Омг. Разжую. Мой коммент оставлен под сравнительным фото, где беркутовца пиздят гопники, и где наш омон скрутил хулигана. Мол смотрите рабы-россияне, какие мы охуенные. Но как можно гордиться тем, что какие-то гопники могут навалять люлей спецотряду милиции, или ВВ, мне не понятно. Этого стыдиться надо, а они выебываются. Так понятно?
что бы агрессивные долбаебы не порушили все вокруг это же очевидно. они хотят выразить свой протест разъебав все, что бы вынудить беркут на атаку. и вынудили в конце ноября.
Один мой друг (милиционер) рассказывал про новобранцев беркута в "учебке". Туда шли в основном "гопота", которой повезло не попасться в бурной молодости, люди без какого либо образования и перспектив в жизни. Даже группы участковых в "учебке" на 90% собирали из людей с высшим образованием (это хоть и не показатель, но все же).
Я понимаю, что это твой намек на фейк, но это чистая правда, её сначала вообще считали убитой из-за "лежачей" фотки, но потом нашли, она даже интервью давала. Все имена и фамилии известны, на фото она, подъеб не засчитан. Первое фото с её страницы вконтакте.
какие намеки? Мне просто интересно когда девушка с первой фотки превратилась в гадкого утенка на второй и последующих. Я даже специально искал ее фотки после 2го декабря, может снято так неудачно - но их нет ни в одном издании. В ВК я тоже поискал. Когда же красивая девушка с длинными волосами подстриглась под мальчика?
история этого фото вообще уникальна. Девушку пригласили в итоге в новости, т.к. слух в инете уже ходил, что беркут её убил и скрывает смерть. Та пришла, посмеялась. Сказала, что когда толпа ломанулась, то она упала. Беркут среагировал быстро, но не совсем "художественно" для камеры оттащил её в сторону. Правда, автор поста с её фото этот момент упускает.
ну у этих порезанных мозгов по всей видимости нет. да и ребят, такую кашу там заварили!! уже и не понять в этих потасовках что провокации, что фабрикации)) каждая сторона эффективно применяет инфо-войну как и силовую.. так что эти сообщения о бесчинствах Беркута и фото каких-то голых поцов ни о чем не говорят)))
"Прошу максимального распространения! Несколько часов назад суд отпустил на поруки народного депутата Ирины Сех 17-летнего Михаила Нискогуза, которого задержали на Грушевского. То, что он рассказал, меня бросило в холодный пот. Говорит, что его схватил харьковский "Беркут", по рапорту майора Василенко. Раздели догола, через строй гнали и били, заставляли петь на снегу гимн. А также запихивали нож в анальное отверстие и резали... Завтра должна быть его пресс-конференция. Господи, помоги нам!", - написал он
Пострадавший обратился за помощью к другим активистам столичного Евромайдана. Те в свою очередь порекомендовали Вадиму рассказать все журналистам. "Беркут" сломал мне руки и ребра.
Прошу максимального распространения! Несколько часов назад суд отпустил на поруки народного депутата Светланы Пех 17-ти летнего Валеру Шматко, которого задержали на Грушевского. То что он рассказал, бросило меня в освежающий пот. Говорит его схватил рапорт харьковского майора Василенко. Раздели до гола, через строй гнали и грязно лапали, заставляли на табуретке читать стихотворение. А также запихали бензопилу "Дружба" в анальное отверстие и завели. Завтра должна была быть его прессконференция "Иисусе, выручай долбоебов!", написал он.
"Беркут" выбил глаз ветерану-афганцу. Во время столкновений в центре Киева был тяжело ранен ветеран войны в Афганистане. "Валерий приехал из Крыма, воин-афганец, разве он думал, что потеряет глаз в мирной Украине. И потеряет в день своего рождения, в 60 лет... Он шокирован тем, как унижается звание офицера, что высшие чины дают преступные приказы подчиненным" Валерий - справа внизу. Пресс-служба партии УДАР сообщает, что глаза были удалены еще у четверых митингующих.
60 лет ума нет. Ну зачем он туда поехал? Ладно, предположим что поучаствовать в мирной анти-правительственной демонстрации. Окей, всё нормально. Но когда там началась вся эта нездоровая тема с силовыми методами протеста и Майдан превратился практически в место боевых действий и резко возросла вероятность получить пиздюлей от силовиков, да уйди ты оттуда и всё будет хорошо. Никто бы не стал трогать. Толпа это ад, там человек превращается в животное, в голову бьёт адреналин, и здраво мыслить уже не получается, человек находится почти в наркотическом кураже. И такие толпы всегда подавляли грубо и бесцеремонно, уже потом разбираясь кто прав, а кто виноват. Блин, мужику уже не 20 лет чтобы играть в войнушку.
Всё верно. Раз человек получил такую травму - значит скорее всего был в эпицентре конфликта, возможно именно он хуячил беркутовцев цепью или закидывал коктейлями. А раз так(прав ты или не прав не столь важно) - будь готов ответить за свои действия. А то все такие умные, всем хочется и рыбку съесть и на люстре покачаться.
Ребята! Он отстаивал свое право жить в нормальной стране! Как и тысячи людей, которые стоят сейчас в центре Киева! Если вы этого не понимаете, то лучше просто молчите. Люди там сейчас реально погибают за то, чтоб Украина изменилась и бандитская власть была низложена. Если вас устраивает власть Путина и хачи в Москве, то так и живите, проходите мимо.
так я и не даю по морде-поверьте большинству Россиян насрать на евромайдан. Точнее нам прикольно за этим наблюдать. под попкорн. реалити шоу-на майдане. не более.
нет. Разбирайтесь со своими проблемами сами. Нам они не интересны. для нас это шоу- не более того. только не надо плакаться что вам больно и против вас испольуют силу. вы свергаете власть-чего вы ожидали? Так что хватит плакаться в интернетах, тем более в ру сфере и на русском языке-уверен у вас есть свои сайты. Там и сидите.
Вы только посмотрите, это образец типичного наивного идеалиста. Люди там погибают за то, чтобы одна группа людей получила больше денег и возможностей, чем другая. Причем вряд ли вы к этой новой группировке имеете отношение. Хотите проливать кровь за то, чтобы Василий Алексеевич, а не Алексей Васильевич имел возможность купить дачу на Мальдивах? Ну вперед, че))
Тут не осуждение вашей революции, а осуждение поста про получившиго в щи. Мол смотрите какой "беркут" плохой, он бьёт витирана-авганца - хотя вы сами понимаете, что у некоторых из них крыша периодически съезжает сильнее чем у гражданских. Я думаю что тут на вас смотрят со стороны, вне вашей политики, и отстаивайте себе на здоровье чё хотите, не кто ж не мешает. Разве не правильно офицер из видео сказал, их цель охранять порядок, а когда вы выхуиваете, они тоже будут выхуивать. Если силовые структуры пойдут против власти, то у вас будет самая настоящая революция, с мясом кровью, кишками и оккупантами, и силовые структуры это понимают, даже если и сами против такого правления. Вы видимо не служили в нормальной армии.
Ты видимо не знаешь, что полковник этот в форме внутренних войск (это не Беркут). Так вот, в ВВ служат призывники, пацаны по 17-18-19 лет. И эти трусливые мрази из Беркута ими прикрываются, как живым щитом. А потом бьет безоружных людей. А вот этот доблестный палкан им в этом содействует, гвардеец блять! Он присягу народу Украины давал, а не Януковичу!
я повторю... Если силовые структуры пойдут против власти, то у вас будет самая настоящая революция с мясом кровью, кишками и оккупантами. В общем будет вам полная Сирия.
Хорошо, имеем группу бандитов, которые легально управляют и разворовывают страну. На переговоры и требования народа, естественно не реагируют - кто же из такой кормушки уйдет? Так вот вопрос - как бы ты их заставил уйти в отставку?
Я не осуждал ваши дела, я пояснил вам позицию людей в форме. Хотите моё мнение как свергать власть? Ну вот оно: Выборы вы профукали, причем все. Далее у нас идёт требование референдума. Где оно ? В этот момент можно митинговать, что бы привлечь внимание общества, и власти, что всё серьёзно. Если все условия для организации референдума выполнены, подписи с народа собраны, а референдума нет, или власть начала массовые "расстрелы" организаторов тогда уже можно задуматься о силовом перевороте. Там выбор не велик: ликвидация (физическая или привлечение к УО например) или повторить некоторое подобие 93 года, только без поддержки изнутри аппарата власти, то есть хренова гора жертв и больше бойни. У вас же происходит какая-то игра в казаков разбойников, пополам с хулиганством. Пизды получают только бунтари и те кто выполняет свою работу, кучка агитаторов и провокаторов настраивающая всех против всех. Возможно я дичайше не прав. Поправьте, я только начал изучать что у вас там происходит, ибо ранее мне не было до этого дела абсолютно и ещё меньше времени. Я достаточно осведомлён о той жопе которая у вас была до начала всей этой движухи, и то что народ задавили. Я поддерживаю ваши движения против власти, но я против того что бы вы вели себя как стадо быкующих баранов. Если я не прав, я буду только рад. Только поправьте.
Ты действительно думаешь, что никому не пришла в голову мысль о Референдуме? Просто нынешняя власть не боится даже менять Конституцию Украины и принимать диктаторские законы. И положение о Референдуме настолько абсурдно, что это превратится в цирк, которые ничего не даст.
И стада никакого нет. Есть только живые люди, которым допекло.
Ну мысль пришла, где движения в этом направлении ? Конечно трудно собрать 2 миллиона подписей со всей страны, но власть менять это вам не шубу в трусы заправлять. Я видел статью с изменениями закона о референдума. Но просматривал не достаточно внимательно, и не чего абсурдного не увидел. Укажите если так хочется. Я не называл народ стадом.
Плюсую, мне кажется, глупо спорить на эту тему мы живем в Киеве нам виднее, со стороны может смотреться как угодно, но мы не со стороны - мы знаем , что беркутята звери и быдло (согласен может не все поголовно, но основная часть точно)
Никто там ничего не отстаивает. Правительству насрать на весь этот ад на майдане. Вы там калечите друг друга а не депутатов. И деньги на восстановление города у вас же возьмут . Какими надо быть дебилами, чтобы поверить ,что все эти "акции протеста" дадут результат? Если только результат - разрушенный город и покалеченные люди.
Неужели ты думаешь, что то , что сейчас происходит на майдане как то повлияет на власть? Бандитская власть попивает чаек у себя дома, а вы калечите друг друга и рушите свой город.
Вам сказали, что вся эта ахинея за свободу - посмотри какая свобода в Египте, Сирии . Неужели думаешь, что в Украине будет по-другому, или тебе кажется что янык скажет - "боже мой люди гибнут, уйдука я с поста президента" - а вот хуй там.
Если ты сравниваешь Украину с Сирией, значит ты историю либо ещё не проходил, либо учил на двойку. Рубикон перейдён, товарищ. Яныку уже никто не даст остаться у власти.
Бесятся люди только в некоторых западных регионах, службы не отказываются сдерживать толпу . Это локальный бунт. Какой к черту рубикон? Зачем столько ненужного пафоса ?
При чем тут диваные политики? Да даже амебе из простейших понятно, что это просто передел сфер влияния между ничем не отличающимися группировками. Одна из них сказала слова-триггеры, типа "свобода", "демократия", "благополучие", и недалекие люди, разинув рты, погнались махаться за их интересы.
если он военный он должен знать устав армии(В России и Украине он почти одинаков)Статья 12. Условия и границы применения мер физического воздействия, специальных средств и огнестрельного оружия
Военнослужащий (милиция) имеет право применять меры физического воздействия, специальные средства и огнестрельное оружие в случаях и в порядке, предусмотренных этим Законом. Применению силы, специальных средств и огнестрельного оружия должно предшествовать предупреждения о намерении их использования, если позволяют обстоятельства. Без предупреждения физическая сила, специальные средства и оружие могут применяться, если возникла непосредственная угроза жизни или здоровью граждан или работников милиции. Запрещается применять меры физического воздействия, специальные средства и огнестрельное оружие к женщинам с явными признаками беременности, лицам преклонного века или с выраженными признаками инвалидности и малолетним, КРОМЕ случаев совершения ими группового нападения, которое угрожает жизни и здоровью людей, работников милиции, или вооруженного нападения или вооруженного сопротивления. В случае невозможности избегнуть применения силы она не должна превышать меры, необходимой для выполнения возложенных на милицию обязанностей и может сводиться к минимуму возможности причинения вреда здоровью правонарушителей и других граждан. При причинении вреда милиция обеспечивает представление необходимой помощи пострадавшим в кратчайший срок. Так вот думайте дальше,несколько идиотских провокаций и точно жесть там будет
мог бы ветеран талибана Махмуд рассчитывать, что потеряет жизнь, когда ехал на битву с советскими войсками в 1980?)))) ппц. ты сам военнный. ты должен знать, что такое субординация. должен знать какие меры военные принимают, чтобы сдержать беспорядки.
А ты сразу из всех стран с картинки? Как ты понял, что они диктаторами были? Или все таки не обязательно жить в стране, чтобы понять, диктатор ее глава или нет?
Да так-то все обсуждения здесь - демагогия. Я просто считаю, что режим, который установился последние несколько лет в Украине, нельзя назвать в полной мере диктаторским. А вот насчет провокации не понял Вас, извините. Выбрал этот способ выразить свою мысль, как наиболее удобный в этом случае.
Спасибо за ответ.Ничего личного.Про демагогию и бесцельность-абсолютно согласен.В полной мере диктаторским он становится сейчас,после введения ряда законов,принятых шестнадцатого января.И после разрешения бойцам спецназа "беркут" применять огнестрельное оружие.Я не претендую на 100% объективность,ведь я не Бог.И нахожусь.как и вы,под влиянием сми,хоть и видел все это своими глазами.Но,поверьте мне на слово,многие украинцы уже считают его диктатором. Для меня печально то,что кровь на улицах была спровоцирована обеими сторонами.Но,что я давно знаю,что наши ультра-правые,самые радикальные,опять-же контролируются той же Партией Регионов.Я говорю о Свободе в частности,и про Тягнибока,нашего самого агрессивно правого.Был еще Корчинский такой,на броневике ездил по Киеву.Поэтому задумайтесь кому была выгодна вся эта кровянка,ведь протест изначально был показательно мирным.По поводу того,что назвал Вас провокатором,беру свои слова обратно,был не прав. :) у нас перемирие сейчас,я очень рад.Удачи всем.
Абсолютно спокоен, и тоже интересно пообщаться. Если говорить именно об этой новости, то это события в условиях массовых беспорядков. Да и новость может быть провокационной. Сейчас сложно разобраться, где "Беркут", а где "Тiтушки". Хотя, уверен, доля правды в этом есть. И да, полностью согласен, что сейчас явная попытка установить диктаторский режим. Но вот диктатором я бы его назвал только в случае завершения начатого. Я в какой-то мере тоже наблюдаю все своими глазами. На работе у меня два монитора и на одном из них уже несколько дней включена онлайн трансляция с Грушевского. Даже научился уже украинский язык на слух воспринимать.
У меня мать работает в филармонии-а это на европейской площади.Представляешь,Им все время приходят смс-ки с угрозами-вы зарегистрированы и т.д.Работу отменили только вчера,перед этим заставляли прорываться туда.Страшно то,что ко всей напряженности,какие-то придурки,непонятно,для меня,с какой стороны стреляют на поражение в людей.Страшно за родных.Надеюсь в России такого не будет никогда.ни в каком виде.Обидно,что украинцы-добродушный народ,по правде-то,а творятся такие зверства.В кордонах с щитами стоят курсанты,на них летят зажигалки,а те,кто стреляют-прикрываются ими.
Да вот читаю бегущую строку, жутко за ваше ближайшее будущее становится. "Беркутовцы эвакуируют свои семьи из Киева", "Администрация Ровного захвачена", "Здание министерства агрополитики захвачено", "Раздетого беркутовца заставили бегать по снегу", "Территория майдана расширяется". И вот я хотел спросить, как правильно понимать слово "катуванне". В строке постоянно пишут, то труп найден со следами, то милиция задерживает и вот это вот. Мне гугл переводчик пишет, что это пытки и не предлагает других вариантов перевода. Но мне кажется, не может такого быть!
именно так,пытки."кати"-палачи.Кстати,у нас давно милиция "пытает" задержанных,много было скандалов,но всегда находили "козлов отпущения",а верхушка оставалась на плаву. кстати,российского журналиста избили,и не отпускают.всплывало его интервью,и фото разбитого лица,потом он куда-то пропал снова,ваш мид воюет.вот: http://censor.net.ua/news/267643/rf_prosit_ukrainskie_vlasti...
украинцы хотят знать в лицо своих героев: http://espreso.tv/new/2014/01/11/fotohrafiyi_usikh_berkutivc... (кстати,за эту статью,предусмотрена статья,извини за тафтологию.То есть,если против тебя мент совершает противправные действия,по-закону новому,искать края,или пытаться его сфоткать,или просить его удостоверение-незаконно,и будет наказано.Согласен,резонно и правильно,с одной стороны.Но,учитывая,что у нас слишком много беспредельщиков в погонах,это значит что на них вообще управы не будет.Мы,украинцы простые,вообще не защищены от бандитов в погонах.
Насчет беркутовца на снегу - извини, неправильно перевел фразу. Да, это как раз про Гаврилюка было видимо перепутал как-то, сам не понимаю, как смог. Прочитал и сразу написал. А так, после просмотра всяческих статей, как в европейских СМИ, так и в украинских и в русских, пришел к выводу, что правых тупо нет. Борьба бобра с ослом какая-то. В оппозиции националисты, а у власти фашисты какие-то. Пудрят мозг горячей молодежи, отдают приказы связанным законом органам. А страдают обычные мирные. В общем мое мнение сложилось так, что нет правой стороны в этом конфликте.
И ты абсолютно прав.Находясь здесь я тоже пришел к такому выводу.Я рад,что мы поняли друг-друга.:) Правых здесь нет,и голосовать не за кого.И это хреново:(
Блин... ну вот кем бы он ни был, это очень плохо публиковать его лицо и вообще хоть как-то афишировать личность. Теперь под угрозой вся его семья. Угрозы будут получать они.
Ничего. Это ж органы исполнительной власти. Только руки, которые выполняют сигналы от мозга. Не думаешь же ты, что он взял винтовку и пошел стрелять по людям по собственной инициативе? Такое большое количество провокаций говорит только о том, что ситуация будет развиваться по грузинскому сценарию. Похоже на то, что Украину ждет раскол. А это выгодно всем, кроме Украины. Поэтому ситуация очень подогревается из вне. И из Европы и из России.
да,к сожалению ты прав.обидно то,что на том-же пикабу столько издеватльств и откровенного ерничания над нами,что на российской стороне не хочется оставаться.А раньше хотелось,и я считаю,что это пиздец.
Что будет в Европе - тоже не известно. Как минимум те законы, которые так просит отменить оппозиция будут утверждены, т.к. это еще не самые жесткие законы в ЕС. Терпеть майданы тоже больше никогда не станут. Видел, наверное, как в Европе поступают с таким выражением народной воли? Цены, налоги и коммунальные услуги вырастут. Хотя они уже в любом случае поднимутся, как-то же надо будет все разрушенное восстановить. Не позавидуешь сейчас мирным Украинцам. К вам туристы-экстремалы приехали все порушить, побухать нахаляву, да повеселиться, а вам убираться за ними. Лидеры эти тоже... Им теплые места в правительстве предложили, так они и замялись, засомневались... В связи с чем я никак не могу найти четко сформулированных требований оппозиции. Кто чего хочет теперь? Я вот видел, что митингующие уже и оппозиционеров готовы смещать, кто-то говорил, что пришел на майдан не ради мест для политиков, а за семью, за себя, за будущее. Хрен пойми, короче. Кому-то нужен хаос, кто-то хочет, что бы все рухнуло. Только я думал все быстрее произойдет.
я же говорил,голосовать не за кого.К сожалению.Кличко...-не тянет,если честно.Лидера-нету.Требование основное-отставка всего правительства,наказание виновных в избиениях,перевыборы,а,и отмена законов от 16того.Это по-факту общие требования.От политикума звучит предложение о децентрализации власти,упразднение института президента,многие требуют отправить всю милицию в отставку.
http://pikabu.ru/story/ukraina_tse_evropa_1920200 как реагировать?Был бы топик-стартер рядом-избил бы.И говорить после об "единстве народов".В гробу я видел таких "братьев славян",а то,что у вас таких большинство,можно судить по плюсам,среди пользователей пикабу,имею ввиду.Ничего,кроме ярости.
Уже удалили тему. А реагировать на таких придурков можно требованием удалить тему. Я думаю топикстартер просто несколько не в себе и практически не имеет представления, о чем он говорит. Плюсы скорей всего от школоты, которые все новости от старшекласника Пети узнали, когда за гаражами курить бегали. А попробовать понять что к чему мозгов не хватает. Страна большая, и чисто статистически идиотов у нас тоже намного больше.
На одиночные высеры можно не обращать внимания. Они появляются либо от отсутствия собственного мнения помноженного на юношеское стремление к девиации, либо от желания потроллить народ. Ну или чисто почувствовать собственную важность. Выкладываешь такую картинку, смотришь, как из этого получается дикое бурление и кипение говн и чувствуешь, какой ты суперзлодей и всех затраллировал.
Я ожидал большего. Никакого ораторского мастерства, несвязная речь, перескакивает с одного на другое. Конечно, говорит правду, но слушать трудно, такое и любой отбитый беркутовец может сказать.
Он не правильно сказал. Если власти не хотят слушать людей, то что им остаётся? Сидеть и смотреть, что твориться? Или впустую кричать с трибуны? Зажратые морды ченушь только посмеются над ними и всё: "Смотри опять эти клоуны пляшут и поют". А так, может хоть чуть-чуть задумаются, если есть чем.
1) если кто не в курсе, много отрядов беркута с разных городов отказались ехать в киев 2) срочники которые там стоят, не просто пацанчики по 18-20, это нормально подготовленные подраздиления 3) ВСЕ ГОВОРЯТ БЕДНЫЕ БЕРКУТА, ВЫ ЧЁ ЗАБЫЛИ ЧТО БЫЛО 30 НОЯБРЯ ??? КАК МИРНЫЙ МИТИНГ, ТАМ ГДЕ СТОЯЛИ СТУДЕНТЫ , И ИХ БЫЛО ОЧЕНЬ МАЛО, БЕРКУТЫ В 4 УТРА ПРИШЛИ И ИЗБИВАЛИ ВСЕХ ПОДРЯД, БЕЗ РАЗБОРА
=D сейчас сеет и жнет народ , а не беркут, беркут получает по-минимуму повреждений в силу своей подготовки и обмундирования. А наивные люди потом еще и со своих налогов заплатят за восстановление гос имущества и повышенные зарплаты этого беркута.
в чем он нормальный? гитлеровские военные тоже свой долг выполняли перед страной! военные дают присягу своему народу, а не власть имущим. а сейчас они как раз идут против народа, воюют с народом на стороне воров и гнилой власти, на которую мирным способом не повлиять! им наплевать на мирные митинги, гниды понимают только силу и народ обязан показать что народ правит страной, а не власть.
Ну ладно. Предположим, Янык и его соратники уйдут геть. Кто им на смену придет? Такие же воры? И вы думаете, они будут с нами делиться? Всё это глупости. И эти человеческие жертвы, эти горящие Беркутовцы - всё в пустую. Лучше не станет.
Вот серьезно, вы считаете, что может быть хуже? мне кажется хуже уже не будет, так почему бы не попробовать все варианты, может они будут так же красть, может чуть меньше, будут красть больше - сменим и их... Но нет, у нас одна отговорка: "вы думаете будет лучше?", может и не будет, факт в том, что хуже не будет точно..
Возможность работать мало? Работающие школы-детсады? Возможность дойти до продуктового магазина и не быть убитым или/и ограбленным? Вы думаете, вам нечего терять, в Сирии тоже так думали по началу.
Работающие школы-детсады, да? Не быть убитым возле магазина, так? Вот вы точно не с Украины раз такую чушь пишете. Благодаря "пакращеню" в нашей стране уже закрылось больше десятка, а то и сотен больниц и школ ( на их тупо не хватает финансирование). Коррупция в нашей стране одна из самых больших в мире. Местных ментов уже реально больше боятся чем бандитов (вспомнить хоть ту же Врадиевку). Так что не надо тут ля-ля и сравнивать Украину с Сирией - нонсенс.
Да забей на этих крикунов. Че красть у человека который не работает? Им уже ниче не доказать, они хотят все и на халяву (попахивает тоже воровством кстати). =) Те кто работают и живут себе нормально, а кто не хочет работать тому всегда будет казаться, что другие еще больше нихуя не делают, но ЗП у них выше. На Украине много друзей, что-то о таких пиздец проблемах я не слышал, да властью не шибко были довольны, но властью всегда не довольны ибо нельзя нравиться всем.) Знаю людей которые работают на 3х работах и нормально, причем могли бы и на 1й работать и жить не тужить... кстати работник в мед сфере...
Я из России, но с деловыми людьми из Украины диалог веду. Тот факт, что у вас еще есть отопление, медицина и освные соц.службы еще бесплатны-не показатель. Никто столь очевидно воровать не будет. А вот в сферах, не столь очевидных, воровство зашкаливает. Пруфов не будет, намекну лишь, что свое с.х., на котором Украина держится, своим будет недолго при таких темпах криминализации.
А с.х. вообще не будет больше, если и дальше запад будет оплачивать тусовку в Киеве. Украина может потерять лет 20 в развитии в случае успеха "пострадавшей стороны от воров". И ой не факт, что станет лучше. Недавние революции в других странах ничего не показывают? Тем не менее, адекватный народ продолжает жить своей жизнью, работать и развиваться, и уж поверьте, если будет действительная угроза нынешнему устою, они выйдут против братского народа, как бы ужасно это ни звучало. Но они будут организованнее, намного.
ну начнем с того, что на зарплату даже 50тыс. грн. межигорье не построишь, не считая в принципе того факта, что он купил ЗАПОВЕДНИК (это конкретно про Януковича, если что)
ага, то есть этого мало? а то, что сынок Яныка за время правления папаши стал миллионером, хотя работает дантистом, это ничего? то что земля на Межигорье была куплена незаконно тоже ничего? рабы они и в Африке рабы.
У власти всегда воры. Нет такой страны, и нет такого правительства, где бы не воровали в разных формах - иногда весьма изощренных, иногда - почти в открытую.. Но воруют всегда. Предложения по этому факту?
У любого нормального свободного человека не возникает вопросов - когда власть проворовалась ее надо менять. Если власть уходить не хочет - ее надо заставить.
Власть должна быть сменяемой. Тем более надо избавляться от власти, которая не хочет уходить несмотря на протесты.
А вы только ноете - "кто им на смену придет, лучше не станет" Ну и сидите в своей Уганде до конца жизни и утешайте себя мыслью, что "а могло быть и хуже"
Я про то что вы уже делали революцию =) всех воров изгнали =))) Лучше то стало после этого? Или наоборот? ----- Они сами не оставляют другого выбора. Выбор всегда есть. Только клинический идиот будет заниматься тем чем занимаются на АмерикоМайдане для "лучшей жизни". Это как дрочить за мир во всем мире - только хуже. ----- Да и сейчас не 1917, а 2014 Так что не надо революциями запугивать...
Я смотрю в Египте охуенно зажили, в Ираке, Сирии... Там тоже не 1917 год как бы был...
-----
Вообще была хоть одна революция в истории которая бы не ввергла страну в еще большей чем был пиздец на много лет?
Вот тебе сколько годков? Лет 20-25 сможешь подождать - без света, магазинов, работы, отопления - пока все стабилизируется?
Вообще-то я не делал революцию. :) Не настолько я стар :)) Стар? Да она была то вот - времени то прошло всего ничего... 10 лет только. Хотя жили то лучше чем сейчас
У власти воры, которые не хотят отдавать ее. Вы предлагаете жить с ними, переживая как бы хуже не было.
Я не переживаю. Я просто спросил - ПОСЛЕ ПРОШЛОЙ РЕВОЛЮЦИИ ЛУЧШЕ СТАЛО ИЛИ НЕТ?
А что касается "АмерикоМайдана". Поизучайте историю - ни одна из революций не прошла без помощи извне.
Во франции революция произошла без внешнего влияния - во всяком случае не под прямым патронажем. Только легче от этого не стало. Неужели ты думаешь что америкосы вас там облагодетельствовать хотят? Нет. Опять ваши "революционеры" будут за "революцию" расплачиваться. По самому лучшему американскому курсу - 1 ко 100.
1. Я за то, чтобы власть была сменяемой. А воры сидели в тюрьме, где им и место. 2. Если в результате смены власти придут другие воры, то и их отправить в тюрьму. 3. Если не бороться за свои права, то никаких прав и не будет. Так и будем сидеть сопли жевать и бояться.
Почему ты не в школе? Или у вас настолько образование уже незалежное что молодежь размышляет на уровне пятилетних детей?
Ну да, я говорю очевидные вещи - для пятилетних детей. И что от этого они стали менее очевидными? Но я так смотрю, что тебе даже они непонятны.
Твоих размышлений я пока не увидел. Очевидные вещи говоришь про революцию во Франции. Да и про Америку ничего нового не сказал. У каждой страны есть свои интересы это и так понятно.
Ты по-прежнему считаешь, что я из Украины? Ты еще и невнимателен... :))
Она и сейчас выборная. Тем более последние выборы были прозрачней некуда - на одни камеры сколько потратили... Крики про 146% - бред. Большинство реально голосовали за Едро и Пу. Демократия - власть большинства. Большинство выбрало. В чем проблема? Даже америкашки с евро-наблюдателями косяков сильных не нашли. А они искали. ------------ Но опять - причем тут сменяемость власти? Что хорошего в сменяемой власти? И что плохого?
Я не достаточно точно задал вопрос в прошлом посте?
А как ты еще привлечешь к ответственности проворовавшихся уродов у власти? Она сама себя не привлечет. Именно для этого и нужна сменяемость :) Пока сменяемости не будет, ни о каком соблюдении закона речи и быть не может. Кому нужен закон, если я контролирую всю систему с судами, милицией, армией?
Как бы для меня это очевидные вещи, не думал, что кому-то еще надо такое объяснять. Но видимо еще остались такие люди :)))
Тогда после того как поменяете власть, с майдана можете не расходиться на ближайшие лет 200. Везде воруют. Особенно это будут продолжать в Украине. У вас менталитет такой, наебать, урвать, друзей поднять, нахапать. Это не оскорбление, это последствия рыночной экономики на постсоветском пространстве. Про родную Россию ничего лучше тоже сказать не могу. Можно сколько угодно на диване рассуждать о том, как такой честный парень как я бы пришел во власть и навел бы порядок! И всех воров бы посадил, и зажили бы по справедливости и законности! И это как раз рабская и нищая логика, потому что ровно с того момента, как раб станет господином, все единороги бегущие по радуге живо подохнут. И человек начнет искать личную выгоду в своем нынешнем статусе и положении.
Не важен человек, который придет к власти. Главное как при нем будут исполнятся законы. В том числе закон о выборах и самый главный - Конституция. А у нас в России все законы фикция.
Президент должен быть просто сменяемым менеджером, а не главой мафии со своей бандой из кооператива "Озеро"
Ой, как меня бесят умники вроде тебя. Зачем обзывать людей рабами? А ты не раб? Ты кто по профессии? Бизнесмен? Небось, сопливый студентишка, живущий в общаге на последние деньги. Зато трудяги с Востока для него рабы...
Вся суть этой революции, как и любой, организованной американцами, состоит в замене одной системы на другую. Янык уйдет, придут другие, вряд ли лучшие. Нужно же смотреть и в следующий день. Ну развалили мы уже Киев, кому от этого легче? Весь мир смотрит на нас, как на дикарей. Футбольные команды из Европы не хотят к нам ехать (испанская "Валенсия"), потому что боятся, что не уедут домой. Зачем нам такая репутация?
Да даже если мы победим, то минимум лет 15 пройдет пока все не станет хорошо, а если нет, то будем как россияне - пускать слюни и говорить что Путин-Янукович не так уж и плох
Основними завданнями міліції є: забезпечення особистої безпеки громадян, захист їх прав і свобод, законних інтересів; Статья 2 закона о милиции.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Статья 5 конституции Украины.
Так чьи права отстаивает беркут, если народ требует отставки правительства? Беспорядки прекратятся как только Янукович сдаст свои позиции (вот чего требует народ)
там было миллион человек (МИЛЛИОН!!!!!) сейчас там десятки тысяч, это разве мало для того что бы сказать, что народ изявляет волю???Этого не достаточно для проведения переговоров с народом?
Гандон тянет лЯмку и хочет все спустить на тормозах....Вот и все... Потому что если мы победим, он в жопе, большой и жырной!!!А так он пока на коне.
Ну шо ты хлопец нам втираешь за десятки тысяч, мы же сами все видим в прямом эфире. Сегодня на Грушевского днем максимум 250 молодчиков с Беркутом камнями перебрасывались. Да если бы хотя бы 10 000 таких боевиков было, они бы уже со столицей сделали бы все что хотели.
Вот и всегда с оранжевыми революциями так. Сначала собирают на протест против коррупции, потом "оказывается" что эта самая толпа пришла захватывать власть.
Дружище, если ты не в курсе, то уже 2 месяца идут протесты. Первое время было именно так.. Потом разогнали людей и забили студентов. Это был первый звоночек... Второй звоночек был 16-го января, когда были приняты законы сильно ограничивающие права граждан, причем приняты они были не легитимно, голосуя руками. Третий звоночек - сегодня - убито 5 человек... Теперь победа или смерть....
Ненене, какой обоз, мне больше "пассивные активисты" понравились. На майдане пассивные активисты, на Грушевского активные активисты, рассказывают страшные сказки демократические журналисты, в интернетах засирают все майданом активные пассивисты. Кучеряво живете
Лично делал подсчеты ? Чтобы вот так вот заявлять, что миллион ? может десять ? Конечно, ты сейчас скажешь, что украинец и тебе виднее. Только вот будь ты кем, если лично не считал, то ничерта ты не знаешь, а лишь повторяешь то, что услышал. А вот от кого и кому выгодна информацию, в которую ты веришь, это вопрос.
А кому выгодна та информация кв которую веришь ты?? неужели ты уверен что вот твоя информация 100% правдива, там в Роси, а у меня в Украине сплошная ложь???
на счет количества подтверждали все СМИ и если постараешся, то найдешь профы в гугле.
Нет конечно. Повзрослей, есть не только черное и белое. По-твоему или прав я или ты. Лично я верю тому, что слышу от друзей украинцев, которых не так уж и мало. Есть с Киева, есть и из более отдаленных мест. Где-то 8 из 10 украинцев говорят, что на площади стоят ублюдки и мудаки. И они даже счастливы будут, если разрешат применять радикальные меры. Оставшимся просто похер. Есть знакомые Украинцы, которые занимаются бизнесом в интернете в сфере интернет валюты ( игры и тд ). Так вот они просто смеются над тем, что происходит. Они тоже ходили на майдан, покушать на обед. Это не шутка, это не какая-то там выдумка, это то, что я слышал от молодых жителей Киева.
ладно... у нас разные взгляды, а твои друзья мудаки - они наживаются на горе других.... Мои друзья ходят на майдан, носят вещи и разносят еду.... Между прочим киевляне.... Между прочим успешные ребята, ит-шники, а не какие-то местные гопники...
А твои друзья тупые дятлы(как и ты). Айтишники успешные говоришь... С большой долей вероятности получили на халяву образование, зарабатывают дохуя балла на аутсорсинге, налогов платят меньше чем учителя... И чем же не угодила им эта власть при которой они будучи тупыми айтишниками стали успешными людьми, что они помогают отморозкам на майдане её свергнуть???
Ну вот опять детский максимализм. Или Успешный богатый крутой ИТшник, или гопник без образования и вообще неудачник. Повзрослей уже. И кстати, к слову, ЗП в Киеве ну на самом деле очень не очень. Относительно мировых зарплат и даже московских. Посему в интернете ребята не меньше уж точно зарабатывают, чем твои успешные по жизни по знакомы.
IT-шники, говоришь? Киевские, гворишь?.. А какого же хрена они до сих пор ресурс нормальный не сделали, где могли бы сидеть вместе с себе подобными и вешать друг другу на уши что угодно? Я тебя вообще не понимаю - что ты забыл на российском ресурсе, когда вон, оказывается успешные специалисты так рьяно в бой рвутся? Вот и вперед - пусть хотя бы жумлу на амазоне поставят, и - туда, туда, туда - всей своей сраной толпой. В рунете вы нахрен никому не сдались.
Я просто оставлю это здесь http://alternatio.org/articles/articles/item/11222-%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B8-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B5
Ровно столько сколько не поддерживает Януковича - чуть меньше половины. Но у нас тут как бы демократия... Так что вы со своими родителями и единомышлениками должны сидеть тихо до 2015года, а тогда уже на избирательных участках высказать своё "фе", вот тогда и посмотрим на мнение НАРОДА
население Украины 45 миллионов. 1 человек из 45 покидался камнями - это не значит, что все 45 покидались. Я даже скажу, что если 10 покидалось, то это тоже не "все"
Путин причем?? Притом, что если янык - тиран корешует с путиным и распродает все что имеет в стране, то такой же тиран но из дугой страны продаст даже людей на органы...
А ведь мог бы, как успешный айтишник, и мозгом прикинуть, с какой же это вдруг такой большой радости Штаты так рвут жопу из-за майдана, причем во всеуслышанье на весь мир, не боясь обвинений во вторжении во внутренние дела незалежної держави... Или для тебя успех - только "проснуться в сухой постели", как в 3 года?
А если придет лидер другой группировки более сильной и даже хуже чем путин? В любом случае сейчас конфликт перерос уровень "Долой Януковича", уже каждый думает как бы "оборзевшиму мусору" по круче молотовым в ебальник зарядить.
а если, а если... А если завтра янукович заставит всем каждый день гвоздь в жопу забивать??? Если мы не победим сейчас, то завтра мы уже не сможем противостоять ему и придется забивать... Если сейчас мы выстоим и придет новый мафиози, мы и ему по ебальнику дадим...
ага... Мы теперь знаем на 146% что янукович пидарас, до этого мы не знали и опрометчево выбрали его в президенты. Которые, многие подозревают, были все же куплены.
Теперь нкто и никогда не захочет что бы янукович и его мафиозная групировка были в верхушке. И он это понимает, поэтому для него единственный шанс удержать власть силой, а выборы... выборы можно купить...
ок.. ну почему ж тогда я не угадал??? Сейчас лучше чем при Яныке. Да есть нюансы, но это не без помощи с севера. А так, все гут, налоги уменьшаются судьи садятся, незаконно застроенные территории возвращаются в собственность города... Мне нравится.
Працівники міліції мають право застосовувати наручники, гумові кийки, засоби зв'язування, сльозоточиві речовини, світлозвукові пристрої відволікаючої дії, пристрої для відкриття приміщень і примусової зупинки транспорту, водомети, бронемашини та інші спеціальні і транспортні засоби, а також використовувати службових собак у таких випадках:
1) для захисту громадян і самозахисту від нападу та інших дій, що створюють загрозу їх життю або здоров'ю; { Дію пункту 1 частини першої статті 14 поширено на особовий склад Державної фельд'єгерської служби України при Державному комітеті зв'язку та інформатизації України згідно із Законом N 834-XIV ( 834-14 ) від 06.07.99 }
2) для припинення масових безпорядків і групових порушень громадського порядку;
3) для відбиття нападу на будівлі, приміщення, споруди і транспортні засоби, незалежно від їх належності, або їх звільнення у разі захоплення; могут и делают.
ну что он правильного сказал? Льет в уши обывателям! 3 месяца назад это и был мирный протест, а когда "БЕРКУТ" начал калечить людей, все вышло из их контроля + законы дурацкие ввели
не объединяй людей которые выполняют свой ДОЛГ, которые знают что такое ПРИСЯГА, с теми кто сидит в правительстве и выпускает дебильные законы!!!!!!!!!!
Да, присяга - это все хорошо. Только вот началось все с того что Беркут разогнал майдан и вопрос даже не в том что разогнал, а в том как. Теперь смотрим как он работает сейчас: Вот тут целенаправленно стреляют в журналиста http://www.youtube.com/watch?v=D5f_GXkjJSY И таких видео моря погуглите. Вот тут они избивают лежачих и именно избивают и даже не пытаются их арестовать http://fishki.net/anti/1231407-bojcy-ukrainskogo-specpodrazd... Вот тут репортаж о том как они раздели и расстреляли строителей, которые вообще не в теме, а если бы даже и были в теме тот так правоохранители не должны поступать: http://nbnews.com.ua/ru/news/110960/
Я против тех кто кидает коктейли молотова и камни в правоохранителей. Но тут вопрос не в том что они исполняю свой ДОЛГ, а в том как они это делают.
Милиции над было согласно инструкции и регламенту задержать тех кто такое творят.
Но ты уходишь от неудобного для тебя вопроса.
Меня хоть выше и заминусовали но там есть пруфы и реальные прецеденты.
А теперь все же ответь, это правильно то что человека тупо избивают все пробегающие милиционеры и даже не пытаются задержать, то что людей раздевают до гола и стреляют в них резиной и на мой взгляд самое главное избивают и реально калечат журналистов.
милиции надо задержать кого то? ты бы сам как бы стал среди толпы искать виноватых? вот представь в тебя кинул коктелем молотова и сказали ищи вон в толпе кто это сделал как бы ты справился? по поводу раздевания видео покажите как они раздевают до гола. стреляют резиной правильно так как те кто там стоят сами нарываются и получают достойный ответ. так и надо подавлять тех кто нарушает законы. то что избивают журналистов давайте п руф. по поводу вашей ссылки там есть правильный комент: Попал под гарячую руку, нефиг лезть в эпицентр!
когда идут военные действия никто не будет разбирать ты свой или чужой. и они все это прекрасно понимают. майданутые реально думают что если они будут перекрываться мирными то им все сойдет с рук? если бы там не было мирных давно бы снесли все к хуям. беркут принимает правильные меры так как на майдане стоят не люди а звери которые сами угражают мирнмоу населению. если бы не беркту они бы весь город разгромили это же бля анархисты которым лиш бы разрушить.
То есть все выше написанное правильно по твоему. Хорошо.
По поводу задержания кого-то конкретного кто что-то там кидал это ерунда их как минимум надо было задержать за участие. Но заместо этого на них просто сгоняли злость, а то что там под горячую руку и т.п. - это все пустое оправдание.
По поводу журналистов я дал пруфы, тебе для восприятия этого мало? Тоже понятно, хорошо: http://ria.ru/world/20140122/990737931.html Это уже русские ссылаясь на "репортеров без границ" утверждают. Были демонстрации и в Греции и в Великобритании и даже в России но что бы столько репортеров пострадало! Где ещё так отстреливают репортеров во время демонстраций? Вот для напоминания целенаправленно стреляют в журналиста: http://www.youtube.com/watch?v=D5f_GXkjJSY Вот стреляют, причем целенаправленно уже в оператор 5-го канала: http://www.youtube.com/watch?v=KgOIbnTxlBo И ещё такой секрет открою у репортеров есть жилетки с надписями(яркая такая), а у оператора 5-го на себе даже здоровая камера, тут уж не перепутаешь и как результат не отвертишься!
По поводу строителей тот факт что они бежали голыми со стороны силовиков и характер травм уже заставляет призадуматься. Никто не даст себя обстреливать из травмата и добровольно потом голым бежать к людям прося о помощи, ради какой-то провокации.
И я понял что избивать репортеров, сгонять злость заместо исполнения своих прямых обязанностей - это правильно, я понял. Только не пойму в этой всей ситуации, если они противостоят зверям и анархистам, чем же они лучше?
вот тот мирный протест хвтати уже пиздеть про мирный митинг 29 числа вот он мирны митинг http://www.youtube.com/watch?v=qR6OJ3rHJek видос от 25 ноября. какие там нахуй были мирные митинги.
Нормальный военный? На данный момент там застрелили 5 человек, пули боевые - предположительно винтовка Драгунова и ПМ. Сегодня при штурме закинули в медпункт гранату, а потом отпиздили медиков, так же при штурме отрывали журналистку, девушку лет 25... Перед тем как обвинять народ в екстремизме, ленивая ты задница, потрудись найти видео зачистки мирного митинга 29 числа, видео зачистки Банковой 1 числа, а также информацию о задержанных, побитых и похищенных людях. Эти гниды стреляют в медиков и журналистов, бьют женщин и девушек, до полусмерти избивают лежачих, используют водометы в -10. Активистов забирают прямо из больницы, потом добивают и выкидывают в лесу. Коктелями молотова, мусора тоже не брезгуют. Если бы не силовой разгон 29го - ничего бы не было... но увы.
П.С. Мое личное мнение - в нашей стране ментами стают, те кто нихера делать не умеет, да и не хотят уметь и делать... короче говоря - полные дибилы, раковая опухоль на теле общества.
П.П.С. Позавчера видел бабку - которая кричала что все они будут прокляты. Палец в верх за бабку.
В приложение маленькую фотку, которая согрела не одно повстанческое сердце, фотка от том как один из не человеков горит. Минусуйте - мне похуй.
>Мое личное мнение - в нашей стране ментами стают, те кто нихера делать не умеет, да и не хотят уметь и делать... короче говоря - полные дибилы, раковая опухоль на теле общества. А ведь стражи правопорядка есть при любой власти :) Или ты из она "анархистов"?
Ну не знаю, вот, например нью-йоркская полиция осенью 2011-го http://www.youtube.com/watch?v=o_1bYVMwg8k Впрочем, и у протестующих не было всяких "средств вспомогательных"
