Японская война и "Атака лёгкой кавалерии"

Несколько дней назад у меня состоялся диалог с юзером @Zmiillo:

Японская война и "Атака лёгкой кавалерии" История, Русско-японская война, Российская империя, Крымская война, Война во Вьетнаме, Длиннопост

В комментариях к его последнему посту меня уже успели назвать "умственно отсталым поцреотом без критического мышления" (цитата). Признаться, меня мало заботит моя репутация в глазах людей, оперирующих выражением "поцреот" (а также "либераст", "пиндос" и прочей лексикой). Однако мне бы хотелось поговорить о другом.

В 1905 году Портсмутским мирным договором завершилась война России и Японии. Ещё 10 августа, за 2 недели до подписания соглашения, император Николай II заявил американскому послу Мейеру, что "Россия контрибуции ни в какой форме платить не будет. Россия — не побежденная нация; она не находится в положении Франции 1870 года; если понадобится, он сам отправится на фронт". Силы России не были исчерпаны; напротив — это Япония была обескровлена. На долгие годы эта держава потеряла инерцию поступательного движения в Азии. У России была возможность продолжать войну — с чем и был связан категорический отказ от выплаты контрибуции и (по личному желанию императора) передачи Японии территорий (уступка по Сахалину была сделана лично Витте)

16 августа, во время конференции, русская делегация огласила свое предложение. Был объявлен отказ в выплате контрибуции; было дано согласие уступить южную часть Сахалина при условии безвозмездного возвращения северной, и обязательства не возводить на острове укреплений и гарантировать свободу плавания по Лаперузову проливу. Россия также отвергла выдачу судов, укрывшихся в нейтральных портах и ограничения своего флота на Дальнем Востоке. Главный японский делегат Комура объявил, что "японское правительство, в целях восстановления мира, принимает эти условия". Стало ясно, что готовность императора на продолжение войны была абсолютно оправданной. В неблагоприятных условиях, когда один противник имеет возможность бить одним пальцем, а другой — всем кулаком, в условиях внутренней смуты Россия всё же могла закончить войну победой. Однако Япония быстро согласилась на мирный договор на объявленных Россией условиях. После оглашения условий договора в стране вспыхнули уличные бунты.

Кстати, о смуте. Япония прямо финансировала беспорядки в России. Около одного миллиона иен было потрачено на поддержку финских и кавказских сепаратистов. Финансированием занимался Акаси Мотодзиро (кстати, встречавшийся с Лениным в Женеве).


В итоге:

- Россия не выплачивала Японии контрибуции
- Россия потеряла только половину Сахалина
- Золотой запас страны вырос (а налоговое бремя возросло только на 5%, тогда как в Японии — на 85%)

Да, это война не была победной, безусловно. Но это не "позорное поражение отсталым азиатам", как принято говорить в определённой среде. Весь флот отсталых азиатов был построен на английских, французских и германских верфях. Японии была обеспечена максимальная поддержка со стороны других держав — каждую неделю в Лондоне выходила иллюстрированная газета "Борьба Японии за свободу". Англия даже послала вслед 2-й эскадре свои крейсера — стояла реальная угроза войны на два фронта. Император Николай был тогда настолько раздражён наглостью Острователеграфировал 16 октября 1904 г. кайзеру Вильгельму: «Германия, Россия и Франция должны объединиться. Не набросаешь ли ты проект такого договора? Как только мы его примем, Франция должна присоединиться к своей союзнице. Эта комбинация часто приходила мне в голову». В это же время было подписано соглашение с Австрией. В таких условиях Англии пришлось поубавить пыл: эскадре Рожественского беспрепятственно дали пройти.

— Как такая великая держава, как Россия, проиграла войну Японии?
— А как такая великая держава, как США, проиграла войну Вьетнаму?

Во время Крымской войны, 25 октября 1854 года, из-за неточно сформулированного приказа и неправильно указанного направления атаки, элитное подразделение лёгкой британской кавалерии потеряло половину личного состава в Балаклавской долине. Это катастрофа, произошедшая из-за халатности, из-за разгильдяйства, из-за неумения воевать, наконец.

Что сделали англичане? Превратили собственное слабоумие и отвагу в подвиг.

Но вышли из левиафановой пасти

Шестьсот кавалеров возвышенной страсти —

Затем, чтоб остаться в веках.

Утихло сраженье, долина дымится,

Но слава героев вовек не затмится,

Вовек не рассеется в прах.

Это подход, это рецепт, это метод. Превратить поражение в победу, довершить силой слова то, что не удалось довершить силой оружия.

Учитесь у англичан, русские. Учитесь наглости, апломбу и самолюбию. Учитесь, и будет вам дано счастье.

Лига историков

13.5K постов50.1K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
18
Автор поста оценил этот комментарий

Что сделали англичане? Превратили собственное слабоумие и отвагу в подвиг.


Вы всерьез?! то есть там подвига и отваги не было?!

ребятки, вы таким образом и подвиг Матросова превратите в слабоумие, ибо закрывать телом амбразуру один из самых худших способов прекратить пулеметный обстрел.

но тогда надо было выполнить приказ, любой ценой пусть даже на секунды прекратить огонь и Матросов этот приказ выполнил до конца. наверно попасть гранатой в амбразуру было бы много лучше. но он не смог, зато смог телом закрыть пулемет.

он герой - без сомнения.


бригада легкой кавалерии выполнила самоубийственный нелепый приказ, НИКТО не повернул назад. под прямым огнем пушек, под фланговым огнем они прорвались и захватили батарею. наши артиллеристы погибли ВСЕ, а доблестный казачий полк бежал опрокинутый британцами.


а теперь скажите - если это не подвиг то что это? выполнить приказ до конца. несмотря на то, что это практически самоубийство.


в целом статья абсолютно предвзятая и именно "пацреотическая".  победа Японии в той войне, увы, несомненна. просрали все, что можно просрать.

а вы рассказывайте дальше, что мы Японию практически победили)))

Россия во многом потеряла свои позиции в Тихоокеанском регионе. на имперских амбициях в этом регионе пришлось поставить крест.  

раскрыть ветку (21)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Слабоумие у командования, отвага у солдат и офицеров.
7
Автор поста оценил этот комментарий

вот моя давняя статья про атаку легкой бригады.

http://pikabu.ru/story/ataka_legkoy_brigadyi_put_v_bessmerti...

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

То-то Россия отделила Тыву и Монголию от Китая. С крестом на имперских амбициях.
По такой логике после Крымской войны не было бы 78го,

после Вьетнама - Ирака, после выплат американцами дани Алжиру - всего остального.  
"Ну куда, куда ты дурында лезешь? КРЕСТ ЖЕ, АЛЛЁ! Всё, сворачивай лавочку. Ружье сдашь в склад №1632. Иди арбайтен."

2
Автор поста оценил этот комментарий
"захватили батарею. наши артиллеристы погибли ВСЕ"
Захватили?Серьёзно?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

то есть вы отрицаете, что они взяли позицию батареи вместе с находящимися там орудиями? )


не их вина, что времени увести пушки у них не было. они и так сделали практически невозможное.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
"Захватили" и "взяли" разные слова,абсолютно.
Они ничего не захватывали,они ворвались на позиции артиллерии,но не захватили её.
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен с вами. И касаемо атаки британской кавалерии и про "поцреотизм".

Если говорить про политические задачи в русско-японской войне - то они не только были просраны, но и это аукнулось в дальнейшем очень тяжело.

Простые матросы\солдаты и офицеры, да, традиционно показали себя очень хорошо. Были изобретены новые виды оружия, к примеру штабс-капитан Гобято изобрел миномет. Русские моряки сделали все, ради победы. Но царские политики все просрали, причем просирать они начали задолго до войны.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ведь они были обречены, ведь они царские, не так ли? Аргументы? Факты?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто были обречены?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку