Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом

Всем привет!

Сегодня вас ждет увлекательный юридический контент, на конкретном примере разберем, что делать если вы купили автомобиль со смотанным пробегом!

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

Важность проблемы

Как известно, пробег автомобиля - одна из ключевых характеристик на которую обращает покупатель при покупке. К сожалению, недобросовестные продавцы этим пользуются, и при продаже автомобиля сматывают пробег. Из личного юридического опыта скажу, что ситуация довольно распространенная и с ней может столкнуться любой покупатель б/у автомобиля, поэтому надо знать что и как надо правильно делать в подобной ситуации.

Завязка

В апреле 2023 года в ООО «КЛЮЧАВТО АВТОМОБИЛИ С ПРОБЕГОМ» потребителем был приобретен автомобиль Volkswagen Polo 2021 г.в. с пробегом 24465 км, за автомобиль было заплачено 1 550 000 рублей

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

Обратите внимание, как «КлючАвто» прописывают характеристику «Пробег» в договоре с указанием «не менее». В суде они попытались это использовать, но об этом ниже.

Также отмечу, что КлючАвто это не шаражкина контора, а дилер входящий в ТОП 3 в автохолдингов страны, поэтому была некая уверенность в покупке.

Но Счастье обладания авто было не долгим, на следующей день владелец поехал ставить автосигнализацию, где ему сообщили, что он приобрел автомобиль со смотанным пробегом, в памяти программного обеспечения автомобиля был зафиксирован пробег в 69 160 км.

Потребитель посчитал, что его обманули и написал в КлючАвто претензию с просьбой вернуть деньги в связи с тем, что ему была предоставлена недостоверная информация (ст. 12 Закона РФ "О защите прав потребителей").

Через несколько дней КлючАвто дал свой ответ: "Не видим правовых оснований для удовлетворения вашей претензии"

Ну что же выбора потребителю не оставили, придется обращаться в суд.

СУД

Для этого дела не требуется особая досудебная подготовка. Претензия уже была вручена противоположной стороне, и на неё был получен отрицательный ответ. Поэтому мы можем сразу обратиться в суд. Единственное, что мы сделали дополнительно — это заехали к официальному дилеру, чтобы получить официальный документ о том, что пробег действительно был скручен.

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

Исковое заявление было подано в суд 17.05.2023, решение суда первой инстанции вынесено 17.11.2023, за это время было проведено 5 судебных заседаний.

Не смотря на то, что по моей классификации дело не относится к категории сложных, объем работы пришлось проделать большой.

Кратко изложу ход судебного процесса:
1. На первом судебном заседании был привлечен еще один участник процесса в качестве третьего лица, человек у которого КлючАвто приобрел автомобиль. По моим ощущениям именно этот человек и смотал пробег, а затем продал автомобиль в КлючАвто. На судебном процессе он так и не появился. Теоретически КлючАвто сможет впоследствии предъявить ему требования в регрессном порядке, но будут ли они этим заниматься я не знаю.

2. Также КлючАвто представил свои возражения на иск, их контрдоводы заключались в следующем:

а) Величина пробега автомобиля не влияет на его техническое состояние в связи с чем несоответствие пробега не может считаться недостатком товара.

б)КлючАвто указал показания одометра, которые на день передачи автомобиля составляли "не менее 24 465 км", таким образом, договор купли-продажи имеет указание на то, что он не гарантирует соответствие пробега автомобиля фактическому пробегу.

в) Условия договора купли-продажи исключают любую ответственность за недостатки, которые будут обнаружены потребителем, даже если об этих недостатках потребитель не был предупрежден.

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

г) ну и самое главное Ответчик несмотря на представленные с нашей стороны доказательства вообще отрицал, что пробег автомобиля был скорректирован в меньшую сторону.

Если доводы А,Б,В никаких тревог не вызывали, то отрицание самого факта смотанного пробега было некоторой проблемой из-за того, что представитель Ответчика не хотел играть по правилам.

Дело все в том, что в судебном процессе ты должен играть по определенным правилам которые изложены в процессуальном кодексе.

Если ты хочешь оспорить, какое-то доказательство представленное другой стороной, ты должен представить свое более убедительное доказательство, в нашем случае представитель КлючАвто должен был просить о назначении судебной автотехнической экспертизы (кто просит тот оплачивает), но он этого делать не хотел.

Я тоже не хотел этого делать, потому что у меня были убедительные доказательства, на основании которых суд и так вынес бы решение в нашу пользу. Однако, я понимал, что если мы сейчас рассмотрим дело без экспертизы, то ответчик может подать ходатайство о её проведении в апелляционной инстанции. А экспертиза в апелляции, поверьте мне, это очень хлопотно.

Поэтому я просил, требовал, убеждал Ответчика об экспертизе здесь и сейчас. В какой-то момент суду это надоело, и он реализовал свое экстраординарное право и назначил экспертизу по инициативе суда за счет бюджета. Мне лично было очень неловко, что суду пришлось вмешаться, но лучше так, чем без экспертизы.

Так или иначе экспертиза была проведена. Экспертиза подтвердила, что пробег был смотан, после чего довод "Г" ответчика был больше недействительным.

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

Можно было выходить на решение суда.

Нами заявлялись стандартные требования для такой категории дел: взыскание стоимости автомобиля, неустойки с последующим начислением до момента исполнения решения суда, штрафа за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке, морального вреда, убытков. Подробно о требованиях потребителя можете почитать в моей легендарной статье про ноутбук.

Суд рассмотрел указанные требование и с учетом просьбы Ответчика о снижении неустойки до разумных пределов вынес следующее решение:

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост
Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

Что удалось взыскать?

1 550 000 рублей - стоимость автомобиля, 19360 рублей - убытки (расходы на покупку комплекта шин), 800 000 рублей -неустойка с последующим начислением до момента исполнения, деньги за автомобиль ответчик вернул через 20 дней так что плюсуем еще 310 000 рублей, 10 000 рублей компенсация морального вреда, 300 000 штраф. Всего: 1 550 000 + 19360+800 000+310 000+10000+300 000 = 2 989 360 рублей

Впоследствии КлючАвто подал апелляционную и кассационную жалобы на это решение, но во всех инстанциях оно устояло и было в полном объеме исполнено.

Взыскиваем убытки в виде разницы в цене

Пока КлючАвто занимался обжалованием, мы тоже не стояли на месте. Машины дорожают и когда нам вернули деньги купить аналогичный автомобиль за те же деньги доверитель уже не мог.

Поэтому после того как клиент получил деньги за автомобиль мы обратились в оценочную организацию и получили Справку о том, что на сегодняшний день автомобиль со схожими характеристиками стоит на 340 000 рублей дороже.

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

После чего в адрес КлючАвто была направлена претензия с просьбой выплатить убытки в виде разницы в цене. По традиции КлючАвто ответил на нее отказом, а это значит что наш ждет новый суд.

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

Второй суд длился 5 месяцев, за которые было проведено 3 судебных заседания.

В суд ключАвто принес заключение Специалиста в соответствии с которым стоимость автомобиля за 8 месяцев вообще не изменилась.

Поскольку заключение специалиста более сильное доказательство чем Справка, я играю по правилам и прошу суд назначить судебную экспертизу.

Согласно судебной экспертизе разница в цене составила 170 000 рублей. В два раза меньше чем мы просили изначально. Как говорится каждый оценщик считает по своему, но нас и такой результат устраивал.

После получения судебной экспертизы все доказательства были собраны и суд вынес следующее решение:

Взыскали 3,5 миллиона рублей за автомобиль со смотанным пробегом Юристы, Защита прав потребителей, Юридическая помощь, Длиннопост

Что удалось довзыскать: 170 000 рублей убытки в виде разницы в цене, 200 000 рублей неустойка, 10 000 рублей компенсация морального вреда, 17650 рублей судебные расходы на проведение экспертизы, 190 000 рублей штраф за не удовлетворение требований потребителя в добровольном порядке. Всего: 170 000+200 000+10 000+17650+190 000 = 587 650 рублей.

На мой взгляд неплохая добавка.

Итого за два суда с КлючАвто было взыскано: 2 989 360 + 587 650 = 3 577 010 рублей, а могли бы просто вернуть деньги потребителю, забрать его автомобиль и продать его по новой с обозначением реального пробега, возможно еще и в плюсе бы остались.

Что в итоге?

Если вы купили автомобиль, а после покупки случайно обнаружили, что пробег автомобиля не соответствует действительности, это не повод расстраиваться, а повод обратиться в суд. Как видим закон на вашей стороне.

Да это долго. Да это дорого, если вас будет представлять профессиональный юрист. Но какой у вас еще выбор?

В общем, друзья, судитесь и боритесь за свои права! И будет вам счастье.

Если понравилась статья ставим лайк, распространяем информацию.

А чтобы ничего не пропустить и ознакомиться с другими моими постами подписывайтесь на мой канал в Telegram

Лига Юристов

35.5K поста38.7K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

164
Автор поста оценил этот комментарий
Так,а сколько денег было отдано профессиональному юристу? Хотелось бы знать
раскрыть ветку (1)
59
Автор поста оценил этот комментарий

по первому делу 50% от штрафных санкций, по второму 20%

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Почему по второму делу неустойку по дату исполнения не взыскал суд? Или так и просили?

раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл взыскать, по этому моменту мы подали заявление на вынесение дополнительного решение, приятно что обратили внимание и внимательно читаете мои статьи))

323
Автор поста оценил этот комментарий

Автор просто лютый террорист, но это не критика, я его также люто поддерживаю

Наказали мудаков, жму руку

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий

в этом деле я лучший))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Штрафные санкции это только штрафы или вообще все выплаты?
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

штраф и неустойка

показать ответы
50
Автор поста оценил этот комментарий
По вашим постам я выиграл суд у одной кривой конторы, которая впаривает покупателям автомобилей свою «помощь на дороге», без которой не дадут кредит на это авто. Пошагово сделал как в посте по ноутбуку, но для защиты прав использовал просто Роспотребнадзор, они и составили иск. По суду вернули 70к (свои же) + 60 всяких неустоек с штрафами в мою пользу. Спасибо, автор! И да. В целом, если понимаешь что делаешь, и при этом можешь писать, владеешь немного информацией о правовом поле, то варианты развития событий + закон, будут на твоей стороне. Было только за радость судиться с этими мудаками. Я бы стоял рядом с автосалоном чтобы помочь покупателям с судом, и через год стал бы миллионером!
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за положительный отзыв) значит не зря стараюсь)

5
Автор поста оценил этот комментарий

@lawyerzpp, к Вам вопрос, в 2015 году у официального дилера был приобретен новый автомобиль ford (сейчас автосалона уже нет, но юрлицо - региональный дилер есть), но только пару лет назад, во время чистки кондиционера выяснилось что автомобиль из салона оказался бит. Все сроки упущены?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, в законе написано, что такие требования надо предъявлять в разумный срок, он явно упущен

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё могу накидать вариантик. Учитывая тот факт что нет возможности доказать реальность пробега в блоках управления, а это поверьте мне невозможно, и учитывая что нет подтверждения пробега в блоках на момент продажи автомобиля, следовательно нет возможности определить кем и когда был изменён пробег, до продажи во время или даже уже новым владельцем после продажи с целью получить выгоду с компании авто ключ. Доказать можно только факт вмешательства в приборную панель, так как для смотки этого типа требуется физическое вмешательство в неё. Исходя из этого невозможно доверять данным из блоков управления и нужна дополнительная экспертиза для выявления соответствия технического состояния реальному пробегу авто. Они правильно давили на тех состояние, не вывез их адвокат походу, мог бы додавить на мирное соглашение или небольшую компенсацию. Я не эксперт, просто фантазия на тему... В принципе есть ещё идеи, например факт что новый владелец сам все это подстроил достаточно серьезно можно рассмотреть.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

вы рассуждаете не как юрист) все что вы пишите это вообще не важно

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Можно пробить нового владельца и узнать, уведомили ли его о реальном пробеге. А там на второй круг по накатанной. Мне, за идею, скромные 10 %.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

хорошая идея))

2
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, осуществим ли подобный сценарий, если продавец -физическое лицо?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да, но получаете чистую стоимость авто без штрафов неустоек

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, поэтому и проиграли дело. Всегда интересно узнать мнение автора, как бы он поступил, защищая интересы ответчика, а не истца.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

убедил вернуть деньги на стадии претензии, вариантов ноль

27
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле вам как то повезло. Я незнаю указано ли это в экспертизе, но нужно доказать что блоки автомобиля с большим пробегом принадлежат этому автомобилю. Это можно определить обратившись только в головное представительство VW, естественно не в России. Но даже доказав это нужно доказать что пробег не был намотан вперёд а потом возвращен обратно. Чисто не компетентность суда в техническом вопросе и умалчивание экспертом факта что доказать реальность пробега в блока невозможно. Просто приняли как факт-в блоках больше значит и смотан. Можно ещё короче оспорить с нормальным экспертом.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати они пытались эту историю рассказать в суде, о том что потребитель за одн день наездил 30 тысяч км, а потом смотал, но ведь это смешно))

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Неустойка+штраф это 800к+310к+300к=1410к, получается, что первый адвокат забрал 705к.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, минус налоги, но учитывать нужно что в случае проигрыша дела я бы ничего не получил

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"...шаражкина...". Дальше не читал, т.к. если автор настолько безграмотен, то ничего интересного не напишет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо что написали комментарий)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, с букмекерскими конторами есть опыт борьбы?)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да пох...й им.

Там даже юриста не поругают за просранное дело.

Просто добавят все издержки в наценку, пусть новые покупатели отбивают убытки от старых.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

юрист кстати жаловался что у него 80+ дел одномоментно, как его вообще можно за что-то ругать с такой нагрузкой_)

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Моральный вред как всегда чисто символический😒

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну, это классика)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А каким раком комплект шин в убытки записали?! И вот это:

А экспертиза в апелляции, поверьте мне, это очень хлопотно.

И как бы ответчик заявил ходатайство об экспертизе, не реализовав это право в первой инстанции?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот так, актуальная судебная практика исходит из того, что надо устанавливать все факты по делу.
А что это если не убытки?)

показать ответы
102
Автор поста оценил этот комментарий

"а могли бы просто вернуть деньги потребителю, забрать его автомобиль и продать его по новой с обозначением реального пробега, возможно еще и в плюсе бы остались" - нет, пробег бы оставили тот же, просто впарили другому лоху под видом "не бито, не крашено", только с этим лохом не прокатило, придется им свою маржу поднимать, чтобы отбить судебные расходы)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

возможно, но хочется верить в человеческую порядочность, кстати после суда мы автомобиль вернули и его уже продали)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А штраф за неудовлетворение требований в чью пользу платится? Потребителя?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да в пользу потребителя, до 2012 года платился в пользу государства

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А штраф истец получает?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо бабло сыпется ответчику. А моральный вред во втором случае как доказывали? (10 тыс)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

он не доказывается, он презюмируется

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как обосновывалась неустойка в 800к и в 200к? Это за что?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это неустойка предусмотрена законом, ее не надо обосновывать специально

2
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно этот юрист занимается ликбезом, и канал у него полезный, в нём организован потребчат с другими юристами, и можно получить небольшую консультацию по своему вопросу бесплатно, а также просто пообщаться на тему права вообще и защиты прав потребителей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо)

Автор поста оценил этот комментарий
1. "Для этого дела не требуется особая досудебная подготовка. Претензия уже была вручена противоположной стороне, и на неё был получен отрицательный ответ. Поэтому мы можем сразу обратиться в суд."

а зачем вообще напрявлялась претензия, если по ЗоЗПП это не требуется и сразу было понятно, что надо выходить в суд?

2. почему разницу в цене взыскивали в отдельном процессе и как убытки, если это можно было рассмотреть в том же процессе и в соответствии с механизмом, указанным в п. 4 ст. 24 ЗоЗПП?

Сдается мне, что юр услуги оказывались не совсем добросовестно, и их целью было развести клиента на большее количество действий (подача претензия, второй суд и тд) с целью увеличить вознаграждение юристам.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1 Во-первых, для того чтобы показать в суде добросовестность, что ты пытался решить дело миром, но не получилось, а во-вторых, без претензии не взыщут штраф
2. Потому что разница в цене взыскивается на момент возврата денежных средств (основной суммы уплаченной за автомобиль), иногда с учетом обжалования могут пройти месяцы к тому моменту когда потребитель получит деньги, поэтому чтобы не терять деньги разница взыскивается отдельным иском.

В моем профессионализме можете не сомневаться, я мастер

1
Автор поста оценил этот комментарий

А как продать со скрученным пробегом? До меня был скручен, на сколько не знаю. Буду продавать, готов предупреждать об этом хоть умно хоть письменно. Совершенно не хочу через какое-то время возвращаться к этому вопросу, тем более в суде.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в договоре прописать

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А каким раком комплект шин в убытки записали?! И вот это:

А экспертиза в апелляции, поверьте мне, это очень хлопотно.

И как бы ответчик заявил ходатайство об экспертизе, не реализовав это право в первой инстанции?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот так, актуальная судебная практика исходит из того, что надо устанавливать все факты по делу

2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему такой разброс у пробега в первоначальной справке от дилера и в экспертизе?

По уменьшению штрафа по 333 можно было б пободаться.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну у нас в Пермском крае штраф и неустойку уменьшают, если не уменьшат это основание для отмены в апелляции, так что работаем в таких условиях

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему такой разброс у пробега в первоначальной справке от дилера и в экспертизе?

По уменьшению штрафа по 333 можно было б пободаться.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

потому что все время пока был суд Клиент ездил на машине

Автор поста оценил этот комментарий

Браво! Если это все правда конечно, хотя сомневаться у меня на данный момент нет причины. Подскажите пожалуйста, насколько реально провернуть то же самое с продавцом-физ.лицом при тех же условиях (смотан пробег, в дкп на момент продажи указан пробег с одометра)?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

провернуть реально, но получите голую стоимость авто без бонусов

Автор поста оценил этот комментарий

@lawyerzpp, подскажите пожалуйста а если пробег был бы меньше по факту чем на приборке то как в таком случае действовать?

Ведь по вашему Величина пробега автомобиля влияет на его техническое состояние в связи с чем несоответствие пробега может считаться недостатком товара.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это очень странная ситуация, на мой взгляд оснований для расторжения договора здесь нет

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, а если купили машину тоже в конторе перекупов, а через условно 4 месяца умерла коробка?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

теоретически можно просить ремонт, но надо доказать что коробка умерла из-за производственного недостатка

Автор поста оценил этот комментарий
Всегда мучал вопрос, вот там пишете что в первом случае штраф 300000, вот этот штраф кому платиться государству или истцу ?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

половина истцу, половина общественной организации по защите прав потребителей в которой я работаю

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А если бы они начали банкротиться вследствие нескольких исков?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

для них ти суммы пыль)

Автор поста оценил этот комментарий
Какие в Пермском крае суды щедрые! В Мск режут штрафы и неустойку в разы. Ладно штраф, неустойку зачем трогать? Теряется её смысл как способа обеспечения / понуждения к исполнению обязательства.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пермские суды и рядом не стоят в новосибирскими, там вообще не режут))

Автор поста оценил этот комментарий

Не перестаю удивляться наивности читателей пикабу. Какой то хрен вещает лапшу науши рекламируя свой говноканал, они и рады. Верить автоюристу в интернете - это тоже самое, как верить риэлтору, что благодаря ему удастся выгоднее продать/купить недвижимость.

Запомните, выскококлассные специалисты не рекламируют себя в интернете и не занимаются инфоциганством! У них и без этого очередь на месяцы вперед.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у меня тоже очередь, но мне нравится рассказывать о своих делах)

Автор поста оценил этот комментарий
Если дело проиграно, услуги юриста оплачиваются?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если бы я проиграл дело я бы ничего не получил

Автор поста оценил этот комментарий

а почему истцом было строннее общество по зпп, а не сам фио?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

потому что иск подавало общество в интересах Истца,

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это невероятно! Спасибо за пост

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо вам за внимание)

Автор поста оценил этот комментарий
Мне больше интересно, сколько взяли за свои услуги? А то только сумма общая . сколько чистыми поитогу на руках осталось
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

по первому делу 50% от неустойки, по второму 20%

Автор поста оценил этот комментарий

@lawyerzpp, скажите, а в чем сложность экспертизы в апелляции? Я не юрист, ни че такова. Просто заинтриговали...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сложность в том что это, во-первых дольше чем в первой инстанции, во-вторых вносит элемент фатальной неожиданности, когда экспертиза будет не вашу пользу и решение снесут, а на стадии апелляции исправить уже будет ничего нельзя, поскольку стороны ограничены в представлении новых доказательств. Лучше все решать в первой инстанции

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Может ли физик нести ответственность за скрученный пробег, если его не поймали за руку (например, он единственный собственник). Собственно, он не салон, который продажей авто занимается профессионально, и может от темы авто быть бесконечно далек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Может
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А неустойка кому уходит? Клиенту или в бюджет государства?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

клиенту

Автор поста оценил этот комментарий

Хм. Вот моральный вред компенсируют - а рабочее время истцу могут компенсировать?
10.000 - за 5 заседаний, если брать на эти дни отгулы - эта сумма в разы превысится :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

истец ни разу в суде не появлялся

2
Автор поста оценил этот комментарий

а вот я не совсем понял, почему довод ответчика про "не менее 24 465 км" не сработал? он чему-то типа ЗоЗПП противоречит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, противоречит принципу добросовестности

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Всё хорошо. Только смущают штрафы в пользу общественной организации. Что за штрафы такие.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

этот штраф предусмотрен абз.2 п6 ст.13 Закона о ЗПП

Автор поста оценил этот комментарий

А во время всех этим многолетних судов с момента подачи иска и до момент возврата машины - на ней можно ездить? Идет как-то в зачет, что машина эксплуатируется?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если машина на ходу то можно)

8
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, лень считать, можете просто написать сколько получил покупатель и сколько отдал вам? Он в плюсе вообще остался, сможет машину такую купить?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

остался и уже купил, мне он отдал 50% неустойки по первому иску, 20% неустойки по второму

показать ответы