Gnomka

Я украинка. Киевлянка. Хочу задать вопрос россиянам. Вопрос без какого-либо оценочного суждения.⁠⁠

Я украинка. Киевлянка. Хочу задать вопрос россиянам. Вопрос:
Если вдруг так случается (чисто гипотетически), что завтра ваша страна открыто идет войной на Украину. С танками, с авиацией, с вашими солдатами-призывниками, все такое. Вы поддержите своего президента в этом начинании или осудите? И если выступите против, то активно (многотысячные митинги, все дела) или пассивно, на кухне.

ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ: вопрос без какого-либо оценочного суждения. Просто - ваш ответ.

196

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

EgZoff

9 лет назад

Конечно хочется покончить с государственностью мерзкой украины и вернуть исконные территории. Но убивать людей только за то, что они думают, что они другой национальности - не стоит. Итак уже достаточно славян поубивало друг друга, а дивиденды идут совершенно другим людям. Есть же в Европе другие "недостраны", вроде Австрии или Бельгии и ничего. Я бы хотел остановить войну всеми возможными способами. Хоть и мало кто ненавидит факт существования украины больше меня.

ещё комментарии

Gnomka

9 лет назад

это-то вам, простому Ваньке, хочется территорий? мало тайги бескрайней да дремучей? "исконные территории" - ишь, какой. вы бы со своими имеющимися справились для начала. это как 10-комнатная квартира в собственности нищего. засрет, зассыт - но еще 11-я комната ему б не помешала

раскрыть ветку (16)

EgZoff

9 лет назад

Может Вы, просто, родились уже в независимой украине и считаете, что всё должно быть как было "всегда". Но это иллюзия. Многие родились в стране, где украина -часть территории. Им тоже было неприятно. Но их мнение ничего не решало тогда. Ваше не решает сейчас. Неприятно? Страны появляются, исчезают. Это и есть Европа.
Но платить цену кровью за возвращение украины - несправедливо. Независимость не добытая в войне не стоит новой войны.

раскрыть ветку (1)

Gnomka

9 лет назад

Я просто уточню. Если следовать этой логике, то вы и территорию Беларуси считаете СВОЕЙ. И территорию Казахстана - той, которую надо ВОЗВРАЩАТЬ. Или не надо их возвращать? Или они уже ваши? Опасно рассуждаете, ой как опасно. И если это массовое мнение - Бацка-то и кО все услышат и сделают выводы. Что делать-то станете, если от вас ВСЕ убегут? Грузия уже сбежала, сколько крови там пролилось? Тоже "возвращать" ее хотелось, да?

EgZoff

9 лет назад

Пожалуй, спишу Ваш ядовитый бред на глубокое потрясение. Россия, всё-таки большую часть своей истории была самым успешным славянским государством. И слышать такие обвинения от... даже не знаю кого, просто смешно.
Не вам судить с чем нам разбираться сперва. Уж про обоссаность не вам говорить. Я могу прожить и без украинских территорий, если их возвращение потребует слишком много крови русскоговорящих.

раскрыть ветку (13)

Gnomka

9 лет назад

может пролиться кровь миллионов. потому как против вашей "любви", против ваших "братских чувств" выступят миллионы украинцев. я специально уточнила, что я киевлянка (дабы не написали: оо, бандеровка - со Львова).

а теперь подумайте. ВДУМАЙТЕСЬ. Так как я считают миллионы. Еще жестче и безопелляционнее считает еще больше. Они не просто не увидят в вас освободителей, они увидят в вас злейшего врага и до последннего вздоха будут защищать свою землю, даже если сраная европа с америкой палец о палец не ударят, чтоб помочь. Сами, умирая, будут сдерживать наступление русских. Ну и, само собой, потери с вашей стороны тоже будут огромными - воевать на своей земле все же легче. Задумайтесь. Вдумайтесь. Если война начнется, крови будет очень много.

раскрыть ветку (12)

EgZoff

9 лет назад

Хватит ныть. Европа с США не ударяют палец о палец потому, что им выгодна война "братских" "народов".
Я давно вдумался и знаю, что война не выгодна России. Но пока явная война не происходит. К сожалению какие либо имперские амбиции у Путина отсутствуют, поэтому даже Киев может остаться украинским.
Я не понимаю зачем вы спорите со мной, если я против войны. Мне кажется это вы её хотите.

раскрыть ветку (11)

Gnomka

9 лет назад

я с вами спорю, потому что вы считаете нашу землю исконно своей, а киев - не исконно украинским. и это как минимум удручает. сморю конкретно с вами потому что надеюсь на зерна здравого смысла. хотя бы 1 переубежденный - уже победа.

а то что против войны - уже хорошо. не важно, по какой причине: своих ли жалко, или чужих, но тем не менее, уже что-то. а детские вопли "с танками на киев", которые тут от некоторых звучали, не более чем подростковые гормоны.

раскрыть ветку (10)

EgZoff

9 лет назад

Ну вы же тоже их своими считаете. Я вас понимаю. Просто оперировать такими понятиями как справедливо/несправедливо, наше/ваше - непродуктивно, поскольку решения принимаем не мы.
Войну хотелось бы предотвратить. Но гражданское общество у нас и у вас связано по рукам и ногам. Отношения накалены. И любой высказанный разумный аргумент превращает вас в "преспешника другой стороны". Кругом истерия. Это неприятно наблюдать у обеих сторон.

раскрыть ветку (9)

Gnomka

9 лет назад

Мы их считаем своими - потому что это наша страна. Единственная. Любимая. Другой у нас нет.

А истерия - ну как без нее. Сколько знакомых погибло, сколько квартир, садиков разбомблено. Я - дабы предотвратить пропаганду с любой стороны - новости узнаю только из первых рук. Через фейсбук, от непосредственных участников событий, которых знаю и лично. Со многими мы вместе работали (я журналист). Так вот: по Украине действительно ездят танки, а знакомый маркетолог а нынче солдат добровольческого батальона действительно был в плену у 31 пехотной бригады РФ. Все серьезно, хотя еще пару месяцев назад было далеко не так. Поэтому и боимся завоевателя. Поэтому и хотим узнать, как простые русские отнесутся к войне. И с ужасом видим, что простые русские считают Киев законно своим и совершенно не прочь захватить Украину. Мрак в головах простых россиян неожиданно и пугающе непрогляден. 21 век на дворе, а в голове средневековье, жестокость и дикость.

раскрыть ветку (8)

EgZoff

9 лет назад

Вы опять говорите, что только ваша точка зрения имеет право на существования. Хотя, как журналисту это, простительно.
А что ваш знакомый делал в добровольческой бригаде? Не стрелял ли по домам своих сограждан?
У нас была такая война, она оказалась обманом. Почему вы думаете, что умнее? Вас обманывают как последних лохов.

раскрыть ветку (6)

Gnomka

9 лет назад

все просто. есть угроза целостности государства - и эту угрозу устраняют. прописная истина, так же поступила бы и ваша Россия. Только вероятнее всего не проводила бы долгих АТО, а долбанула бы чем-то тяжелым по всему региону, чтобы вех одним махом накрыло.

мой знакомый способствовал соблюдению этой самой территориальной целостности.

хотя, я тут уже говорила: как по мне - да пусть отделяются ко всем чертям, пусть создают свои днр с лнр. все равно, вам они не нужны, остались бы непризнанными государствами.

раскрыть ветку (5)

EgZoff

9 лет назад

В чечне вот не долбанула. До сих пор мучаемся.

Никуда они уже не отделятся пока южный поток не достроят.

Оставьте эту патетику про целостность государства - это тупой развод населения.

раскрыть ветку (4)

Gnomka

9 лет назад

ну какой же развод? если каждая область так будет отделяться, то "никаких волостей не напасешься" )

раскрыть ветку (3)

EgZoff

9 лет назад

На то и расчёт. Войны питаются идейными. А зарабатывают на войнах безыдейные.

Такие идейные, только понаглее, приезжали в чечню воевать против войск РФ, пострелять в октябре 93-го по москвичам, поддержать грузинских "братьев" против клятых захватчиков. Злая ирония.

раскрыть ветку (2)

Gnomka

9 лет назад

тут я с вами согласна полностью. война и патриотизм - это бизнес, чьи-то амбиции, "паны чубляться, а у мужикив чубы трищать" - есть такая поговорка у нас.

это не моя война, я весьма "еврейский" патриот. хотя и люблю свою страну, а путина считаю тем еще х..лом :)

но от этого не становится менее страшно, что ваше х..ло завтра пойдет танками на киев - мало ли. понимаете, о чем я? мы все - вся страна, вот уже полгода, живем в страхе, что не сегодня-завтра всех нас сравняют с землей. в каждом разговоре, в каждых планах это сквозит. никто не планирует надолго, никто не делает крупных покупок - а вдруг придется завтра вывозить всю семью куда подальше?

понимаете? мы не на пустом месте ненавидим вашего президента. мне вот давеча он снился, например. что тянется он ко мне своими слюнявыми губенками и говорит "поцелуй меня - и все это закончится", и я пытаюсь убежать - но не получается.

ваш вова заварил кашу, которую ему не простят еще несколько поколений украинцев. и это при том, что до войны к россии (за исключением кучки радикально настроенных) все относились как к братской державе. просто в таможенный союз никто не хотел, а наше правительство решило на свое усмотрение.

раскрыть ветку (1)

EgZoff

9 лет назад

Вы с кем-то его Путаете. Он бизнесмен. Исходите из этого, чтобы не впадать в панику.

Вы же понимаете, что ваше население было разрозненно. Есть национал-радикалы с запада, радикалы постсоциалисты с востока и условно нейтральный центр. Никто не сделал ничего, чтобы это исправить. Думали само собой разрулится. Разрулилось...

После того как на Майдане применились грязные технологии с неизвестными снайперами, украина потеряла статус государства, которым управляют изнутри. Дальше надо было просто найти повод.

Меня удручает, что такой "африканский" сценарий происходит посреди Европы. Хотя после балканских воин этого следовало ожидать. Для ЕС и США это очередная в меру контролируемая война диких племён, что не так далеко от истины.

EgZoff

9 лет назад

Всё, что я хочу сказать что эта гипотетическая война абсолютно бесславная затея. Проиграть украине - позор, выиграть у неё - ещё хуже.

ещё комментарии

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку