"Эффективный менеджер"
Руфина Ивановна Пухова (иногда указывают двойную фамилию Пухова-Филби, р. 1 сентября 1932 года, Москва) — четвёртая и последняя жена советского разведчика и члена Кембриджской пятёрки Кима Филби и автор мемуаров о его жизни в Москве. Она родилась от русского отца и польской матери в Москве, в 1932 году. Работала корректором и пережила Вторую Мировую войну и заболевание раком. Она вышла замуж за Кима Филби в 1971 году, познакомившись с ним уже после того, как тот бежал в СССР, через Джорджа Блейка и прожила с ним до смерти последнего в 1988 году в квартире около Киевского вокзала и Москвы-реки. Эти годы не были лёгкими — в первое время муж пил, также он страдал от депрессии и разочарования некоторыми советскими реалиями.
раскрыть ветку (150)
раскрыть ветку (136)
Человек 30 лет работал на СССР, а когда переехал в него жить - разочаровался?
Вот уж внатуре - "Не путай туризм и эмиграцию!"
раскрыть ветку (2)
Тут намного шире пропасть, слышал про страну и жить в стране. Уверен он даже туристом до этого в СССР не был
раскрыть ветку (1)
Типичная история. В СССР, например, после близкого знакомства с ним, разочаровался Ли Харви Освальд - убийца Кеннеди.
К слову - из этого проистекает и нынешняя "ностальгия" по СССР среди рождённых уже в 90-е. Люди не знают реалий, а из теории появляется мысль, что Союз напоминал этакую Швецию, но с ядерным оружием, огромной территорией и кучей сателитов.
А вот представить, что нельзя просто пойти и купить нормальную обувь или даже туалетную бумагу и сосиски, причём - не потому, что нет денег, а потому, что нет товара - им уже трудно.
раскрыть ветку (124)
Все проще, Советы были передовой державой своего времени, где была социалка, а РФ современная страна 3 го мира, приписывающая себе достижения Советов и грабящая и обманываюшая соьственное же население, с элементами геноцида включиткльно( зп, пенсии и т.д.) уничтожающая достижения коммунистов и в экономическом плане(закрытие заводов), где правительство полностью оторвано от населения, -мне не нужно жить при СССР, чтобы понимать насколько та система была лучше, да, там были свои проблемы как и везле( в основном кстати созданные Хрущевым, который как раз и хотел развалить советы, первопроходец так сказать)
раскрыть ветку (121)
Все проще, Советы были передовой державой своего времени, где была социалка,
Поддерживаю.
Социалка без туалетной бумаги и сосисочек это круть...
ещё комментарии
раскрыть ветку (37)
И бесплатное жилье
без туалетной бумаги и сосисочек это круть...
Бери ипотеку на 10-15 лет и будешь жить как в Советском Союзе... С той лишь разницей, что заработанное тобой жилье будет твоим, а не государственным.
раскрыть ветку (36)
твоим только после того, как выплатишь. А до этого момента любой кризис, болезнь, просто увольнение - и иди на улицу, и никого не волнует, что жить тебе негде. А тогда жильё не твоё - но и на улицу никто не выгонит, хоть комнатку, но дадут.
p.s. это не говоря о тех, кому и ипотеку не дают, она же не по умолчанию всем доступна!
раскрыть ветку (24)
Ну у ипотеки есть существенный плюс - ты сам можешь выбрать район, дом, этаж, количество комнат, планировку, и все все. В СССР тебя ставили перед фактом, вот есть 2-3-4 варианта квартир, из них и выбирай. Это как мне бабушка рассказывала, фактически у нее был выбор из 2 квартир. Плюс если ты не семейный - тебя могли до бесконечности в очереди двигать вниз, так как семейные с детьми в приоритете. Двушку давали семьям с 2 детьми, трешки - многодетным, либо чтобы дети были разнополые. В общем было дохера подводных камней, не все так просто, многие успевали детей вырастить и в институт отправить, прежде чем дожидались своей квартиры.
раскрыть ветку (6)
но и существенный минус - квартиру давало предприятие, которое также давало работу. Ипотеку ищешь ты сам, как и зарплату, чтобы её оплачивать. И никто не гарантирует тебе эту зарплату завтра, тогда как в СССР нужно было сильно постараться, чтобы потерять работу
раскрыть ветку (5)
А если я не хочу 30 лет работать на одном заводе?) Опять же, а если я хочу переехать в другой город, как быть? Сейчас я могу продать квартиру тут, и купить там, а раньше? Я, кстати, даже не представляю как раньше это решалось. Потеря работы - да, неприятно, но во-первых сейчас можно оформить соответствующую страховку, во-вторых все же надо иметь личные накопления, не жить от зп до зп, иметь финансовую подушку на такой случай, чтобы хотя бы 2-3 месяца протянуть. Не знаю деталей, честно, а вообще нельзя договориться с банком, чтобы перенести выплату ипотеки на чуть более поздний срок? Это вроде называется "ипотечные каникулы", и законопроект такой уже приняли. Плюс сужу по знакомым, очень многие платят по ипотеке больше чем надо, чтобы быстрее погасить, в их случае опережения графика погашения ипотеки тоже можно спокойно несколько месяцев не платить.
раскрыть ветку (4)
Не хочешь работать на одном заводе - ищи другой. Нет проблем, и даже проще - там, если ты ценный работник, тебе сами и квартиру подберут, даже искать не нужно. А тут ещё побегай, покупателя найди, продавца найди - одни мучения.
И по ипотеке - что же делать тем, кому её не дают? Или это быдло, и мы о них говорить не будем?
раскрыть ветку (3)
Ну можно об этом поговорить. Только толку? Если это молодые люди (до 40 лет), то значит надо задуматься либо о смене сферы деятельности, либо о повышении квалификации, и банально начать зарабатывать больше. Если это уже совсем взрослые люди, то что делать в таких случаях я не знаю. Только если ждать наследства.
раскрыть ветку (2)
Эм, ну да, много зарабатывать могут все, конечно. Деньги же из воздуха берутся, а нет так, что много зарабатывают люди, чьи компетенции РЕДКИ. А кого много - зарабатывают мало, ибо так рынок работает.
То есть все ваши плюсы сегодняшнего дня доступны только для избранных? а остальные не в счёт?
раскрыть ветку (1)
Да почему для избранных то? Да, семья с доходом ниже среднего не может взять в ипотеку квартиру, стоимость квадрата которой тысяч 100, так скажем. Я о провинции говорю, Москва по своим законам живет. Придется взять жилье поскромнее, вторичный фонд, и скорее всего не новостройку. Вы можете меня упрекнуть, мол семья да, можно зарплату жены отдавать в банк, а на семью мужа жить, а как быть одинокому человеку? Дак и в СССР одинокому человеку чтобы просто встать в очередь нужно было натурально жить в чулане. Так как была норма в 6 квадратных метров на человека, и если ты живешь в 15метровой комнате в общаге, то на очередь не встанешь даже если женишься. Поэтому было столько фиктивных браков, липовых прописок, когда люди прописывали в комнатах родственников с села, дабы просто встать в очередь. Лично я считаю, что ипотека сейчас более менее доступна для работающего человека. А если семейный, то задача упрощается.
твоим только после того, как выплатишь. А до этого момента любой кризис, болезнь, просто увольнение - и иди на улицу, и никого не волнует, что жить тебе негде. А тогда жильё не твоё - но и на улицу никто не выгонит, хоть комнатку, но дадут.
При взятии ипотеки оформляют на страховку, на случай нетрудоспособности или смерти.
раскрыть ветку (16)
Ну конечно, ведь страховой так выгодно покрывать твое увольнение, и конечно же страхования не будет пытаться съехать с выплат.
А чтобы эти выплаты от них получить вам не нужно будет обращаться в суд и работать с юристом.
страховка не прописана как обязательная в законе и имеет ряд ограничений при выплатах. Не панацея, но дополнительный инструмент, за который тоже надо платить
раскрыть ветку (14)
А панацеи в этом мире нет.. И не было гарантии, что если отработаешь 10 лет, то обязательно дадут квартиру.. Нет, "гарантия" была... но не было гарантии, что не пододвинут.
И если ипотечную квартиру даже заберут, то часть выплаченных за нее денег все равно получишь... и на комнатку хватить должно.
раскрыть ветку (13)
А что, у нас сейчас ипотеку дают всем? Или тоже можно всю жизнь с родителями прожить? Давайте попробуем сравнить гарантии получить квартиру - бесплатно - тогда, и получить ипотеку и вовремя её выплатить сейчас?
раскрыть ветку (11)
А что, у нас сейчас ипотеку дают всем? Или тоже можно всю жизнь с родителями прожить? Давайте попробуем сравнить гарантии получить квартиру - бесплатно - тогда, и получить ипотеку и вовремя её выплатить сейчас?
И тогда во время получали не все, И сейчас есть те, кто выплачивает, и есть те, кто не выплачивает.
Вопрос лишь в том, что сейчас это собственность в случае выплаты. А тогда, даже если выплатил - то распоряжаться, ты этим имуществом не можешь... И если Васе Пупкину, было похер, как он работает, ему квартиру обещали через 10 лет и он знал, что если не через 10, то через 15 он ее получит (еще неизвестно, что за квартиру и с какими соседями)... То сейчас, если совсем будешь ебланить, то хер, что получишь.
раскрыть ветку (10)
А зачем эта собственность, если у большинства нет возможности использовать плюсы этого положения? Да ещё куча проблем с банками и бюрократией, чтобы всё провернуть? Это плюсы для мизерной части людей, а большинству оно нафиг не упало.
раскрыть ветку (9)
большинству оно нафиг не упало.
Ну, большинству все нафиг не упало.. А те, кто хотят улучшать условия своей жизни. заморочаться и банками и с "бюрократией"... То, что есть те, кто не могут использовать плюсы частной собственности не отменяет наличие тех, кто этой собственностью хочет и может распоряжаться во благо себе и своей семье.
раскрыть ветку (8)
Только процент тех, кто не прочь заморачиваться какой? Почему их удобство вы оцениваете выше, чем остальных?
раскрыть ветку (7)
Потому что нежелание "заморочиться" это субъективное препятствие, которое зависит от самих людей. Если люди не хотят шевелиться, для улучшения условий, то почему из-за них должны страдать те, кто готовы вникать в задачи, которые перед ними ставит жизнь:
раскрыть ветку (6)
а почему живя в обществе человек должен думать обо всем сам, вместо того, чтобы переложить часть на профессионалов и самому заниматься работой по своей специальности? Это же элементарно неэффективно!
раскрыть ветку (5)
а почему живя в обществе человек должен думать обо всем сам, вместо того, чтобы переложить часть на профессионалов и самому заниматься работой по своей специальности?
Ну, можно переложить хоть всю ответственность на профессионалов. Только им платить надо... Ну и развитие нашего общества на сегодняшний день таково, что человек, называющий себя специалистом, не факт, что таковым является. Но это вопросы не ко мне.
раскрыть ветку (4)
Так в том и суть, что работая лучше и не отвлекаясь на все эти мелочи проблемы платить профессионалам не будет. Тем более, что в СССР для граждан услуги были бесплатны, а платило государство. Ты не искал себе жильё - тебе его давали. Особенно это актуально для молодых, которые могли спокойно нарабатывать опыт, а не искать деньги для оплаты ипотеки (что часто приводит к работе не по специальности, ибо там тупо платят больше)
раскрыть ветку (3)
Тем более, что в СССР для граждан услуги были бесплатны, а платило государство.
А вам не кажется, что чудес не бывает?
Да, платило государство. А кто платил государству?
С одной стороны, это хорошо, что государство берет на себя многие функции и гражданина не колышет что и как. С другой, это не очень правильно, что левые люди, представляющие государство, решают за меня, что мне дать и где и когда. Такая ситуация убивает инициативность граждан.
А квартиры в социальный найм дают и сейчас.
раскрыть ветку (2)
Ну так и кооперативные тогда тоже продавались, вы же об этом не говорите. Что же до других людей, которые решают - то это как вообще? Без спроса вам квартиру всунут? Её, как минимум, попросить надо, как и с ипотекой, собственно. А инициативность граждан по набиванию своих карманов, я прям не знаю насколько лучше той "безинициативности", когда ты спокойно можешь заниматься своей работой не думая о том, что завтра есть и где жить, сколько от накоплений сожрёт инфляция и не загнётся ли твоя контора, заденет ли тебя очередной кризис и ещё миллион проблем!
раскрыть ветку (1)
Ну так и кооперативные тогда тоже продавались, вы же об этом не говорите.
А меня никто не спрашивает. Ну, это они уже ближе к закату появились. Частные дома собственноручно построенные, то же были в личной собственности - на всякий случай скажу) Но в основной массе, квартиры доставались от государственных структур.
Без спроса вам квартиру всунут? Её, как минимум, попросить надо, как и с ипотекой, собственно.Без спроса дадут такую квартиру, "какая есть", а не на какую наработали. Можно, конечно, было отказаться от того, что дают... Но лучше этого было не делать.
заденет ли тебя очередной кризис и ещё миллион проблем!Советских граждан кризисы не касались... Только жили без сосисочек и туалетной бумаги, а так зашибись. А потом это замечательное государство внезапно рухнуло... И настало время увидеть реальность такой, какая она есть.
Впрочем, это разговор из пустого в порожнее. Нравится считать, что в Союзе было зашибись. Считайте, лично я ничего против не имею)
раскрыть ветку (10)
Откуда такая цифра?
Однушка где-нибудь в Челябинске стоит 1,7-2 млн.
в среднем. Вместе с процентами, в среднем, будет около 4,2 млн.
х (рублей/год)*10 (лет)=4 200 000
То есть взнос около 14 000 / месяц (это я взял, чтоб не заморачиваться, в реале меньше)
Если з/п 30, то остается 16000... Минус коммуналка и расходы на дорогу, остается 10000. Сильно не пошикуешь, но если хочешь свое жилье, то, в принципе, жить можно.
раскрыть ветку (9)
Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ В ЧЕЛЯБИНСКЕ БЛЯТЬ, Я ТАМ НИКОГО НЕ ЗНАЮ
В реальной жизни квартира начинается от 8млн +ремонт
раскрыть ветку (8)
В реальной жизни квартира начинается от 8млн +ремонт
Понимаю, понимаю... замкадье это что-то не реальное... Но, скромно предположу, что там, где квартиры от 8 млн, то там и з/п не 30 тыров... Да и ипоетку можно и на 15 лет взять.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Господин Москвич, вы из этой реальности? Понимаете, нет, разницу между уровнем жизни России и Москвы?
раскрыть ветку (5)
Реальность такова, что я живу в Москве и уезжать в ебеня, чтобы купить себе халупу за полтора ляма и там прокисать до седин - желания не имею. Так что оставьте этот неуместный тон для своего кота.
раскрыть ветку (4)
Реальность такова, что у меня нет кота, а жилье в столицах различных стран мира всегда не дешевое — и тут уж надо определяться, что тебе важнее.
раскрыть ветку (1)
Короче, пустой разговор, зашедший вообще не туда, напомню, что речь была про получение бесплатного жилья в СССР, а не про про ипотечные сложности в современной России. Я не говорил, что не имею возможности взять ипотеку, просто рисков (особенно на горизонт 20-25 лет) - неимоверное количество. Также хочу напомнить, что ипотечный кредит подразумевает, что СНАЧАЛА ты платишь проценты, а уже потом, лет через 5-7 - основное тело. И если ты не сможешь платить в какой-то момент этого начального периода - нихуяшеньки тебе не вернут.
Рад что Вы смогли накопить на квартиру в Челябинске, но мне там делать нехрен.
ещё комментарии
А вот мне как раз смешно читать такое, т.к. это слова человека, который вообще не понимает реалий.
Чтобы проще представить в общем - это как быть уверенным, что в древнем Риме было здорово - жили на виллах в окружении произведений искусства, попивая винцо.
А если в частности, то:
там были свои проблемы как и везле( в основном кстати созданные Хрущевым
Например - очень нелепым выглядят подобные заявления. Их могут делать только люди совершенно оторвавшиеся от реалий, и мыслящие историческими процессами.
Причина проста - именно в Хрущёвское правления начал налаживаться быт большинства граждан, в т.ч. и потому, что появилась та самая "социалка" (советую изучить, например, историю пенсионного обеспечения в СССР). И как раз реально пожившие в Союзе благодатным временем считают брежневский период.
Я, например, Сталина не застал, но его застали мои предки. Из их рассказов об их быте я понимаю, что ничего хорошего в нём не было.
где была социалка,
Она и сейчас никуда не делась.
раскрыть ветку (55)
раскрыть ветку (7)
просто верующие в советскую пору люди на самом деле знающие и думающие; в том числе знающие, что факты их оппонентов на самом деле не только к действительности не имеющие отношения, но и к здравому смыслу
раскрыть ветку (3)
Очереди советский союз - наберите в Яндексе. Да, и там же можно набрать очереди Россия.
Потом поговорим насчёт вашего потока бессознательного.
раскрыть ветку (2)
Угадай в чём разница между фотками? впрочем, причинно-следственную связь пытаться выстроить вам бесполезно.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
У меня прабабку выгоняли на постройку железных дорог. Строили они их с пленными немцами. У нее сын без вести пропал в войну. Так вот она говорила, что они этих немцев чем могли подкармливали, хотя итак есть нечего было.
Это к милосердию и отходчивости нашего народа.
Про Сталина ничего хорошего не было в ее рассказах. Но я так понял и этого мнения придерживаюсь, что без такого руководителя как Сталин СССР бы проиграл войну.
Нам в школу приносили какую-то учётную ведомость (лет 15 прошло точно не помню). Где черным по белому написано, что такой-то и такой-то за опоздание на работу по законам военного времени приговаривается к высшей мере. Тогда это казалось дико. Сейчас уже понимаешь, что по другому было никак.
Это к милосердию и отходчивости нашего народа.
Про Сталина ничего хорошего не было в ее рассказах. Но я так понял и этого мнения придерживаюсь, что без такого руководителя как Сталин СССР бы проиграл войну.
Нам в школу приносили какую-то учётную ведомость (лет 15 прошло точно не помню). Где черным по белому написано, что такой-то и такой-то за опоздание на работу по законам военного времени приговаривается к высшей мере. Тогда это казалось дико. Сейчас уже понимаешь, что по другому было никак.
раскрыть ветку (1)
Это здесь причем? Путин вроде СССР не рулил, не?))
Да, и если бы вы видели, к чему привели нас коммунисты и советский строй в 90-е (про предателей, которые развалили специально союз, рассказывать не надо, все конспирологи сразу идут гуглить какие должности занимали три беловежских мудака и сколько лет они были коммунистами), вопросов почему за Путина голосуют сейчас 70% (или сколько там?) электората, у вас бы не было.
Кто думает, что за 15 лет страну из положения мордой в грязь и говно можно превратить в страну а-ля Германия и США (какое там блэт вставание с колен, нам на колени встать ещё нужно было), просто тупые идиоты и малолетние дебилы, не умеющие даже в историю ни Германии, ни США и посчитать, через сколько лет и почему эти страны стали развитыми и суперуспешными. Про Сингапур аналогично.
раскрыть ветку (12)
Серьёзно.
Вот персонально вы - каких лишились?
К слову - в отличии от эффективного менеджера Сталина - никто не додумался людей социальных выплат по их собственной просьбе лишать. А ведь такая экономия бюджету!
раскрыть ветку (11)
Пенсии в возрасте когда я уже не смогу работать, стипендии в университете на которую можно жить, защиты гос-ва в правовом плане( ибо сегодняшние менты, суды и т.д.хуже бандитов), я лишен защиты от мошенрических действий банков, гос во на их стороне, специалистов школы и медицины достаточно зарабатывающих и отдыхающих, для того чтобы не только иметь высокую квалификацию, но и выполнять свои обязаннлсти не на последнеи издыхании, да можно бесконегчно перечислять, просто смысл?
Ну читайте документ, слишклм много таких орденов, в 48 -м году все были аосле войны и если каждый второй будет льготником, то никакого бюджета не хватит, а там еще страну после войны восмтанавливать надо было, -все как всегда, предельно грамотно и логично.
раскрыть ветку (10)
Желания достойные, но если смотреть в контексте СССР:
Пенсии в возрасте когда я уже не смогу работать, стипендии в университете на которую можно жить
Ну - более-менее вменяемые пенсии, а у жителей сельской местности - вообще пенсии, появились в СССР только при Хрущёве.
А стипендий, на которые можно жить, в СССР никогда не было.
защиты гос-ва в правовом плане( ибо сегодняшние менты, суды и т.д.хуже бандитов)
Шутка про "Лучше дочь - проститутка, чем сын - милиционер" - появилась при Союзе.
Ну а хорошей иллюстрацией про советскую милицию будет история известная как "Убийство на "Ждановской".
я лишен защиты от мошенрических действий банков, гос во на их стороне
Денежная реформа 1947 года. У людей просто отняли накопления, приучив к расхожей в криминальной среде морали - "трать сразу".
Да и облигации госзайма принуждали приобретать. Я облигации своего деда ещё в 80-е гасил.
специалистов школы и медицины достаточно зарабатывающих и отдыхающих
Тоже не про Союз. Если не брать преподавателей ВУЗ-ов и медицинских светил (а так же частнопрактикующих, как Шпак из фильма, но за это была уголовная статья), то советские учителя особенно, и отчасти - врачи - никогда не жировали.
Школьный учитель всегда был беден. Именно по этой причине в педагогические ВУЗы мужчин брали без конкурса - не шли.
если каждый второй будет льготником, то никакого бюджета не хватит
Вы не заметили, как после этой фразы сами стали тем самым драконом?
раскрыть ветку (9)
нет, не стал, льготы должны быть у населения, право на бесплатну ю медицину, обраование и т.д., сохранялось за орденоносцами само собой. а бесплатный проезд и т.д., это уже излишки для них, вы половину инфоормации берёте в обработку, а половину откидываете, потому у вас и нет никакого конструктива, одни эмоции, впрочем как всегда когда критикуют Советы, на эмоциях критиковать получается, как только начинаешь вдаваться в детали и подходить разумно. вся критика летит к чёртовой матери.А современная РФ выглядит как полная жопа. на фоне той Великой державы. которую мы потеряли.
раскрыть ветку (8)
Именно что - стали. Вот сейчас, например, передёргиваете.
У меня-то как раз - никаких эмоций. Только факты, и только - документально подтверждённые.
А вы - и правда - ведёте себя как хамелеон. Прямо как в анекдоте:
Ну что у них за контора - стол стоит да тётка сидит.
А вот у нас! Стол стоит! Тётка сидит!
То "я лишен защиты от мошенрических действий банков".
Но когда государство, как в ходе денежной реформы 1947 года, людей просто лишает накоплений - делаете вид, что не заметили.
Т.е. - "как только начинаешь вдаваться в детали и подходить разумно" - у вас кончаются аргументы, и всплывает "Великая держава". "Великая держава", которая даже своё население обеспечить соответственно требованиям времени не могло и обирало как и когда хотело.
раскрыть ветку (7)
я говорю о том, что вы полвину информации берёте в обработку, а половину нет, я не хочу спускаться на этот уровень мышления, даже разжёвывая, -не интересно.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Вы про это?
достаточно зарабатывающих и отдыхающих, для того чтобы не только иметь высокую квалификацию, но и выполнять свои обязаннлсти не на последнеи издыхании, да можно бесконегчно перечислять, просто смысл?
Ну - давайте закроем.
Это точно не про сталинский период, когда даже 1 января был рабочим днём до 1947-го, и была 6-дневная рабочая неделя.
Ну и про "последнее издыхание" - верно подметили. До самого хрущёвского периода все боялись пенсии, т.к. пенсия в тот момент была смешной. В 50-х у рабочих она составляла 300 рублей при среднемесячном доходе трудящихся в 1 200. У колхозников её вообще не было. Так что пенсия была синонимом нищеты.
К слову - чтобы не возникло путаницы - в 61 провели деноминацию, и эти 300 превратились в 30.
Ну? Есть ещё вопросы?
раскрыть ветку (3)
какие вопросы?) вы даже валюту того времени с сегодняшней сравниваете по эквиваленту, всё, не хочу диалог вести, я уже ваш интеллектуальный уровень увидел, но не думал что всё настолько плохо, оскорбблять начну ща, не выдержу, а в бан я не тороплюсь. всего доброго.
раскрыть ветку (1)
К слову - почему с сегодняшней, если речь про реформу 61 года, а деньги - вот уже несколько тысяч лет - деньги?
А насчёт интеллектуального уровня - ну право слово - для человека не удосуживающегося даже предложения с прописной начинать и допускающего столько орфографических ошибок - слишком смелое обвинение.
Быт налаживаться стал за счет системы, а я про другие процессы, запущенные именно благодаря Хрущеву, такие как например, расцвет торговой мафии, которая позже создала искусственный дефицит.
раскрыть ветку (8)
Тогда почему забыли процессы запущенные Сталиным?
Вы, например, "Битву в пути" читали? Она как раз о них, причём - о тех, про которые сейчас как-то забыли на фоне репрессий. О штурмовщине, "эффективных менеджерах" и прочем сталинском наследии.
раскрыть ветку (6)
Часть запустили, часть не успели, если брать работы Сталина, очень многие проекты формы коммунизма не смогли реализовать даже при Брежневе, просто не хватило времени.
раскрыть ветку (1)
А может - просто проекты были неправильные?
К слову - не грех вспомнить и такие сталинские "процессы", как "лысенковщина" - это такая научная деятельность, заключающаяся в построении карьеры путём объявления оппонентов врагами народа.
P.S. Вспомнилось. Очередной приступ лысенковщины случился в области физики. Группа "авторитетных учёных" заявила работы Эйнштейна антинаучными, а его последователей - предателями. Правда - в тот раз ситуацию спас, внезапно, Берия. Он вызвал Курчатова, и спросил:
- А зачем нам нужна теория Эйнштейна?
- Без неё не будет ядерной бомбы.
"Авторитетные учёные" тут же успокоились. Правда - никуда они не ушли - всё так же руководили советской наукой.
Эффективные менеддеры и форма управления их, пришла с запада, так называемвй дикий капитализм, каким боком к ним Сталин?)))
раскрыть ветку (3)
"Эффективный менеджмент" (именно в кавычках) как явление появился так давно, что его примеры ещё на глиняных табличках записывались.
А как его называть - не столь уж принципиально. Можете предложить свой вариант названия этого явления.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
На его первых выборах я таки голосовал за него. Просто - не сразу понял - кто это, да и альтернативы, кроме "Против всех" - не было, а потом и этой альтернативы не стало.
Торговая мафия и при Сталине существовала. Более того, анклав в виде республик Закавказья и Средней Азии тоже при нем возник.
Более того, при нем они стали практически неприкасаемыми. Бодро начавший проверки Мехлис накопал столько, что получил по башке.
Но что касается взлета цеховиков, то он был уже при Брежневе.
Более того, при нем они стали практически неприкасаемыми. Бодро начавший проверки Мехлис накопал столько, что получил по башке.
Но что касается взлета цеховиков, то он был уже при Брежневе.
ичина проста - именно в Хрущёвское правления начал налаживаться быт большинства граждан, в т.ч. и потому, что появилась та самая "социалка"
Ну, основа для этих преобразований была заложена все-таки при Сталине. Да, возможно, что за счет жизней собственных граждан... Что факт, то факт. Но как бы то ни было, был создан ресурс, который реализовался в 60-е. И полностью был исчерпан за 70-е и 80-е.
раскрыть ветку (20)
А почему не при Николае II?
Не стоит переоценивать результаты деятельности Сталина. Они были скорее отрицательными для страны - порушил он намного больше, чем создал.
И уж тем более - 80-е не были исчерпанием сталинского лимита. Это стечение обстоятельств и ситуация, когда население не было готово ставить государство превыше всего.
раскрыть ветку (19)
Я вот, вас почитал, и как-то не могу отделаться от ощущения, что вы что-то упускаете. Что-то очень важное. Возможно, речь о некоторых объективно возникших сложностях, возникших во время нахождения Сталина у власти. Хм.. что же это такое могло быть ? О ! Да не, бред какой-то.... или.... Ну, ладно, рискну, короче, там была такая история, когда объединенная Европа пришла к нам в страну, чтобы всех нас нахуй убить, к чертям собачьим. И чтобы это предотвратить, Сталину пришлось предпринимать некоторые действия, направленные на противодействие таким вот неприятностям. Может, вы что-то такое слышали даже ? Кажется, это между 41 и 45 годами происходило, если я ничего не путаю. И, если вы тоже что-то такое припомните, не уточните, с каким результатом Сталин справился с реализацией этих действий ? А то я что-то подзабыл. А досадно, ибо, как мне кажется, именно результат действий Сталина может быть явным признаком его эффективности как менеджера. Да вот беда, право же, не помню, чем там дело кончилось...
раскрыть ветку (3)
Я вас по секрету скажу. К тому моменту, когда эта самая усатая сволочь, надеюсь - вы понимаете, о ком я, так вот - к тому моменту, когда он ввёл свои войска в СССР, война в Европе шла без двух месяцев два года. Слышко, оно как-то! И тут - неожиданность какая - на СССР пошёл. А СССР, то, и не готово. Аж у столицы остановили.
И ещё - на ушко скажу. При Николае II немцы на территорию России вообще не вошли. Не держали Петроград в блокаде, не стояли под Москвой.
Вишь - оно как вышло то!
раскрыть ветку (2)
Идиотам неведомо, что ни один из вариантов Плана Шлиффена (ты хоть знаешь, что это такое, мальчик ?), не предусматривал глубокого вторжения на территорию России, Восточный фронт для кайзеровской Германии всю войну был оборонительный, и основная масса войск концентрировалась на Западе, против Франции. В 41 же году, мы столкнулись с чудовищной концентрацией войск, пришедших сюда целенаправленно вести войну на уничтожение. На эти войска работала вся, к тому моменту оккупированная Европа, если ты не знаешь. И этот враг был остановлен, и позже разгромлен на голову, и не в последнюю очередь благодаря тому, что промышленное производство СССР к 43 году ПРЕВЗОШЛО промышленное производство ВСЕЙ Европы. Несмотря на потерю множества промышленных районов и спешную эвакуацию того, что удалось урвать у противника из под носа. И уж конечно же, мальчик, ты и слова не слышал, о заготовленных заранее на, и за Уралом промышленных площадках, и складах сырья, которые пригодились как раз для эвакуации. Так что да, Сталин провел охуенную индустриализацию (можешь себе представить сейчас где-либо рост ВВВ в 25% в год ?). И, хоть и не без огрехов, справился с задачей спасти Мир от фашизма. А и дальше можешь продолжать сравнивать хуй с трамвайной ручкой, или поесть говна, не знаю, что вы там, адепты секты "не благодаря а вопреки", любите делать при любом столкновении с реальностью. Твоя каша в голове мне более не интересна.
К слову - об убогих - вот этот убогий добавил меня в игнор. Видать - сразу понял силу своих аргументов.
Ну так отвечу тут.
не предусматривал глубокого вторжения на территорию России
А не вторглись ни на сколько. Вообще.
На эти войска работала вся, к тому моменту оккупированная Европа
Англия, напомню, к тому моменту с Германией воевала почти 2 года.
можешь себе представить сейчас где-либо рост ВВВ в 25% в год
Могу.
А почему не при Николае II?
Наверно потому, что при Сталине... Какими достижениями Российской империи пользовались в 50-е и 60-е годы? Материальная база была подготовлена во время индустриализации...
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (1)
С транссибом соглашусь... Но это не отменяет того, что и в СССР строились железные дороги, та же БАМ...
Дорожная инфраструктура, несомненно важна... Но, прежде, чем сырье и продукты куда-либо доставить, их надо добыть и переработать... Массово заводы строились все-таки во время индустриализации и они составляли основой экономический эффект.
Какими достижениями Российской империи пользовались в 50-е и 60-е годы?
Серьёзно?
Ну - давайте вспомним, что винтовка Мосина производилась до 1965 года.
Я могу продолжать этот список долго, особенно у условиях непонятно каких пределов.
раскрыть ветку (11)
особенно у условиях непонятно каких пределов.
Достижения, приносящие экономический эффект. Ну и винтовка Мосина массово годов до 50-х только использовалась. Да и то, производились улучшения в том числе и в советский период...
Тут в комментах привели Транссиб, как пример достижения Российской Империи. Это подходящий пример. Что не отменяет того, что основные средства производства - заводы, создавались во время индустраилизации.
раскрыть ветку (10)
Ну - давайте вспомним, что промышленность за Уралом создавал ещё Демидов при Петре I.
Или более предметно.
Что Сормово не было создано "Красным", а было переименовано, тогда как основано в 1849. До сих пор действует.
Что Кировский завод функционирующий и поныне - это, вообще-то Путиловский завод основанный в 1801 году.
Да что далеко ходить. Завод "Красный Октябрь", что напротив Кремля, был построен в 1867, а перестал быть заводом уже в 2000-е.
Достаточно?
Этот стереотип, о том, что большевики пришли чуть не в чистое поле - достаточно долго вбивался в головы. Но зачем за него цепляться сейчас?
раскрыть ветку (9)
Вы что-нибудь слышали вообще о снабжении русской армии в Первую Мировую ? Подозреваю, что слышали вы об этом целое ни хуя. Ни про "снарядный голод", ни про "одну винтовку на троих" (Сухомлинов, военный министр царского правительства), ни про логистический пизец с поставками союзников по Антанте из портов Архангельск и Владивосток. Почему, если пулемет - то Льюис, Гочкис, или Максим ? Если самолет - то Блерио или Фарман ? Если винтовка, то ли Энфилд, или воообще Арисака, которыми Балтфлот вооружили ? Да, базару нет, охуненную промышленную базу оставили большевикам Демидовы и Николай 2. Браво, браво.
раскрыть ветку (1)
А вы что-нибудь слышали о том, что в Первую Мировую немцы зашли на территорию России, кроме Польши? Я вот тоже не слышал. Офигенную индустриализацию провёл Сталин.
Этот стереотип, о том, что большевики пришли чуть не в чистое поле - достаточно долго вбивался в головы. Но зачем за него цепляться сейчас?
Никто не говорит, что в чисто поле. Но то, о были https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_в_СССР#%D0%A0... которыми пользовались в дальнейшие годы отрицать не стоит.
раскрыть ветку (6)
Отрицать не стоит и то, что пятой экономикой мира Россия была всего один раз за всю свою историю - в 1913. И вы реально полагаете, что если бы не все эти Ленины да Сталины, то Россия бы встречала Гитлера (будем считать, что он бы случился) хлебом-солью?
И да - все остальные страны справились с той же задачей, что справился и Сталин. Германия - так вообще после Первой Мировой оправилась. Так что достижение не такое уж и впечатляющее, особенно вкупе с его ценой.
раскрыть ветку (5)
Отрицать не стоит и то, что пятой экономикой мира Россия была всего один раз за всю свою историю - в 1913. ..
И да - все остальные страны справились с той же задачей, что справился и Сталин.
В том-то и дело, что после Революции СССР был догоняющей обескровленной не только Первой мировой войной, но и весьма кровавой Гражданской войной... после которой не только экономическая ситуация была тяжелой, но и политическая и социальная... В таких условиях не очень просто догонять экономики, которые и так были впереди.
Сталина не могло не быть. Не будь Сталина_Джугашвили, был бы Сталин-Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Молотов или кто-там еще. Потому что Сталин - это выбор народа... Этот тот путь достижения "светлого будущего" который был выбран народом и которому этот народ следовал... Пока не заебался.
Если бы не было этого "не такого уж и большого достижения", то Россия, так бы и осталась, аграрной страной. Может быть и не встречали бы Гитлера с хлебом-солью... Но и встреча на конях, вместо танков тоже так себе занятие.
раскрыть ветку (4)
Пока не
Вот тут - согласен. Задолбался народ платить такую кровавую дань.
Но и встреча на конях, вместо танков тоже так себе занятие.
А вот это неправда. Вы как-то забыли, что в царской России производили самолёты. Забыли, кто такой Игорь Сикорский.
раскрыть ветку (3)
А вот это неправда. Вы как-то забыли, что в царской России производили самолёты. Забыли, кто такой Игорь Сикорский.
Не надо ничего забывать и вспоминать. Достаточно посмотреть на результаты, ссылку на которые я вам скинул. Количество станков за 10 лет увеличилось в 24 раза, количество автомобилей в 250 раз... Всего остального в 2,5-4 раза.
К 1941 г. было построено около 23 тыс. новых заводов[35]. К концу второй пятилетки по объёму промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США[35]
То есть прогресс был. Даже с тем же 1913 годом... Причем в тяжелой промышленности, без успехов в которой, прогресса в остальных сферах будет не много.
Поэтому, возвращаясь к своему первому комментарию, могу еще раз сказать, да, основные мощности для развития были подготовлены при Сталине.
раскрыть ветку (2)
Всего остального в 2,5-4 раза.
Всего остального - это того, чего раньше либо вообще не существовало, либо было мало?
И да - американцы в 30-е в год выпускали 8 танков. Не 8 000, а 8. Для учений - хватало. А на учениях бегали с деревянными винтовками. В 39 они увеличили производство танков в 12 раз, т.е. - до 96. В 41 выпустили 23 997.
Так что не стоит обольщаться этими сталинскими результатами.
да, основные мощности для развития были подготовлены при Сталине.
Даже это неправда, ибо - если верить вашему же
Всего остального в 2,5-4 раза.
то выходит - не основные, а иногда и половина.
раскрыть ветку (1)
то выходит - не основные, а иногда и половина.
Ну, вам может и норм. А я у меня зарплата может и маленькая, но без половины этой маленькой зарплаты, я бы остаться не хотел.
Сейчас бы говорить о реалиях и не смотреть на исторический контекст того времени в которое все происходит...
Гений анализа мать его.
раскрыть ветку (1)
Брежнев затлрмозил процессы запущенные Хрущевым, но не систему, потому и получиллсь идеально, а заложил фундамент этим процессам, если что Сталин.
Я как раз прилично знаю историю, а не нахватался по верхам и истерю как ребенок, если что-то не по моему)))
Появятся вопросы, задавайте, но призываю к конструктиву и уважению.
раскрыть ветку (1)
Учитывая, что вы не указывает конкретного направления или области, то уместно будет заявить, что фундамент этим процессам заложил Иван Грозный.
Охеренная социалка, когда за хлебом очередь, за колбасой очередь, на путевки очередь, на квартиры очередь, при чем квартиру можно зарабатывать 10 лет на заводе, но при этом она не твоя а государственная, и если ты из нее выпишешься, то привет жилплощадь.
раскрыть ветку (12)
Карточки на продукты после 1945 отменили раньше, чем в Британии. Всё было, но вот некоторые "особо умные" начали так логистику проводить, что где-то дофига, а где-то нет вообще. И тут вопрос не к системе, а к тем долбодятлам, которые это делали и им ничего за это не было!
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (3)
К сожалению, они были частью системы управления, но не частью системы взглядов, поскольку коммунистами фактически уже не были. Тут немного подробнее описываю #comment_139052541
раскрыть ветку (2)
Следовательно система была так устроена что этих долбодятлов оттуда никак не выкинуть. Фатальный недостаток, я считаю
раскрыть ветку (1)
недостаток в том, что они туда вообще попали. Но тут тоже беда - Отечественная война немало кадров унесла, это тоже нельзя со счетов сбрасывать.
А выкинуть ни в одной системе нормально нельзя, так как править должны лучшие, кто ж тогда их судить будет, кого оставить, а кого - выкинуть?
Оу, карточки отменили раньше Британии, вот наверное тогда процветание настало..
У нас страна отчетов, что тогда, что сейчас. Вот на бумаге то всё красиво выходит, а за счёт чего, или точнее кого, всё это сделано, мы скромно умолчим.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Попытаюсь объяснить на только что выдуманном мною примере.
В некотором государстве Х, добрый царь-многоходовочник решил повысить зарплату врачам. Издал указ, всё как полагается. Далее, ответственные за это люди берут половину врачей, выводят их за штат, назначают уборщиками, а оставшейся половине повышают зарплату, точнее ставку. Было 1, а стало 1,5 а то и 2. Многоходовочка, что сказать.
Вот и выходит, что на бумаге всё красиво, в конце года можно даже цифрами похвастаться, а на деле одни специалисты получают копейки, потому что для них нет ставок и они теперь уборщики и санитары, а другие хоть и получают чуть больше, зато теперь вкалывают за двоих.
Я не знаю точно, что там за история с карточками была, но подозреваю, что суть та же. Всё ради красивой фразы: "В СССР карточки отменили раньше Британии".
раскрыть ветку (1)
Таки нет. Ситуация была получше, потому что сельское хозяйство было развито на порядок сильнее, чем на острове.
да, проблемы с продуктами тогда уже не стояло так остро, что и сумели отменить карточки. При этом страна после войны и проводить "эксперименты" с бюрократией не вышло бы - куча народу с боевым опытом и доступом к оружию не позволяли "рисовать" на бумаге.
Что ты, блядь, несёшь? Какие, нахуй, элементы геноцида? Совсем уже поехавший? Как может быть лучше система, когда ты пожрать не можешь купить? Когда у крестьян паспортов, блядь, нет! Они крепостными по сути оставались до 70-х. Коммунист комнатный
раскрыть ветку (12)
Вот ты хуйню сморозил про паспорта. Паспортов не было, но, в случае надобности, ты мог пойти и получить себе паспорт.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Дед моего двоюродного брата, эвенк и колхозник из тайги учился в Ленинграде в начале пятидесятых. Там он чуть не попал под раздачу, когда прокомментировал картину "Бурлаки на Волге", ляпнув прилюдно по простоте душевной, что у них баржи точно также таскают. К нему на родину даже ездила специальная комиссия, которая убедилась лично, что другими, более социалистическими, методами таскать грузы по той реке невозможно. Моя бабка из деревни, где до войны не знали, что такое трусы даже, стала учителем, и уехала в город. В дальнейшем жила там, где хотела. Половина детей её матери, из тех, кто не сгинул в войну, осталось в деревне, половина - разъехались по городам. Большинство детей этих детей также разъехалось по всей стране. И так далее. Впрочем, доподлинно мне неизвестно, как все эти люди смогли бежать из "крепостной зависимости". Вероятно, напечатали паспорта на цветном принтере.
Тут в соседнем треде уже про "крестьян" говорили. Кто хотел - получал паспорт и учился, находил работу, переезжал.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Когда вы разберетесь, чем член колхоза отличается от обычного деревенского жителя, тогда вам пруфы не нужны будут.
ага, а сейчас открой статистику и посмотри сколько "крепостных" крестьян "без паспортов" перебралось в город на завод вплоть до 41 года.
насчет пожрать купить можно на колхозном рынке; а поесть всегда было что;
раскрыть ветку (4)
Да что ты говоришь! У меня отец из Коломны в Москву за мясом и колбасой в 12 лет ездил, потому что не было ничего в магазинах. Охуенная система просто!
раскрыть ветку (3)
а у меня отец не ездил, видимо прочей снеди в достатке было. зато отслужил, права на халяву получил, вырос здоровым и сильным. и представь себе, ни разу не задавался вопросом получения колбасы. у антисоветчиков какой-то нездоровый интерес к колбасе и туалетной бумаге, это характеризует их не с лучшей стороны.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
то что ничего не было в магазах не значит, что не было на столе.
производство продовольствия в стране неуклонно росло; население Союза неуклонно росло; здоровье населения Союза неуклонно росло.
вот сейчас в магазах продают сто сортов колбасы; однако 90 из них откровенное гавно, а остальные 10 сортов простой обыватель не в состоянии даже на полурегулярной основе покупать. вот и получается что тогда не мог в магазе ничего купить, что сейчас, но есть нюанс.
ещё комментарии
Да да, когда эстонец жалуется, что за мандаринами на новогодний стол они ездили в Ленинград, отвечаю - прикинь какие были богатые, могли за мандаринами в Ленинград поехать, а сейчас слабо?
раскрыть ветку (1)
Сейчас некоторые за пармезаном ездят в Париж.
А поездки из Питера в Финляндию за "санкционкой" - так вообще на поток поставлены.
А я вот, к слову, в 80-е из Рязани в Москву за сосисками, колбасой и бананами ездил.
Только вот не от хорошей жизни это, а от того, что в Рязани бананов вообще не продавали да и в Москве нужно было в очереди часа на полтора постоять. А поймать нормальные сосиски в Рязани было сложнее, чем съездить в Москву.
Не совсем так. Он не разочаровался в СССР. Ему просто было скучно в тихом, не бушующем Союзе. Он был профессиональным шпионом и с годами привык к постоянной опасности раскрытия, к явкам, паролям, к постоянному напряжению. А тут он выходит во двор и точно знает, что МИ-6 его не пасет, никто в него не выстрелит из-за угла и никто не сдаст. Естественно, что это раздражение выплескивалось на вполне обыденные вещи - очередям, нехватки чего-то к чему он привык. Хотя он прекрасно понимал, что все это было и в Великобритании, но за напряженной работой он этого старался не замечать - были проблемы и по-важнее.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Обряд воскрешения сейчас проведем и психолог с ним пообщается.
Вроде вполне логичные противоречия описаны, человек в одночасье потерял привычную ему жизнь, вышел из зоны комфорта если угодно.
Вроде вполне логичные противоречия описаны, человек в одночасье потерял привычную ему жизнь, вышел из зоны комфорта если угодно.
раскрыть ветку (4)
Нет, не логично. Домысел - есть домысел.
Вот если бы он таким уверенным тоном об этом не писал, то и претензий бы не было.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну приведённая мной цитата опирается на мемуары его последней жены. И это как-то получше домыслов рандомного челика на Пикабу будет, не находите?
Мне скорее это видится так (тут уже мои домыслы, но основанные опять же на словах той женщины), что просто разбились розовые очки об суровую действительность, не более того.
раскрыть ветку (1)
Его жена по имеет свой взгляд на происходящее, спустя время этот взгляд забывается, замыливается и может претерпевать значительные изменения. Это как из детства например помнить в основном хорошее, слишком субъективно. Тем не менее на основе логики и психологии можно сделать самые ожидаемые выводы и оказаться во многом правым. Но окончательную правду мог поведать лишь ее носитель, а мог и напиздеть. Люди порой очень скрытны, особенно разведчики.
СССР это крипто-колония Великобритании. Поехали они туда по заданию, и сама операция была поиздеваться над америкосами.
На ютубе всё расскрыто. Канал Галковского.
На самом деле очень печально) Ибо что Викторы-Михаилы Горбачёвы, что Брилёвы-Песковы таки да. Всё английские товарищи :) Везде эти ушки торчат
ещё комментарий
Джорда Блейка также практически, но он не что бы уж совсем разочаровался. В последних главах своей книги, когда он бежал в Советы, он говорил и про
бюрократию и отсутствие у рабочего инициативы, , опаздывание сотрудников на работу, очереди и прочее., но при это он остаётся идейным коммунистом, джае уде после развала.
раскрыть ветку (7)
проблемы конкретной системы, которую развалили неумелые руководители, не соотносятся в целом к самой системе и её целям. Проблема была в том, что руководители с 60х годов перестали быть коммунистами, потому и система пошла в разнос.
раскрыть ветку (6)
Да шо вы говорите. Нигде в мире коммунизм не взлетел, но не потому что система - говно, построенная на сказках какого-то бородача, а потому шо кляты шпиёны, предатели и самодуры всё испортили.
Объясните, в чем прикол дрочки на коммунизм? Что тебе дают что-то бесплатно? - но это же не было никогда так. Это невозможно. Да и глупо.
Что все равны - но это тоже не было никогда так. В союзе всегда были те, кто ровнее, как и сейчас. Кто имел доступ ко всем товарам, даже импортным.
Что вообще хорошего можно видеть в этом строе всеобщего тоталитарного маразма?
Ясное дело, что дикий капитализм нынешней России - не айс с точки зрения общества (хотя лично мне и он подходит для счастливой жизни), но это не противоположность тому, что было в союзе. Мы просто как общество променяли один кусок говна, на другой.
раскрыть ветку (5)
Объясняю прикол "дрочки" - потому что капитализм уже бессовестно устарел при нынешнем развитии технологий, но кроме коммунизма никто не предложил иной системы для развития общества (на Западе умудрились вообще сказать об "окончании истории", хотя как можно оставить развитие и как у него может быть какой-то предел?). При этом да, есть ещё проблема - описать конкретно, что же такое "коммунизм" во всех подробностях тоже никто не может, поэтому все попытки его построить сейчас - это тычки "пальцем в небо" , авось методом проб и ошибок получится. Пока особо не получатся, да и капитализм сопротивляется. Но даже построенный в СССР был уже намного справедливее в глазах людей, хоть и имел кучу недостатков и не сумел выстроить систему, не зависящую от личности во главе.
раскрыть ветку (4)
поддержу Вас; главная задача сегодняшнего дня как раз построить теорию коммунистического государства. главное успеть его построить и предложить миру до начала третьей мировой
сто лет европейцы развивают социал-демократию и здоровый центристский капитализм, а в России и не слыхивали.
раскрыть ветку (2)
Здоровый капитализм? Вы знаете уровень бедности и безработицы там? И как они растут и почему? И что этот "здоровый капитализм" почему-то живёт за счёт товаров и ресурсов из не таких продвинутых Китая, России и так далее? Заберите дешёвые рабочие руки и ресурсы стран "третьего мира" и мы посмотрим на их успехи. Собственно, именно в этом главный минус этой системы, из-за чего она требует замены - она может дать плюсы только части людей, но никак не всем достойным.
раскрыть ветку (1)
здоровый капитализм породил интернет, создавший обратную связь с конечным потребителем. теперь любая вещь может потерять продажи, если её обругает большинство. производители вынуждены поддерживать качество товаров и услуг, ровно как и уровень условий работы (китайцы на заводах Apple этим здорово воспользовались).
вы знаете, какой уровень качества жизни там? ТАМ безработный бомж живёт лучше, чем средний инженер при СССР. а что, вполне равноценно: живёт в коробке, половину дня побирается, другую половину дня стоит в очереди за питанием.
во всём мире развивается средний класс, и только вы печётесь за рабочий, который естественным образом вымирает и в итоге вымрет, а заменят его роботы. где будет китайская экономика с её миллиардами китайских болванчиков без образования, когда это случится? надо думать не о классах, а о людях в целом.
и подите уже почитайте, что такое социал-демократия, а потом устаревшие в полтора века идеи транслируйте.
Ну так конечно. Ни продуктов нормальных в магазинах, ни мебели без очереди, ни автомобиля...