Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост.

Приветствую земляков из Воронежа, а также всех тех, кому просто будет интересно прочитать этот текст. Сейчас я хочу рассказать о строительстве весьма интересного, но очень спорного объекта в моем городе - Центра гребли на байдарках и каноэ (проект). Хочу сказать сразу, лично я приветствую этот проект, как знак развития и движения вперед, но при этом похоже я единственный человек (надеюсь пока) кто хочет исправить большую ошибку властей в данном вопросе. Многие люди ругают эту стройку потому, что из за нее жители лишились возможности провести замечательно время в тени вблизи воды (пешие прогулки, ролики, велосипед). Ключевое слово тут в тени. До определенного момента я не относился к ним, но не станем забегать вперед.


Итак начнем. Что мы имели? Вот собственно сама дамба:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Скажу честно, мне откровенно жаль тех людей, у кого в шаговой доступности нет возможности летом прогуляться вблизи воды примерно так:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Но сразу добавлю, я не фанатик, и это место (на мой взгляд) тоже имело ряд реальных проблем. Самое мелкое - это мусор, можно было бы про это не писать, но рассказ был бы не совсем полный:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

А главная проблема отсутсвие финансирования и каких либо планов по развитию, потому имели так же различное наследие СССР:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Деревья, которые создавали тень конечно были очень старые и огромные. Не секрет для отдыхающих там, что периодически они обламывались, открывая пустоты в них. Их по сути ни кто и не убирал, те просто продолжали лежать где то сбоку дороги.


Но в целом, была все же возможность пройтись в тени, покататься на роликах или велосипедах. Мамы конечно же любили катать детей в колясках. Вот буквально еще несколько фото из интернета:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Так же из проблем был тот факт, что туда был весьма свободный проезд машин и мотоциклов. Это напрягало жутко. Безусловно там висел знак "движение запрещено" но с одной стороны автолбителям было класть, а с другой стороны ГИБДД также охотно закрывало на это глаза (даже после обращений по этому поводу). Лично мне гулять с маленьким ребенком было сложно, я буквально напрягался чтобы он не попал под очередной мотоцикл или машину, которая приехала с подростками кальянчика покурить. Кстати у меня тоже машина есть, но мне как то ума хватало оставить ее до въезда, и пешком дойти без проблем, просто понимая что это место используется как зона отдыха. Но не суть.


Так вот когда я узнал, что в данное место наконец будут вложены деньги, хоть и федеральные, хоть и по спортивной тематике - я обрадовался. Вот несколько фото проекта, они весьма точно отражают то что уже почти построено (сдача до конца 2019 года).

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Реально задумка отличная. В идеале конечно там бы просто построить парк, но деньги выделили под спорт объект, хорошо хотя бы так. По мимо самого центра гребли строят ледовый каток, объект для игры в футбол, на улице игровая и спортивная площадка. Плюс на въезде будка охраны и шлагбаум. На территории дамбы есть парковка, но она только для спортсменов, в том числе приезжих (планируется проводить соревнования для разных городов). Парковка же для жителей тоже строится, но буквально чуть в стороне - и это отлично. Обустраивается автобусная остановка. В целом все намечалось весьма хорошо. За одним но. Чтобы построить все то пришлось спилить все деревья (еще раз часть из них конечно старых и возможно аварийных):

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Фото взято из ВК, очень хороший человек ведет из своего окна фотографирование строительства данного объекта, и делает фотографии почти каждый день. Правда первая фотография отражающая масштаб спиливания вот такая (уже нет деревьев по левой второне дороги на дамбе):

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Безусловно люди понимали, что останутся без тени, и будут просто жариться на солнце. Правда людей успокоили:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Вот этот замечательный дядька, развеял мифы, в частности если верить СМИ заявил следующие:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Ну а раз так, тогда терпимо. Все таки (на мой взгляд) лучше так, чем ни кто этим местом не занимался. Взрослые деревья это хорошо. Это хоть какая то тень в первые годы. Кстати весь текст и все что он там говорил можно посмотреть тут. Кстати там есть и такая картинка, короче расслабьтесь - будет все круто:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

И вот пожалуй мы приближаемся ко второй части истории, которую я хотел бы вам рассказать. Человек я социально активный, потому без проблем когда строительство только началось нашел гос. закупку и скачал документы. Если кто то хоть раз это делал, для примерно такого объекта, может представить себе объем документов и количество страниц в них. Я искал данные о озеленении, ведь доверяй НО проверяй! И ничего я не нашел. Их не было. Находился, признаться, я в смущении. Эмоции от - я дурак где то пропустил, до вот уроды не опубликовали.


Но плохо думал я зря. Этим летом состоялась новая гос закупка. Я и не знал, что объект финансируется и строится (типо) в два этапа. И во второй закупке я без проблем нашел данные о озеленении.

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

В таблице после наименования идет количество, цена  и стоимость общая. Все очень дешево, предположу что это цены на основе какого то справочника, а также без учета работ. Но 10-15 летние деревья, не могут быть высотой 1.5 - 3.5 метра. Кстати общая стоимость строительства 778 млн. рублей. Сколько выделили на деревья можете посмотреть сами (пусть это возможно не полная цена). Я напишу сразу - конечно это не все озеленение которое будет там. Клумбы, кусты, газон , автополив - на момент открытия натыкают всего прилично, тут я уверен. Но нет главного - взрослые деревья ни кто сажать не собирается. Те намек на тень, будет лет через десять только.


Казалось бы, у меня бомбит и я решил написать на пикабу. Но это не так. Вначале я написал обращение одно губернатору, а вторую по профилю в департамент строительной политики. И стал ждать. Через месяц, когда срок обращений истек, а ответа не было я написал запрос в прокуратуру, чтобы она дала пинка этим ребятам, и они соизволили мне ответить:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Прокуратура сработала четко.

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

И весьма скоро мне позвонили из департамента строительства и сказали что емейл не точно указали при отправке мой, в общем ответ я получил через несколько минут после звонка:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

В целом как я и опасался, ни каких деревьев 10-15 летних не будет. От 3 до 6 лет возраста максимального.


Я позвонил по телефону указанному в данном ответе, и решил еще раз попробовать обсудить все с исполнителем. Попробовать достучаться. Разговор простым не получился. Позиция администрации - мы не обещали, обещали другие - спросите с них. А также, сажаем такие деревья, потому что большие ни кто не сажает, они не приживутся. Всяческие мои доводы о том, что если это так - почему полно фирм, кто предлагает к продаже деревья по 10-15 метров, и причем это стоит не так дорого - результата не дали. У нас не сажают, потому что не приживутся. Я же ответил, что у нас не сажают, потому что всем пофиг - вы построили, деревья для галочки посадили и  нормально. Более того, я бы даже не стал спорить, если бы объект строили просто в поле. Но в разговоре я несколько раз просил учесть, чем было это место для людей и почему нам так важна тень в том месте от деревьев. Я понимал, что мне начнут тыкать нормативами, разыгрывая карту "мы действуем строго по букве закона". Именно так мне и объявили, "вы что хотите чтобы мы нарушили закон?" На что я ответил, вы уже нарушили его при строительстве данного объекта, ведь застройщик уже полгода строит часть объктов из второй части строительства (с зимы) хотя конкурс проведет только лишь этим летом и все задокументировано на фотографиях. После этого сотрудник резко передумал обсуждать тему законности, а также тему "мы не можем отойти от правил", сославшись на то, что сейчас не готов дать мне ответ по этому поводу. Да мне и не нужен был ответ. Я не фанатик, не идеалист. Все что я хотел, просто чтобы они поговорили с застройщиком, и исправили проблему до того, как она произойдет (деревья вроде еще не сажали они).


У меня не получилось достучаться. И моя история пока на этом заканчивается.


Возможно сила пикабу проявит себя, и СМИ опубликуют данную историю, привлекут внимание к данной проблеме. И возможно например губернатор или кто то еще, вспомнит о своих обещаниях, и все такие подумают о тех для кого они работают.


Я не специалист по посадке взрослых деревьев. Но в Сочи как то все смогли сделать. Частным лицам как то сажают большие деревья.


ПС.

Я попросил бы вас не писать в комментариях ругательства и негатив про власть, про сотрудников администрации и тд. Скажу вам честно, они так делают просто потому, что большинству из нас начхать на все. Да мы поворчим, мы повозмущаемся, но вот так открыть данные гос закупки, и проверить - к сожалению это буквально единицы делают из миллионного города. А из них что то предпринять пробуют еще меньшее число. Мы сами с вами даем им полное право делать все то, что им удобно. Потому вот так - деревьев много в цифрах посадят? Много. Процент озеленения большой? Большой. Чего вам еще надо? Это изменится лишь только тогда, когда проект активных людей станет у нас где то 2-3, а в идеале 5%.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий

Читал пост читал,  и не понял нифига.


Тс, без обид, но ты слышал пословицу: дуракам половину работы не показывают?

Не к тому, что ты дурак, просто это не твой вопрос, но тем не менее ты уверен,  что все кто делал этот проект - дураки и в элементарных вещах не разбираются.

Ты реально думаешь там проектировщики озеленения тупые?

Госэкспертиза проекта тупые?

Заказчики проекта тупые?

Те кто разрабатывал концепцию тоже тупые?


Такая кучки идиотов собралась: без опыта,  без образования и без мозгов, и давай миллиардный прокт строить)))


И тут выходит человек который прокта в глаза не видел,  зато читал урезанный кусок финансовой сметы и сразу начал всем тем дурачкам давать дельные советы)


Я строительством занимаюсь уже 25 лет (в основном крупные и средние обьекты) проектирование,  согласование на всех этапах о строика. Генподряд и подряд.

Ну так вот,  поверь моему опыту, вся требуха которая на поверхности(дороги,  озеленение,  фасад здания) она всегда на всех совещаниях больше всего и обсуждается ибо в ней более менее понимает даже непрофессионал.

Ну к примеру,  армирование конструкции или всякие строительные расчеты какой-нибудь глава администрации обсуждать не будет ибо нихрене в этом не понимает,  а деревья и прочую ерунду которая на поверхности будет обсуждать с удовольствием.

Так вот, поверь, что все подобные поверхностные вопросы уже обсосаны по 200 раз. На всех уровнях.

И если это зделано так, значит это самое оптимальное решение.

Я лично в озеленении не разбираюсь,  но я и то уверен,  что там не все так просто,  наверняка под посадки больших деревьев нужны особые условия, как то: определенное время посадки,  %приживаемости, дорогая подготовка почвы,  и тд и тп.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Обещали посадить деревья возрастом 10-15 лет. По факту посадят 3-6 лет. Разница есть да? Я привел эти факты в записи своей.


Проект я изучил для честного лица очень хорошо, в том числе где и что будет построено. Потому что когда искал данные по озеленению, перелопатил кучу документов в этой гос закупке.


Теперь о тупости. Ни кого я не обвинял в тупости.

Я даже в распили и договорняке  (а последнее факт) ни кого не обвинил. Более того, я не отношусь к тем (а поверьте таких людей просто куча), кто прото тупо против это проекта "спилили деревья и построили сараи за сотни миллионов рублей" - вот мнение большинства. Именно потому что я вник достаточно прилично в документы (опять же для частного лица), понимаю на сколько сложно все это построить и спроектировать.


Но позиция администрации - большие деревья не сажают (раз), они не приживутся (два). Хотя еще раз - вы видите факт того, что это было обещано, в понимании необходимости дать как можно быстрее людям там тень. Большие деревья и продают, и сажают и конечно они приживаются. Дороже? Конечно. Но на данном этапе именно на деревья заложили 0,03% от всей стоимости.


Когда захотели в СОЧИ пальмы сажали, огромные туи - нет проблем. Тут же речь идет о компромиссе.


Я параллельно наблюдаю за строительством парковой зоны на несколько км, тоже рядом со мной. Так вот - деревья там тоже для галочки просто. Тоже смотрел гос закупку.


Бонус вопрос - как думаете, по проекту строительства этой дамбы и озеленения предусмотрено, что кто то эту всю красоту будет поддерживать (хотя бы первый год)? Те посадят да, а предусмотрено ли, что те кто посадят - как то ухаживать будут? Гарантии там за эту работу скажем. Нет. Это просто перекинут на обслуживание тех кто возьмет на баланс это все.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

>И тут выходит человек который прокта в глаза не видел, зато читал урезанный кусок финансовой сметы и сразу начал всем тем дурачкам давать дельные советы)


Вот вам пару скринов для примера, от человека о ком вы пишите. Одна просто страница из кучи документов которые я пересмотрел.


В целом было бы нормально, если бы вы написали, что были не правы на мой счет. Ну а там сами смотрите.


http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.h...  вот можете посмотреть количество документов и архивов документов которые я скачал и просмотрел (это первая часть строительства основная)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку