Взываю к помощи Лиги электриков

Уважаемые члены лиги электриков, обращаюсь к вам за помощью и добрым советом) Условия задачи: есть однокомнатная квартира в новостройке. свободная планировка, а именно есть несущие стены, есть 4 ряда кирпича, определяющих санузел и собственно все. Электрика заведена в квартиру, в квартирный щиток. По квартире разводки нет вообще. Ремонт делаем  с отцом вдвоем, своими силами по мере возможностей. Электрику планирую разводить самостоятельно: вроде руки у обоих есть, мозгов вроде тоже немного отсыпали, поэтому решено делать своими силами. К квартире по планам будет возводится стенка по середине квартиры, чтобы получились две комнаты: зал и кухня. Начитавшись постов в данном сообществе, я накидал планируемую схему проводки:

Взываю к помощи Лиги электриков Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Проводка, Электропроводка, Ремонт, Ремонт квартир, Длиннопост

Разбил все проводники на логические группы, посчитал автоматы и УЗО. Вешать отдельное УЗО на каждый автомат - выйдет небюджетно, если ставить автоматы ABB, Eaton и подобные. Хотелось бы услышать ваши замечания и критику.

На данный момент в квартире установлен щиток, в котором стоят вводной выключатель нагрузки(ВН), три диф.автомата на 16 А и один на 32 А. Отец, человек советского воспитания, утверждает, что всю проводку можно развести на эти диф.автоматы. Не могу его убедить, чем чревато подключение розеток и освещения в комнатах на один диф.автомат. Он мотивирует это тем, что большинство домов строится с приблизительно таким количеством автоматов и всех все работает и ничего не горит. Он считает, что нет смысла разделять потребителей на группы и вешать их на отдельные автоматы. Очень хотел бы услышать от профессионалов своего дела, какой смысл разделения на группы и чем чревато игнорирования этого правила.

Извините, чукча не очень писатель, поэтому мысли излагаю сумбурно. На данный момент меня очень интересуют ответы на следующие вопросы:

1) Недостатки приведенной схемы, возможные улучшения.

2) Есть ли смысл делать проводку по приведенной схеме или сделать бюджетно на имеющихся 4 диф.автоматах.

3) Сечение кабелей. В интернете пишут, что на розетки необходимо использовать кабель сечением 2,5 мм2. Не очень понятен такой момент: от каждой розетки идет кабель сечением 2.5 мм2. Все розетки, допустим, зала объедены в одну группу и подключаются к одному автомату С16 А. Насколько я понимаю, провод от розетки идет в соединительную коробку, в которой он соединяется с проводом от соседней розетки. Такая коробка соединяется с другой такой же коробкой и дальше кабель ведется к автомату. Так вот, какого сечения должен быть кабель от автомата до коробки. На автомате ведь токи от всех розеток сложатся, соответственно, если, допустить, что к каждой розетке будет подключен потребитель, который потребляет номинальный ток, т.е. 16А, то выходит, что от коробки, в которой соединяются хотя бы две розетки надо вести кабель уже 4 мм2. Тогда не очень понятно, почему автомат надо ставить С16А, как рекомендуют везде, ведь 4 мм2 это номинальный ток, больший чем 16А. Или допускается от каждой розетки вести провод 2.5, между коробками также 2.5 и на автомат заводить 2.5?

4) Количество соединительных коробок. Если на каждую коробку делать ответвление через коробку, то количество коробок будет довольно значительным. Чтобы уменьшить количество коробок, можно вести кабелями и объединить в одной коробке, уже ближе к щитку. Есть еще какие-нибудь варианты? Какая сейчас наиболее распространенная и/или правильная схема разводки розеток?

5) Расположение коробок. Вся проводка будет делаться по потолку со спуском к розеткам и выключателям по нормальным вертикальным штробам. Отец предлагает делать коробки в стенах, под самым потолком с объяснением, что  так к ним будет доступ: можно вырезать кусок обоев и выполнить в ремонт в коробке. С учетом того, что количество коробок вырисовывается значительным, мне не очень улыбается делать столько штроб под коробки под самым потолком. Я предлагаю делать все соединения на потолке. На потолках будет делаться короб из гипсокартона, шириной сантиметров 30-40, центральная часть будет выполнена натяжным потолком. Опять таки, какая сейчас самая распространенная и/или правильная схема размещения коробок.

6) Соединения в коробках. Я так понял, что этим вопросом, можно разжечь холивар среди опытных людей, но все же. Отец предлагает делать соединение пайкой с последующим одеванием термоусадочного кембрика. Я считаю, что такое соединения хоть и надежно, но мало ремонтопригодно. Точнее ремонтируемо с большими неудобствами. Я предлагаю делать соединения на wago. Отдельные линии на мощные потребители(кухонная плита, холодильник, стиральная машина) предлагаю делать прямыми, без использования коробок.

7) На данные момент, делаем штробы 25х25  мм с прицелом на укладывание ПВХ гофры диаметром 20мм для возможности заменить кабель в гофре. Вопрос: можно ли укладывать в одной гофре кабель для розетки и ТВ-кабель/Ethernet кабель или православно под них делать свою гофру?


Хотелось бы сделать все на совесть) Спасибо за внимание и очень надеюсь на ваши ценные советы и критику.

Лига электриков

4.7K постов24.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пункт 7 - лучше вместо гофры положить трубы ПВХ. Не водопроводные, а специальные для кабелей, в Леруа такие есть, например. Они внутри гладкие и кабели через них тянуть гораздо удобней
раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем трубы? Разве в квартирах заменяемая проводка? Такие вещи делают только там где проводку на перспективу необходимо менять. Будете менять провод до розетки? 2.5 на 4?
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Береженного бог бережет. Я считаю, что если изначально есть вариант изначально заложить возможность перетянуть кабель, то ей стоит воспользоваться
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все эти трубы, и гофры, в квартире даром не нужны. Спасти они ни от чего не спасут, все беды в распайках случаются - это раз

Два - поменять кабель всё равно не получится, если будет хотя бы один изгиб.

Три - в гофре я ещё пойму - для удобства монтажа, или по полу, в ПНД гофре.

Четыре - хочешь потенциальную перетяжку - вмуруй в стену трубу пвх. От подрозетника, почти до потолка. Так ты убережёшь стены, а по потолку можно будет поменять, если очень надо, т.к. потолок скорее всего натяжной?)

Пять - Если всё-таки будешь вести интернет и антенну - отступи 20-30 см от пучка силовых, и спокойно проводи. Все эти металорукава, и прочий изврат, тупо увеличат смету, толку, в квартире - нуль целых, нуль десятых)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати про гофры вы зря так нелестно отзываетесь
предположим вы продали квартиру, а новый владелец ни бэ ни мэ
но решил повесить полочку (ну он же мужик)
и попадает как раз над розеткой в кабель
обычный он пробьет и коротнет
но ходит миф ( в который и я верю) что гофра не дает пробить кабель
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя огорчу, но это миф))) Даже пластиковая труба не спасёт, металлорукав - только если не по центру долбить/ крутить будешь.

Но это всё лирика! Т.к. нормальные электрики делают всё строго вертикально/горизонтально, параллельно/перпендикулярно. Раз внизу розетка, значит над ней идёт кабель, кэп.

Плюс, тестер, даже за 150 рэ из леруа, найдёт кабель/провод, до 3-4 см от поверхности, чего достаточно для штукатурки, в 95%

Автор поста оценил этот комментарий

хрень и ересь. вы увеличите вашу смету в три раза если реально закладывать вариант перетяжки.


кидайте в гофре по потолку и не заморачивайтесь.

кабель ВВГ(А)нг-ls от приличных производителей (не леруашкина парашка)

Автор поста оценил этот комментарий
Я писал выше о грамотном проекте... подумайте один раз и сделайте все что Вам может пригодится и ненадо ничего будет перетягиать Или менять или добавлять.
1
Автор поста оценил этот комментарий
В вертикальной штробе-согласен, возможный вариант, но я собираюсь и на потолке всю проводку упаковывать в гофры. Не очень представляю как на потолке повороты пвх труб сделать
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если потолок натяжной - то можно не заморачиваться, перетягивать то придется участок от потолка до розетки.

Автор поста оценил этот комментарий

да  никак. у qu4zoid приступ шизофазии, не слушайте его

Автор поста оценил этот комментарий
К этим трубам продаются готовые фитинги - уголки и тройники
Уголок цельный, тройник разъёмный из двух половинок
1
Автор поста оценил этот комментарий
Продаются втулки, уголки и тройники под нужный градус.
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Желаю удачи ввг 3х2.5 перетянуть под угол 90 в 20-25 трубке
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Из личного опыта:

1 угол 90 градусов - нормально.

2 угла 90 градусов - тяжело, но можно.

3 угла 90 градусов - нереально.


Есть, конечно, свои нюансы - диаметр гофры (чем больше, тем проще), как закреплена гофра (замоноличена в стене или тупо на клипсах), геометрия кабеля (плоский ВВГ или круглый NYM) и т.д.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Как по мне НУМ и без труб можно прокладывать , а ВВГ я уже забыл когда круглый в прдаже видел ( Из практики могу сказать, что перетягивал провод один раз и только изза ошибки в монтаже вместо 2.5 в голове 1.5 было. Поэтому и советую все продумать один раз и забыть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Его на стройках,ввг нг лс круглого до ...., есть силикон для протяжки, в кабельном цеху пользовался , 3 поворота 2,5 на 3 -5 - 2,1 метра просто полетали в 25.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку