12

Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ!

12.10.2018г. на день рождения сыну я приобрела квадрокоптер Dragonfly 2,4Ghz. Магазин ИП «Бычихина Марина Сергеевна» находится на 1 этаже ТК «Променад», г. СПб, Комендантский пр., д.9, корп.2. Стоимость квадрокоптера 7250 рублей. В день рождения, мы с мужем подарили сыну этот подарок. Но подарок отказался летать, не взлетал и переворачивался. Сын расстроился, праздник был испорчен. 27.10.2018г. я обратилась в магазин с заявлением о возврате денег за некачественный товар, но продавец (он же по совместительству сын предпринимателя) сразу мне отказал. Причем осмотреть и проверить квадрокоптер на наличии недостатков отказался. Разговаривал он со мной по-хамски, главная его задача ведь была выполнена – получить деньги!

Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост

Вопрос восстановления справедливости стал для меня на первое место. В интернете погуглив, я остановила свой выбор на Межрегиональном правовом центре на Чайковского 16.

31.10.2018г. я заключила с ООО «МПЦ» договор на представление интересов в суде.

Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост

12.11.2018г. было подано исковое заявление в мировой судебный участок №175 г. Санкт-Петербурга по взысканию с ИП «Бычихина М.С.» убытков, связанных с покупкой некачественного товара.

11.12.2018г. Ответчиком была заявлено ходатайство о проведении судебной товароведческой экспертизы. Надо же, а что же раньше то госпожа Бычихина отказывалась проверить на качество свой ширпотреб, а довела все до суда. Видимо это ее проверенная схема, ведь не каждый пойдет в суд. Большинство людей просто примут этот развод как неизбежное и махнут рукой. Суд назначил экспертизу в экспертном учреждении, которое предложил Ответчик. Представитель МПЦ участвовал на всех заседаниях и при проведении экспертизы в том числе. Причем эксперт с первого раза не смог провести экспертизу, видимо не смог разобраться с детской игрушкой. А на второй раз при проверке квадрокоптера кое как сумел его поднять в воздух и шарахнул об стену. Все это мой представитель, юрист МПЦ Наумов Р.Н. снял на видео.

Эксперт даже ловил его руками )))

Но в заключении эксперт указал, что квадрокоптер исправен, что есть инструкция и т.п. От такой наглой лжи я не сразу оправилась. На следующем заседании Наумов Р.Н. заявил ходатайство о проведении повторной экспертизы, но суд отказал. Заявил ходатайство о допросе эксперта в судебном заседании, приведя обоснованные доводы о том, что инструкции на русском языке нет, что он не смог управлять квадрокоптером и разбил его о стену, что подтверждается видео, но суд опять отказал. Просил приобщить данное ходатайство и видео к материалам дела, просил приобщить к делу уточненное исковое заявление. Но суд, по каким-то своим неведомым ощущениям, нам отказал и вынес решение отказать мне в иске и еще взыскать с меня 30000 рублей за то, что Бычихина наняла адвоката и 5000 рублей за экспертизу. Я была просто в шоке.

Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост

С данным решением не согласилась ни я, ни руководство Межрегионального правового центра. К делу был привлечен дополнительно адвокат Волков А.В. Была подготовлена и направлена в суд апелляционная жалоба. 20.11.2019г. Приморский районный суд г. Санкт-Петербурга, согласился с доводами указанными в апелляционной жалобе и отменил решение суда первой инстанции и вынес новое решение по делу. В своем решении суд определил отменить решение мирового судьи судебного участка №175 от 07.05.2019г. и вынес новое решение: расторгнуть договор купли продажи от 12.10.2018г., взыскать с ИП Бычихина Мария Сергеевна в пользу Елагиной Т.В. стоимость приобретенного товара 7250 рублей, компенсацию морального вреда 1000 рублей, и штраф в сумме 4125 рублей. А также снизил стоимость услуг представителя Бычихиной М.С. до 3000 рублей. Решение суда вступило в силу.

Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост
Выиграть в апелляции или спасибо МПЦ! Юристы, Адвокатские истории, Видео, Длиннопост

18.02.2020г. мы в свою очередь заявили о возмещении судебных расходов. Заседание назначено на 25.03.2020г. О результате заседания напишу дополнительно.

Межрегиональный правовой центр уведомил Роспотребнадзор СПб о нарушениях предпринимателем Бычихиной М.С. правил продажи товаров, установленных в судебном процессе, и попросил проверить указанную торговую точку на предмет соблюдения законодательства РФ.


Это было делом принципа. Защищайте себя всегда, добивайтесь правды.

Спасибо Межрегиональный правовой центр.

Найдены возможные дубликаты

+2

А с какого перепугу выигравший вдруг стал оплачивать проигравшему расходы?

раскрыть ветку 2
0

Кстати, да?

0

да там всё как то с ног на голову--и то что игрушка оказывается рабочей, и оплата расходов проигравшему

+2

Ну во первых - ваши защитники не правильно подошли к делу поэтому проиграли, это говорит о профессионализме рекламируемой конторы.

Ваш договор с ними не содержит цену договора, сколько вы им в итоге заплатили за все?

И я пе понял на каком основании суд встал на вашу сторону, я думаю будет кассация мо стопы ИП, пока я вижу у нее плюсы в победе.

раскрыть ветку 3
0

Уважаемый "правовед", мои защитники выбрали правильный путь защиты, это подтверждается определением суда апелляционной инстанции, которая согласилась с доводами моих защитников и отменила незаконное решение суда первой инстанции.

А что бы все это понять вам не мешало бы иметь юридическое образование, или хотя бы подучить мат. часть. А пока этого не будет, то видеть вы можете не дальше своего носа )

раскрыть ветку 2
0

Ну так вы не ответили по поводу цены - сколько заплатили?

И почему у вас договор с ними не соответствует требованиям ГК?

Цена договора где в договоре?

Но поводу меня как прововеда, высшее юридическое имею. Также есть практика по таким делам. Поэтому старайтесь не ошибаться в утверждениях.

раскрыть ветку 1
+3

@moderator, кажется реклама межрегионального правового центра. В постике не хватает только что бы ребёнка звали межрегиональный правовым центром.

+1

ну вот нихрена я так и не понял--квадрокоптер то рабочий или нет? то что горе эксперд ебанул его об стену как бы не доказывает его исправность

раскрыть ветку 10
+1

рабочий. она на него неправильно установила винты.

раскрыть ветку 9
0

А ка определили насчет винтов?

раскрыть ветку 6
-1

ну как бы на видео он нихренась не рабочий

раскрыть ветку 1
+1
Не ленивые вы( А игрушка вроде рабочая.
0

Странно, что продавец вам сразу не предложил сделать экспертизу, сами довели до суда и теперь пусть выплачивают. Представляю сколько людей закрывают глаза на подобные ситуации.

0

В МПЦ тоже приходилось обращаться. Свою правоту они с удовольствием помогут отстоять. И в спорной ситуации разобраться помогут.

0

Не один квадрик в руках держал. Да, действительно русской инструкции часто к ним нет. Но везде прямо на картинках нарисовано как что собирать и как управлять (по управлению без знания языка не все понятно, конечно, но взлететь хватит). С другой стороны по закону инструкцию продавец должен предоставлять, и именно по этому автор должен выиграть.


В целом все равно мутноватая история. С одной стороны покупатель, не понимающий чего покупает, с другой стороны продавец вставший в позу. Предполагаю, что просто возник конфликт при попытке сдать квадрик, к примеру скажем сильные эмоции у автора и неумение у продавца погасить конфликт. Хотя достаточно было автору спокойно пропросить объяснить как запустить квадрик, а продавцу научить это делать. А может просто продавец вообще не очень разбирается в том что продает...

раскрыть ветку 2
0

+1

Сомнительная победа - с учётом затраченного времени.


А правовой центр за свою работу что получил? "Навар от яиц" ?


Одна  доверенность, если оформляется не в глухом селе, обойдётся в три тысячи.

раскрыть ветку 1
0

Вы не внимательно читаете. Вопрос не в заработке, я езжу на авто по стоимости квартиры в СПб. Это был вопрос принципа. Эти деньги для меня ничто. Надеюсь вы поняли меня. Спасибо.

0

Действительно, проблема в неправильно установленных винтах. На дешёвых квадриках можно "вверх ногами" винты прикрутить.

0

@moderator, пткабушник на сайте всего один час, первый пост, он не рекламный ли?

раскрыть ветку 1
0

скорей антиреклама--я например хер бы теперь в этот центр обратился

-2

пью рюмку за ваше терпение и справедливость!

раскрыть ветку 8
+3

т.е. дуре продали работающий квадрик, она неправильно установила на него винты и на основе этого понесла моральный вред...

заебца, что.

раскрыть ветку 7
+2
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
раскрыть ветку 6
Похожие посты
252

И снова юридические мошенники

И снова юридические мошенники Адвокатские истории, Мошенники, Юристы, Длиннопост

Сегодня на консультацию пришли двое людей. Судебный процесс в разгаре, решили сменить адвокатов.

Начинаю смотреть документы: матерь божья!

Цензурных слов нет.

Краткая суть дела: граждане незаконно врезались в водопроводную трубу, о том стало известно Водоканалу и он выкатил штраф в размере 100 т.р.

Граждане на сайте 9111.ру нашли "адвокатов", которые посоветовали им самим подать иск на Водоканал.

Мотивировка?

Наслаждайтесь!

И снова юридические мошенники Адвокатские истории, Мошенники, Юристы, Длиннопост

Если плохо видно, дублирую: "Такие действия, как требования внести не подъемные для Истца денежные средства, являются нарушением его конституционных прав".

Ну поняли, да? По мнению составителей сего произведения искусства никто не может требовать "неподъемных" денег, это антиконституционно.

"Адвокаты" - никакие не адвокаты, обычная говноконтора ОООшка, которая только и умеет, что разводить людей.

Итог: по этому иску дело прекращено, зато иск подал разозлившийся Водоканал, который теперь хочет денег в ТРИ раза больше.

На всякий случай еще раз пишу для тех, кто ищет себе юриста:

1. Самое лучшее - искать по рекомендации знакомых,

2. Проверяйте отзывы о конторе и о юристе, хотя бы элементарно погуглите. На этих молодчиков, которые опус составили, в первой же ссылке - куча негативных отзывов.

3. Если нет рекомендаций, то обращаться к адвокатам - безопаснее. Они, как минимум, обладают высшим юробразованием, опытом работы и сдали экзамен. Проверить адвоката можно попросив у него удостоверение, также на сайте адвокатской палаты вашего региона должен быть реестр адвокатов, можно проверить и там.

Гарантий добросовестности, разумеется, никто не даст, но адвоката хотя бы можно привлечь к ответственности в случае нарушения закона об адвокатуре или кодекса профессиональной этики.

4. Бегите от тех, кто обещает вам золотые горы и результат.

Показать полностью 1
1171

Как два соседа поссорились (и при чем тут местная администрация)

Как два соседа поссорились (и при чем тут местная администрация) Юристы, Адвокатские истории, Соседи, Длиннопост

Жили-были в частном секторе два соседа.

Мирно жили, не тужили, здоровались, иногда даже чаи по субботам гоняли вместе.

Прохудилась у одного из них крыша. В самом буквальном смысле - дом старый, построен еще в середине прошлого века, крыша дырявая. И решил хозяин отремонтировать крышу. Ну и мансарду заодно забабахать, чоужтам.

И забабахал.

Ну как забабахал - домишко невелик, хоромы городить негде.

Но вот соседу идея не понравилась - решил он, что с высоты теперь будет к нему хозяин мансарды во двор заглядывать, мало ли чего насмотрит.

И нажаловался.

И не куда-нибудь - а в районную администрацию. Мол, ай-яй-яй, мои права нарушають, пожарные нормы не соблюдають. (О том, что сам он возвел гараж и хозпостройки без соблюдения таких норм впритык к соседским стенам он, конечно, умолчал).

Ну администрация пришла, составила акт, что мол, непорядок. Надо снести.

И подала иск в суд о сносе самовольно построенной мансарды.

И вот пришел ко мне сильно обеспокоенный хозяин, - помогайте, говорит. Чо делать - не знаю. Сосед на мировую не идет. А если меня без крыши оставят - так у меня денег на новую крышу нет, не дешевое это удовольствие.

Ладно, разберемся. Судебная практика так себе- сносят такие сооружения самовольно построенные на раз-два.

Пришла в суд, посмотрела дело - загадочного, конечно, много.

Например, администрация ссылается на нормы о том, что мансарда без разрешения была построена, а как раз уже полгода как изменения вступили в силу, и разрешения никакого не требовалось.

Заактировала администрация, что мансарда над 2 этажом, а этаж в доме всего 1. Ну и прочие мелочи жизни.

Попробовала в заседании воззвать к здравому смыслу: говорю, мол, администрация, как так - ну снесете вы сейчас крышу людям, а жить-то они как без крыши будут?

Ничо не знаем, - отвечала мне Администрация, - не положено. И вообще, сами виноваты. Поступил вот от соседа сигнал - вот мы и принимаем меры.

Как два соседа поссорились (и при чем тут местная администрация) Юристы, Адвокатские истории, Соседи, Длиннопост

Долго ли коротко ли, нашла я одну зацепку, как крышу сохранить.

Назначили экспертизу - необходимо выяснить, не нарушает ли новая крыша/мансарда строительных норм и не грозит ли обрушением.

Оказалось - не грозит. На века построена! И строительные нормы соблюдены.

Тут сосед на связь вышел: я, говорит, готов рассмотреть вопрос, чтобы свою жалобу отозвать! Но вам нужно раскошелиться.

Звонит мне хозяин взволнованный: вот, мол, сосед на уступки готов идти! Ну и сильно удивился, когда я предложила ему слать соседа извилистым маршрутом. Ничего не даст его "отзыв жалобы" - истцом выступила Администрация, а не сосед. Никаких правовых последствий для судебного процесса его "отзыв жалобы" не даст.

Ну и пошли в суд воевать дальше.

Тактика наша сработала. С учетом того, что еще и строительно-техническая экспертиза в нашу пользу была - выиграли мы дело. Отказал суд Администрации в иске, а расходы на экспертизу благополучно с нее же взыскали.

А тут и сосед объявился - на чай позвать решил. Видно, задумался, что его гараж вплотную к соседской стене построен... 

Показать полностью 1
2160

Адвокатские баечки

Вечер пятницы, а значит настало время о...фигительных историй.

Вспомнилась мне тут одно уголовное дело, примечательное тем, что ни до, ни после, я не видела такого образцово-показательного дела, составленного по всем процессуальным нормам.

Итак, несколько лет назад обратилась ко мне за помощью девушка.

Произвела впечатление очень скромной, застенчивой и молчаливой.

А обвиняли ее -  ни много, ни мало - по ч. 1 ст.318 УК РФ - применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти.

Тут я была заинтригована, так как образ девушки сильно не вязался с инкриминируемой ей статьей.

Что выяснилось:

Случился у девушки на работе какой-то корпоратив, приуроченный в празднику. Отмечали в кафе, попели караоке, потанцевали, немного выпили.

Сколько, спрашиваю, выпила? - Полстакана водки, - отвечает.

И тут ее унесло.

То ли алкоголь был "паленый", то ли приврала насчет количества - в общем, это и неважно уже.

Выбежала на проезжую часть из кафе и чуть не попала под машину. Кто вызвал ППС. Те подъехали, засунули ее в машину, привезли в отдел. И тут она размахивается ногой и врезает под зад здоровенного двухметрового ППСника.

Адвокатские баечки Юристы, Адвокатские истории

Ее сажают в "обезьянник", и она там тихонько трезвеет.

А наутро - тыдымс! - в отношении вас уголовное дело, поздравляем!

Меня привлекли уже на стадии ознакомления с делом.

ППСник ни о каком примирении сторон и слышать не хотел - вы шо, да вы мне взятку предлагаете???

Ну, а инкриминируемая статья неприятна тем, что таки до 5 лет лишения свободы можно отхватить.

Знакомлюсь с материалами дела - боже ж мой, хоть дело бери - и студентам неси, в качестве образца.

Рапорт. Постановление о возбуждении. Протокол осмотра места происшествия. Подшитые фотографии с осмотра места происшествия - панорамная съемка интерьеров отдела полиции.

А вот потерпевший показывает место, где было совершено предательское нападение (Потерпевший стоит и рукой указывает, где все случилось). А вот - не шучу! - фотография пострадавшего мягкого места потерпевшего.

А вот -  показания свидетелей (всех сотрудников опросили, такое ощущение, что они кружком стояли и смотрели бои без правил). Все слово в слово повторяют одно и то же.

В общем, чудесное дело.

Ну а дальше не особо интересно - вышли мы на особый порядок, девочка в суде аж тряслась, так ей не хотелось в турму. Гособвинитель запросил условный срок.

Мы просили 30 т. штрафа  - нам его и присудили.

Мораль сей басни такова: синька - зло, а полицейские умеют работать, когда хотят.

Показать полностью
448

Пьяный машинист

Лет 10 назад работал я юрисконсультом в организации,  точнее нескольких организациях,  принадлежащим одному недоолигарху.  Фирм и фирмочек,  в которых он или его родственники были учредителями было наверное штук 10.  Часть из них располагалась в здании одного проектного института,  половину которого "шеф"  удачно приватизировал в 90-е и превратил в бизнес центр. Эти многочисленные ооо,  оао,  ип,  расположенные в бизнес центре я и обслуживал.

Одной из таких организаций была фирма занимающаяся промышленными ж/д перевозками в черте города.

И вот однажды,  звонит директор и сообщает,  мы копию иска получили от фирмы "n"  о возмещении ущерба причиненного в результате ДТП по вине нашего машиниста тепловоза. 

- Как?  Когда? 

-Да еще два месяца назад,  тепловоз фуру протаранил на одном из наших переездов. 

- Ебига,  а сразу не судьба была в курс дела поставить?

- Ну думали сами разберемся (это сука "думали сами разберемся" преследовало меня постоянно).  Сделай ченить тыжюрист!?

Сумма иска была тысяч 150 что ли,  не помню сейчас точно.

Беру в приемной копию искового и материалов приложенных к нему,  читаю.  И вырисовывается следующая картина.  Одним летним утром,  водитель фирмы "n",  управляя фурой,  выехал на ж/д переезд на своем новеньком Кенворте,  и в него въехал тепловоз,  принадлежащий нам.  Переезд в том месте малоактивный поэтому никаких светофоров и шлагбаумов не было,  только знак. Ок,  думаю,  водитель нарушил проезд ж/д переездов,  не убедился в отсутствии приближающегося поезда 15.2 пдд либо решил проскочить,  т. е. Нарушил 15.3 пдд.  Машинист согласно правил применил экстренное торможение,  действовал согласно инструкции и тд и тп.

Так что дтп,  а соответственно и причинение ущерба стало следствием нарушения правил дорожного движения водителем грузовика.

Таков был ход моих мыслей по ходу чтения искового))),  я уже начал расслабляться,  будучи уверен,  что иск я отобью легко,  но читаю дальше...  Я не знаю как описать свою реакцию,  с одной стороны я начал дико угорать,  но при этом нещадно материть директора,  начальника участка и конечно машиниста. 

Как выяснилось,  после дтп на место было вызвано гибдд и они в ходе составления протокола выяснили,  что машинист был бухой!  Этот крендель утром прошел мед.  осмотр засадил две бутылки пива,  о чем собственноручно написал в протоколе,  "а че?  Жарко же было!".  Инспектора составили протокол,  постановление о привлечении к ответственности машиниста и...  Забрали у него водительское удостоверение и выдали времянку.  Так все произошло около двух месяцев назад,  суд уже лишил его в/у.  Машиниста тепловоза,  суд лишил водительского удостоверения на право управления тс 😂.  Ну ладно инспектора не вкурили,  хотя странно,  но судья?! К какой категории тс он причислил тепловоз?))). 

Дочитал я исковое,  ознакомился с остальными материалами,  по ходу дела набросал концепцию защиты. 

Тут мне на совещание вызывают.  Так как переезд принадлежал организации,  к которой я непосредственного отношения не имел,  но она была одной из аффилированных "шефу"  фирм,  меня попросили разобраться с этим делом,  хотя у организации был свой юрист.  Потом я понял зачем, но это другая история.

Приезжаю на совещание там все директора-начальники "нахуй некого послать".  Начинают меня допытывать,  что делать будешь то да се,  щи серьезные у всех,  озабоченные.  Я отвечаю уклончиво,  типа надо кое какие документы изучить,  вот черный ящик неплохо было бы с тепловоза получить,  дадите?

Юрист их пожилой дядька,  всю жизнь в прокуратуре проработал,  говорит дадим,  но только хуй у тебя что получится.  Дело гиблое,  машинист был бух,  этот факт неоспорим,  подтвержден решением мирового суда. 

Про себя думаю,  блядь,  какого же хуя вы меня на место дтп не позвали,  мы бы еще на месте попробовали все решить,  ведь даже медицинского освидетельствования не было.  Бабка надвое сказала что оно показало бы.  А сам киваю конечно, продолжаю слушать наставления авторитетных старших товарищей.

В лучшем случае говорят на половину сумму иска скинешь,  но это фантастика,  ваще не реально,  это надо Хейфецом быть или Брилем.

Ну,  ну думаю,  посмотрим.  Взял расшифровку с черного ящика,  там лента специальная которая пишет все что в тепловозе происходит и к себе в офис поехал.

Посидел,  подумал,  написал отзыв на исковое и отправил в суд.  Суть его состояла в том,  что все требования истца были основаны на алкогольном опьянении машиниста. 

Но согласно показаниям самого машиниста,  ЧЯ,  протоколу гибдд,  машинистом никаких других нарушений допущено не было,  он двигался с разрешенной скоростью,  вовремя подал предупреждающий сигнал при приближении к жд переезду,  по инструкции применил экстренное торможение,  т. е.  между его опьянением и дтп нет причинно-следственной связи.  Причиной же стало нарушение водителем грузовика пдд в части проезда жд переезда. 

Короче арбитраж я выиграл в одну калитку,  судья вынес решение в иске отказать полностью. 

Что же директора-начальники?  Да нихуя,  спасибо не сказали.

Показать полностью
259

"Все адвокаты мошенники!" говорили они.

В комментариях к прошлому посту у многих пригорело от того,  что адвокат не может гарантировать успешного завершения дела.  Высказывания были,  что адвокаты=гадалки,  "да они только деньги берут и нихуа не делают!", "бесполезная прослойка между гражданами и судом" и тому подобное.

Вот вам наглядная иллюстрация невозможности гарантий https://78.ru/news/2017-12-26/udarivshaya_rebenka_sobachnica...

И таких не единицы,  к сожалению, очень частое явление. В моей практике был парняга,  которому перед судом было растолковано как себя вести,  что и как говорить, что на судью надо произвести максимально положительное впечатление по возможности.  В процессе,  на какое то замечание судьи,  он просто напросто послал ее на хуй. Понятно,  что плюсов ему это не прибавило и всеми положительными характеристиками,  которые я собрал чуть ли не с детского сада можно было подтереться. 

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: