Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост.

Приветствую земляков из Воронежа, а также всех тех, кому просто будет интересно прочитать этот текст. Сейчас я хочу рассказать о строительстве весьма интересного, но очень спорного объекта в моем городе - Центра гребли на байдарках и каноэ (проект). Хочу сказать сразу, лично я приветствую этот проект, как знак развития и движения вперед, но при этом похоже я единственный человек (надеюсь пока) кто хочет исправить большую ошибку властей в данном вопросе. Многие люди ругают эту стройку потому, что из за нее жители лишились возможности провести замечательно время в тени вблизи воды (пешие прогулки, ролики, велосипед). Ключевое слово тут в тени. До определенного момента я не относился к ним, но не станем забегать вперед.


Итак начнем. Что мы имели? Вот собственно сама дамба:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Скажу честно, мне откровенно жаль тех людей, у кого в шаговой доступности нет возможности летом прогуляться вблизи воды примерно так:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Но сразу добавлю, я не фанатик, и это место (на мой взгляд) тоже имело ряд реальных проблем. Самое мелкое - это мусор, можно было бы про это не писать, но рассказ был бы не совсем полный:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

А главная проблема отсутсвие финансирования и каких либо планов по развитию, потому имели так же различное наследие СССР:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Деревья, которые создавали тень конечно были очень старые и огромные. Не секрет для отдыхающих там, что периодически они обламывались, открывая пустоты в них. Их по сути ни кто и не убирал, те просто продолжали лежать где то сбоку дороги.


Но в целом, была все же возможность пройтись в тени, покататься на роликах или велосипедах. Мамы конечно же любили катать детей в колясках. Вот буквально еще несколько фото из интернета:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Так же из проблем был тот факт, что туда был весьма свободный проезд машин и мотоциклов. Это напрягало жутко. Безусловно там висел знак "движение запрещено" но с одной стороны автолбителям было класть, а с другой стороны ГИБДД также охотно закрывало на это глаза (даже после обращений по этому поводу). Лично мне гулять с маленьким ребенком было сложно, я буквально напрягался чтобы он не попал под очередной мотоцикл или машину, которая приехала с подростками кальянчика покурить. Кстати у меня тоже машина есть, но мне как то ума хватало оставить ее до въезда, и пешком дойти без проблем, просто понимая что это место используется как зона отдыха. Но не суть.


Так вот когда я узнал, что в данное место наконец будут вложены деньги, хоть и федеральные, хоть и по спортивной тематике - я обрадовался. Вот несколько фото проекта, они весьма точно отражают то что уже почти построено (сдача до конца 2019 года).

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Реально задумка отличная. В идеале конечно там бы просто построить парк, но деньги выделили под спорт объект, хорошо хотя бы так. По мимо самого центра гребли строят ледовый каток, объект для игры в футбол, на улице игровая и спортивная площадка. Плюс на въезде будка охраны и шлагбаум. На территории дамбы есть парковка, но она только для спортсменов, в том числе приезжих (планируется проводить соревнования для разных городов). Парковка же для жителей тоже строится, но буквально чуть в стороне - и это отлично. Обустраивается автобусная остановка. В целом все намечалось весьма хорошо. За одним но. Чтобы построить все то пришлось спилить все деревья (еще раз часть из них конечно старых и возможно аварийных):

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Фото взято из ВК, очень хороший человек ведет из своего окна фотографирование строительства данного объекта, и делает фотографии почти каждый день. Правда первая фотография отражающая масштаб спиливания вот такая (уже нет деревьев по левой второне дороги на дамбе):

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Безусловно люди понимали, что останутся без тени, и будут просто жариться на солнце. Правда людей успокоили:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Вот этот замечательный дядька, развеял мифы, в частности если верить СМИ заявил следующие:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Ну а раз так, тогда терпимо. Все таки (на мой взгляд) лучше так, чем ни кто этим местом не занимался. Взрослые деревья это хорошо. Это хоть какая то тень в первые годы. Кстати весь текст и все что он там говорил можно посмотреть тут. Кстати там есть и такая картинка, короче расслабьтесь - будет все круто:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

И вот пожалуй мы приближаемся ко второй части истории, которую я хотел бы вам рассказать. Человек я социально активный, потому без проблем когда строительство только началось нашел гос. закупку и скачал документы. Если кто то хоть раз это делал, для примерно такого объекта, может представить себе объем документов и количество страниц в них. Я искал данные о озеленении, ведь доверяй НО проверяй! И ничего я не нашел. Их не было. Находился, признаться, я в смущении. Эмоции от - я дурак где то пропустил, до вот уроды не опубликовали.


Но плохо думал я зря. Этим летом состоялась новая гос закупка. Я и не знал, что объект финансируется и строится (типо) в два этапа. И во второй закупке я без проблем нашел данные о озеленении.

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

В таблице после наименования идет количество, цена  и стоимость общая. Все очень дешево, предположу что это цены на основе какого то справочника, а также без учета работ. Но 10-15 летние деревья, не могут быть высотой 1.5 - 3.5 метра. Кстати общая стоимость строительства 778 млн. рублей. Сколько выделили на деревья можете посмотреть сами (пусть это возможно не полная цена). Я напишу сразу - конечно это не все озеленение которое будет там. Клумбы, кусты, газон , автополив - на момент открытия натыкают всего прилично, тут я уверен. Но нет главного - взрослые деревья ни кто сажать не собирается. Те намек на тень, будет лет через десять только.


Казалось бы, у меня бомбит и я решил написать на пикабу. Но это не так. Вначале я написал обращение одно губернатору, а вторую по профилю в департамент строительной политики. И стал ждать. Через месяц, когда срок обращений истек, а ответа не было я написал запрос в прокуратуру, чтобы она дала пинка этим ребятам, и они соизволили мне ответить:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

Прокуратура сработала четко.

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

И весьма скоро мне позвонили из департамента строительства и сказали что емейл не точно указали при отправке мой, в общем ответ я получил через несколько минут после звонка:

Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика
Я хотел бы рассказать вам о строительстве "Центра гребли на байдарках и каноэ" в Воронеже. Прошу помочь поднять пост. Без рейтинга, Сила Пикабу, Длиннопост, Политика

В целом как я и опасался, ни каких деревьев 10-15 летних не будет. От 3 до 6 лет возраста максимального.


Я позвонил по телефону указанному в данном ответе, и решил еще раз попробовать обсудить все с исполнителем. Попробовать достучаться. Разговор простым не получился. Позиция администрации - мы не обещали, обещали другие - спросите с них. А также, сажаем такие деревья, потому что большие ни кто не сажает, они не приживутся. Всяческие мои доводы о том, что если это так - почему полно фирм, кто предлагает к продаже деревья по 10-15 метров, и причем это стоит не так дорого - результата не дали. У нас не сажают, потому что не приживутся. Я же ответил, что у нас не сажают, потому что всем пофиг - вы построили, деревья для галочки посадили и  нормально. Более того, я бы даже не стал спорить, если бы объект строили просто в поле. Но в разговоре я несколько раз просил учесть, чем было это место для людей и почему нам так важна тень в том месте от деревьев. Я понимал, что мне начнут тыкать нормативами, разыгрывая карту "мы действуем строго по букве закона". Именно так мне и объявили, "вы что хотите чтобы мы нарушили закон?" На что я ответил, вы уже нарушили его при строительстве данного объекта, ведь застройщик уже полгода строит часть объктов из второй части строительства (с зимы) хотя конкурс проведет только лишь этим летом и все задокументировано на фотографиях. После этого сотрудник резко передумал обсуждать тему законности, а также тему "мы не можем отойти от правил", сославшись на то, что сейчас не готов дать мне ответ по этому поводу. Да мне и не нужен был ответ. Я не фанатик, не идеалист. Все что я хотел, просто чтобы они поговорили с застройщиком, и исправили проблему до того, как она произойдет (деревья вроде еще не сажали они).


У меня не получилось достучаться. И моя история пока на этом заканчивается.


Возможно сила пикабу проявит себя, и СМИ опубликуют данную историю, привлекут внимание к данной проблеме. И возможно например губернатор или кто то еще, вспомнит о своих обещаниях, и все такие подумают о тех для кого они работают.


Я не специалист по посадке взрослых деревьев. Но в Сочи как то все смогли сделать. Частным лицам как то сажают большие деревья.


ПС.

Я попросил бы вас не писать в комментариях ругательства и негатив про власть, про сотрудников администрации и тд. Скажу вам честно, они так делают просто потому, что большинству из нас начхать на все. Да мы поворчим, мы повозмущаемся, но вот так открыть данные гос закупки, и проверить - к сожалению это буквально единицы делают из миллионного города. А из них что то предпринять пробуют еще меньшее число. Мы сами с вами даем им полное право делать все то, что им удобно. Потому вот так - деревьев много в цифрах посадят? Много. Процент озеленения большой? Большой. Чего вам еще надо? Это изменится лишь только тогда, когда проект активных людей станет у нас где то 2-3, а в идеале 5%.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

стоит не так дорого... а можно прайс на деревья по 10-15метров? я тут бегло загуглил и получается, что береза 250-300 стоит практически вдвое дешевле, чем береза 350-400. такими темпами деревья в 1000-1500 должны стоить на порядок дороже

раскрыть ветку (22)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати вот вам по памяти цены, три вышки каждая по 16 млн, сарай для лодки 2 млн.

На этом фоне в смете 1.2 млн на все озеленение всей дамбы.

А общая цена как и писал 778 млн.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не уверен, что это за вышки, для чего они и сколько должны стоить, но твердо уверен, что если их сейчас демонтировать, то озвученные вами суммы в бюджет проекта не вернутся и озеленение на них осуществить не удастся (более того их демонтаж потребует дополнительных затрат)

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем же их демонтировать? Этого делать не надо.

И я не уверен, что 50 млн только на это фуфло - это нормальная цена. И тд, вот так вот и 780 млн почти размазываются по всей стройки, хотя я не спорю размеры ее огромные.


Ну вот речь же о чем? В начале кто то же решал, сколько и на что денег потратить?

И этот кто то решил, что на деревья 300 тыщ хватит из 780 млн. Вы понимаете о чем речь?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ну тут видимо прикинули перечень объектов, необходимых для функционирования "центра гребли на байдарках каноэ" (образно: главное здание -1шт, башенки - 3шт, сарай для хозинвентаря - 1 шт, лодочные сараи - 10 шт, площадка для занятий на берегу, что-то еще), а на остатки - озеленение, у нас на него вообще принято забивать

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почти так. Предположу что было так:


Когда были слушания, вышли и с умным видом сказали - вы не бузите, да мы спилили ваши деревья , но мы вам посадим новые, взрослые - мы понимаем, что вам важна тень (которая там была).


И хрен кто по идее должен был открыть эти документы и узнать что там деревьев взрослых не планируют, потому что людям обычно пофиг на все что происходит - если обратное требует их внимания личного, а на открытии увидели бы то что увидели, побузили бы поворчали бы и забыли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

скорее всего, но и так-то на взгляд большинства 2,5-3х метровое дерево уже считается достаточно взрослым, не достаточно, для прогулок под сенью роскошных крон, но все же

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот смотрите стоимость объекта всего 778 млн рублей.

Сколько по вашему можно было выделить, если учесть чем этот объект являлся для людей и чем он станет, если посадить там мелкие деревья?


У них в смете на деревья выделено 300 тыщ сейчас.

Поэтому я считаю даже если озеленение взрослыми деревьями будет стоить 5-10-20 млн рублей, это не такие большие деньги для этого объекта.


Тем более, это не мои хотелки. Об этом речь изначально шла, что посадят именно взрослые деревья.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну т.е. с вашего скрина - дерево 2-3 метра стоит 4000, а 6-7 метров уже 26000, про деревья в 10-15 метров тут ничего нет, думаю там цена вообще заоблачная, но вы же понимаете, что даже если просто перейти на деревья 6-7 метров в рамках имеющегося бюджета это получится в 6 с половиной раз (!!!) меньше деревьев

(плюс какие-то наверняка погибнут, что при меньшем количестве деревьев будет еще заметнее и сильнее ударит по озеленению)

раскрыть ветку (12)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Обещали деревья 10-15 лет, если я в метрах написал прошу прощения.

Но даже дерево 6 метров или 7, это сильно лучше чем 1.5-3.5. Не только же из за роста, тут вопрос с размере кроны.


Я не требовал чего то нереального. Тут нужен компромисс безусловно.

На счет погибнут, пусть по гарантии меняют - для такой закупки желающие будут на такие условия.


Не стоит вопрос ставить - что будет деревьев меньше.

У них на все деревья 300 тыщ,  посадите 20-30-40 взрослых, там где зоны отдыха - остальные мелкие. В общем тут главное чтобы администрация все же поняла суть вопроса.


А по стоимости я уже вам написал. Кусок металла за 16 млн легко вот платят.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

посадите 20-30-40 взрослых, там где зоны отдыха - остальные мелкие

вообще звучит разумно, но не у нас, даже для себя-то люди так не сажают во дворах, а уж на общественных пространствах и подавно - а тем кто это затеял еще и отчитываться придется, почему они на несколько деревьев затратили большую часть бюджета озеленения

раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, я когда то математику любил.

778 000 000 рублей - общий бюджет

300 000 рублей на деревья, это всего 0,039%


а давайте мы еще возьмем и на 3 500 000 рублей купим деревьев, в дополнении к этим деньгам что уже в смете, взрослых, сколько сможем и посадим их. Сколько же всего будет в процентах? Всего будет аж 0,5%


Это большая часть? =)

Вот о чем я пытаюсь достучаться.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

И потом приходит очередной "борец с коррупцией" и заявляет, что на сходном объекте в Ухрюпинске с такой же площадью было затрачено в 10 раз мнеьше денег на деревья. Явно же покрали деньги ))


А если по делу- я слабо понимаю, почему при таких ценах на взрослые деревья их пилят, блин? Почему их не выкопать перед стройкой, не передержать/продать на другой объект?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не борец с коррупцией, а эти ребята писать могут что угодно, хотя это не будет сравнение в лоб, потому что возраст и размер деревьев разный.


По второй части, очень мало шансов потому и не делают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По второй части- имею возможность наблюдать как это происходит в Китае. Деревья не пилят вообще, а только вывозят. Даже реально большие.

И пересаживают.

Может климат позволяет, но мне кажется просто цена (или налог) на такое дерево соответствующая и никто не желает смывать деньги в унитаз.

Автор поста оценил этот комментарий

не, вот у нас 778 миллионов и все они на что-то расписаны и это что-то наверное нужно для работы комплекса (и судя по фотке уже потрачены), и вот когда говорят давайте возьмем, никто не говорит, где возьмем. вы конечно правы, что на озеленение тратится очень малая часть, но это потому что считается, что зелень вырастет сама в отличие от инфраструктуры. не думаю, что вам удастся убедить ответственных за строительство, только если заранее искать потенциальных спонсоров из частников, которые смогут где-то взять и на 3 с половиной миллиона купить деревьев (вот от них администрация вряд ли откажется)

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так.

Тут явная ошибка (специально или нет), а может и просто обман. Обещал одно -делают другое. Это вскрылось. Я позвонил и попросил как то исправить.


Администрация может просто попросить застройщика о компромиссе. Знаете почему? Потому, что каждый из них в большом плюсе. Именно поэтому, застройщик полгода строит некоторые объекты , хотя конкурс будет через полгода только. Это возможно лишь при их договоренностях, те читай близкой неформальной работе. Про коррупцию я тут не пишу, свечку не держал.


Вопрос решить можно. Нужно просто чтобы кто то захотел.

В конце концов город может сам выделить несколько млн рублей. Это не такие большие деньги.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

так они уже нашли компромисс - вся территория равномерно озеленяется, в отчете администрация может смело говорить "посажена почти тысяча взрослых деревьев"

а вот про "может выделить" - тут расскажу вам историю практически из сегодняшнего дня: наша организация приобрела себе новый офис и мы проводим ремонт+переезд. так вот, те помещения где размещается ваш покорный слуга с коллегами сдаются в последнюю очередь и как помаленьку выясняется бюджет на мебель у нас сокращается до минимума. можно было бы конечно сказать, мол руководство может выделить "лишних" 150-200 тысяч на мебель, это не такие большие деньги (тем более в общих масштабах)... но когда ты и сам часть этого руководства, понимаешь, что не все так просто(

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Где же я писал что просто?

Но если захотят уверен найдут решение.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Но решение же не обязательно такое, которое будет удовлетворять вас?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос не в тему, но вот интересно, если я такую березу посажу у себя на участке она будет давать сок? люблю березовый сок)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сажайте более мелкую, растут быстро они. По соку не знаю, но все что рядом с ней в метрах 3х4 растет внизу, погибнет - когда дерево вырастет. И даже трава будет еле еле расти. ХЗ почему так, но береза она такая.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку