Эхо 1953его
раскрыть ветку (56)
так 1984 и писался под влиянием Сталинского Советского Союза, хотя не таким явным, как скотный двор, где он прямым текстом пишет об этом.
раскрыть ветку (54)
вообще-то там про английский социализм. вы может удивитесь, но на ссср свет клином не сошелся, а сталин не пуп земли
раскрыть ветку (36)
Скорее не про социализм, а тоталитарное общество в целом. Хоть автор и намекает на социализм, но как показала практика те же самые фичи и признаки и при кап.строе. Даже более явно. При социализме топорнее все, может потому что те кто промывают мозги и те кому промывают относятся к одному классу или к близким.
раскрыть ветку (2)
да, пожалуй. думаю, он хотел показать, в какое тоталитарное общество может перерасти социализм в будущем. хотя это и совсем не обязательно, что так бы и было, но версия интересная. и кой-какие предпосылки, конечно, были. книга должна была стать своеобразной прививкой от такой.
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
Загуглил, все страницы гугла про этот запрет хз как ты ищешь))или ты думал на сайте КГБ глянуть?))
раскрыть ветку (9)
Дай ссылку на какой нибудь декрет там партии хуяртии или чего еще, а про то что она запрещена так я не вижу в каких странах была запрещена. На вики так вообще не слова об запрете.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
Ну значит не был этот роман запрещен
«Скотный двор» Оруэлла.
роман Бориса Пастернака «Доктор Живаго»
роман Александра Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ»
большинство произведений Михаила Булгакова (в 1920-е-1950-е годы).[3]
роман Ивана Ефремова «Час быка» [4]
Ты думаешь, что в то время был интернет, что декреты о запрете литературы можно вот так вот найти? Цензура на то и цензура. В оттепель может и разрешили бы, но при Брежневе точно нет.
раскрыть ветку (3)
Не разговаривайте с юношей. Человек незнаком с Главлитом и системой проскрипционных списков, а значит в сознательном дееспособном возрасте систему не застал. Вы сейчас ему начнете объяснять, что некая всесоюзная надредакция, наделенная сверхполномочиями еще в двадцатых годах, которая решала в одно рыло, что издавать, что не издавать, а что по-тихому из изданного нужно убрать в хранилища, а он не поверит. Трудно в такое дерьмо поверить. Смысл в том, что перевод 1984 на русский был, а самой книги не было.
раскрыть ветку (1)
Трудно в такое дерьмо поверить.
ОЙ да ладно "трудно поверить". Сейчас гораздо более эффективные и чудовищные методы, а нам прямо "трудно поверить". Сегодня неудобного автора тупо не издадут и не будут пиарить, при надобности затравят, выставят в плохом свете. Но скорее всего этого не будет тк все уже воспитаны и кожей чуют что писать/снимать/и тп прибыльно, а что нет и встраиваются. Во всем мире. В самых "тоталитарных системах" даже запрещать никого не надо.
Мне в детстве весь этот вал в 90-е "как страшно было в СССР(без привязки ко времени)" тоже промыл мозги, реально страшно было, только непонятно чего. Но со временем, чем больше узнаю и сравниваю, тем более понятной становится ситуация и, что важно, для того времени вообще не уникальная. Хотя бы при большом желании есть шанс догадаться где именно тебя наебывают и кто. А сейчас вообще нереально.
Вполне себе можно представить. Ничего трудного.
Однако если на конкретно этот спор смотреть, то он не так уж неправ. Если человек сказал "было запрещено в СССР" и его спросили о доказательствах, то это вполне нормально. Не всегда "запрещено" и отсутствие поощрения это одно и то же. Сейчас каждое второе видео на ютуб "ЗАПРЕЩЕННОЕ НА ТВ!!!" или что-то такое.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Где б его взять, час уже ищу список литературы спецхрана с уровнями допусков. В сети хер, доступ похоже можно только в архивах откопать вместе со списками.
ещё комментарии
про английский социализм =) хехе. Сразу видно людей, которые книгу не читали. Он далеко не про социализм и не про СССР уж точно, влияние там есть, но не такое прямое.
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
по крайней мере бред не несу про английский социализм. Весь мир был поделен на три государства с одинаковыми методами... существования и взаимодействия, и то что само действие происходит на территории Ангии значит, что пишется об Английском социализме либо для самых тупых читателей, либо просто для тех, кто книгу в глаза не видал. Я оскорблять тебя не хотел, но похоже, что ты претендуешь на звание читавшего.
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
Ну давай пруфы, Билли, дабы пиздаболом не прослыть. Заодно будет тебе повод почитать его Эссе.
Ну а это тебе, чтоб подогрело пока:
Уже 16 июня он телеграфно отвечал американскому профсоюзному деятелю Ф. Хэнсону на вопрос об идейном смысле книги: «Мой роман не направлен против социализма или британской лейбористской партии (я за нее голосую), но против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизме. Я не убежден, что общество такого рода обязательно должно возникнуть, но я убежден (учитывая, разумеется, что моя книга — сатира), что нечто в этом роде может быть. Я убежден также, что тоталитарная идея живет в сознании интеллектуалов везде, и я попытался проследить эту идею до логического конца. Действие книги я поместил в Англию, чтобы подчеркнуть, что англоязычные нации ничем не лучше других и что тоталитаризм, если с ним не бороться, может победить повсюду»
Как я и говорил, действие в англии, влияние Сталинского тоталитаризма. Об этом он пишет в своих эссе. Я - прав, а ты, и @PandaKoshka, сидите в луже. "Самые умные", блин. Читайте киги.
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
и правда в глаза долбишься. Что видит нормальный человек:
Уже 16 июня он телеграфно отвечал американскому профсоюзному деятелю Ф. Хэнсону на вопрос об идейном смысле книги: «Мой роман не направлен против социализма или британской лейбористской партии (я за нее голосую), но против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизме. Я не убежден, что общество такого рода обязательно должно возникнуть, но я убежден (учитывая, разумеется, что моя книга — сатира), что нечто в этом роде может быть. Я убежден также, что тоталитарная идея живет в сознании интеллектуалов везде, и я попытался проследить эту идею до логического конца. Действие книги я поместил в Англию, чтобы подчеркнуть, что англоязычные нации ничем не лучше других и что тоталитаризм, если с ним не бороться, может победить повсюду»
Что видит долбоеб:
................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................ Я написал книгу про Англию...........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
раскрыть ветку (7)
Очень некультурно называть оппонента долбоебом, в то время, когда сам им и являешься.
"Мой роман не направлен против социализма или британской лейбористской партии ... но против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена." Это про советскую лейбористскую партию? Или немецкую?И где на тот момент был реализован коммунизм, если мы к 80-му году его планировали построить только?
раскрыть ветку (5)
Чувак, бес с ним. Нас "долбоебов" много которые в его пруфе ничего кроме как "о Англии" не увидели.
По моему мнению "Скотный двор" не столько о политическом движении, сколько о сущности человеческого общества в целом.
"против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизме. " Кто-то всё-таки долбоёб и долбится в глаза.
раскрыть ветку (2)
дядя, у вас из контекста выпало
...и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизм
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
писался под влиянием Сталинского Советского Союза, хотя не таким явным.
Вообще да, он прослеживал тенденции в обществе и писал про тоталитарные режимы. Но это и есть влияние, хотя и не такое явное.
ещё комментарий
Здесь полым-полно махровой нечисти, которая будет сопротивляться реальности до последнего, а на любую критику поднимать истошный вой и визг, устраивая пятиминутки ненависти. Это именно то двоемыслие, которое нам хорошо знакомо по книге. Да, 1984 написан под влиянием стран соцлагеря с ядром в виде СССР.
И да, партия не придумала ничего лучше, чем запретить на территории СССР книгу, которая косвенно обвиняет партию в том, что она запрещает книги и свободу слова. Они были не очень умными ребятами, прямо скажем.
Я встану здесь с вами рядом плечом к плечу и с радостью получу порцию слюней и гнева от этой вшивой кодлы красных клоунов.
раскрыть ветку (14)
Ни одного аргумента не привел, зато заочно оскорбил всех оппонентов. Ты д'Артаньян, а все остальные пидорасы, а еще короче ты самый объективный, а у них двоемыслие. Лол, че.
раскрыть ветку (11)
Ответьте мне честно, вы перед тем, как слить свои продукты жизнедеятельности, разговариваете с ними?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Все еще лучше, чем быть коммунистом. Чем уважать Брежнева. Чем считать СССР после восьмидесятого года государством, достойным хотя бы плевка.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Хотел, искренне хотел бы не мочь, но могу. Я в том говне родился, окончил школу, вуз и даже успел поработать. Именно поэтому не критикую Сталина и Хрущева — не был там, не видел изнутри.
Я не злюсь на вас, на молодых, когда вы критикуете меня за то, что я не ставлю ни во что союз на излете его века. Для вас это выглядит моральной крамолой, как это можно поносить свою Родину. Там просто надо было жить. Жить и понимать, что как бы ты не работал, ты не поднимешь свой уровень жизни выше планки скота по европейским меркам: дерьмовые квартиры, дерьмовые автомобили, дерьмовая техника, дерьмовое ТВ. Хочешь хорошее — пжалста. Отдавай половину зарплаты за японский магнитофон.
раскрыть ветку (5)
Большинство считают, что родились на родине, единицы вроде тебя - что в говне. Это говорит о том, что к счастью, долбоёбов гораздо меньше, чем нормальных людей.
раскрыть ветку (4)
Родина? Родина, где таджик называет себя таджиком, азербайджанец азербайджанцем, а ты "советский гражданин"? Родина, где твоя республика вынуждена кормить окружающих лодырей? И эта блядь называется Родиной?
Нет, моя Родина РСФСР, я этнический русский, а мое гражданство — российское. Я и подобные мне в решающий момент 25 лет назад готовы были умереть за это, а совковые шавки привычно для себя жались по углам. Как жмутся до сих пор и будут жаться до самой смерти. Мой дед назвал себя русским, а родину Русью и воевал за нее, и это при "крававомтиранесталине", а я при обоссаном Брежневе почему-то не мог.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
То есть желание русского идентифицировать себя как русского и самоопределяться — это нацизм? Типичное дешевое левакское передергивание со столь знакомым привкусом русофобии. Поди для вас и референдум самоопределения в Крыму был страшным преступлением. Ведь русские хотят в свое государство, а это недопустимо.
Черта с два, это допустимо. Альтернативное мнение намотано на гусеницу.
раскрыть ветку (1)
Вывалить кучу хуеты и полирнуть все это русскостью - ну не долбоеб ли?
Развал совка - помню эти золотые для русского народа дни, когда у русских вырос уровень жизни, рождаемость, на кавказе и во всяких прибалтиках русским зажилось особенно заебись.
ещё комментарии