116

Вредные советы от Лиги Электриков, часть 2

И снова здравствуйте! Во второй части наших вредных советов мы рассмотрим сборку квартирного электрощита или ВРУ.


Хороший шкаф от плохого отличить достаточно просто. Хороший шкаф на однокомнатную квартиру должен быть размером с холодильник и светиться как новогодняя елка! Мелкий бокс на 12-24 модуля сразу выдает заказчика жмота и монтажника дилетанта. Такие размеры обусловлены тем, что в ВРУ необходимо разместить столько всего важного:

1. Вводной автомат, который будет дублировать автомат на площадке, дублирующий другой автомат на площадке.

2. Массу автоматов на отходящие линии, ведь настоящий электромонтажник ведет отдельные линии даже на три соседние розетки за телевизором. Вдруг жена заказчика решит подключить в одну из них самодельный сварочный аппарат?! Тогда у нас отключится только линия к этой розетке, а остальные домочадцы смогут продолжить просмотр телевизора, подключенного к соседней розетке, не взирая на последсвия маминого гормонального сбоя! И конечно же не стоит забывать, что такое количество отходящих групп стоит немало денег при

простоте совместной прокладки, а значит оказывает благотворное действие на рост ВВП в стране и рост благосостояния конкретного монтажника в частности.

3. УЗО на на 10mA на каждую отходящую линию обязательно, потому что одно такое УЗО на всю квартиру обязательно будет вылетать от маленького номинала и не обеспечит вышеописанную селективность защит. Хочется предостеречь коллег от установки УЗО на 30mA, ведь как говорили в школе на ОБЖ, такой ток смертельно опасен для человека!

4. Красивые светодиодные индикаторы напряжения, тока, частоты, потребляемой мощности и т.д. Чем больше тем лучше. Электричество смертельно опасно и заказчик должен знать все параметры напряжения. Пошел ты такой ночью в туалет, смотришь, оп-па, коэффициент мощности ниже 0,8 упал, надо принимать меры!

5. Конечно же ко всем этим индикаторам необходим исполнительный механизм. Тут не обойтись без контактора. Контактор лучше использовать не один на все системы из прошлого пункта, а к каждому реле отдельный, во имя отказоустойчивости.

6. Разрядники для защиты от грозовых перенапряжений. Настоящий заказчик так и жаждет, чтобы через его щиток ушел в землю грозовой разряд в пару сотен килоампер.

7. Счетчик! Если требуется установить в щит счетчик, следует брать 146-тарифный жидкокристалический измерительный комплекс, поддерживающий работу с пятью видами

портов телеметрии, измерением реактивной энергии, косвенным подключением и межповерочным интервалом 6 лет.


Теперь поговорим про технологию монтажа ВРУ. Многие монтажники забывают про важность соблюдения расцветки изоляции при монтаже перемычек, а ведь это прямой путь

к попаданию под напряжение другого электрика. Не следует покупать в магазине 15м желто-зеленого ПВ-1 на все перемычки, следует предварительно все тщательно замерить

и сказать продавцу: мне 1,75м коричневого, 3,14м желто-зеленого, 2м синего, 2,23м белого ПВ-1. Провода внутри щита укладывайте исключительно под прямыми углами, не допуская

непараллельности, в противном случае вы рискуете словить минусов от Лиги Электриков, выложив свою работу в сеть. Не забывайте, после монтажа заказчик будет открывать

панель щитка минимум раз в год для протяжки контактов и он должен видеть перед собой образцовую прокладку. После укладки следует следует туго стянуть провода нейлоновыми

стяжками, это обеспечит надежное перекрытие жил между собой при перегреве изоляции и ускорит срабатывание защит.


Используйте в щитах фазные шинки вместо перемычек из провода. Такой подход обеспечит электромонтажника стабильным источником медного лома из обрезков этих шинок. Всегда

подводите вводной провод в автомат сверху, а вывод делайте снизу. Производитель не запрещает делать наоборот, но береженого бог бережет. Располагая вводной автомат в одном

ряду DIN-рейки с отходящими, следует делать вывод снизу и установить перемычку на шинку выводных автоматов проводом, но никак не подводить к нему входные провода снизу! Также все провода должны иметь кембрики с подписями, ведь в таком богатом щите немудрено запутаться.


Свободные места на нулевой шинке должны иметь туго затянутые винты, так как винты обеспечивают львиную долю общей проводимости шинки. PE и N проводники следует выполнять сечением минимум в три раза превышающим сечение фазного провода, а лучше максимальным из того, что лезет в нулевую шину.


Все провода следует обжимать в наконечники. Особенно моножилу.


В третьей части рассмотрим особенности выносного учета электроэнергии и устройства распределительных сетей.

Дубликаты не найдены

+23

исключительно под прямыми углами

подскажите, пожалуйста, минимальный радиус загиба проводов, при котором не происходит торможение и застревание электротока

раскрыть ветку 1
+8

10*R проводника, это еще Фарадей говорил.

+17

Щит перфекциониста

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 6
+6
Маркировки нет
раскрыть ветку 1
0

Маркировка на пластроне скорее всего.

+8
А вот нихуя, фазная шинка справа длинновата однако)
раскрыть ветку 3
+7

На вырост...

+2
Чтобы было за что хвататься)
0

Точно, только начал дрочить, гляжу - обманывают! Расходимся.

+15
Вот про маркировку и ввод на автомат сверху сейчас было немного обидно. В квартирах то может и можно делать как удобно, а вот на производстве в шкафу забитом проводами совсем неудобно когда у тебя одни автоматы идут с вводом сверху, а другие снизу. Понятно конечно, проверяй всякий раз, но бля, нахер автомат вверх ногами ставить? особенно когда их горизонтально располагают.
И про прямые углы, понятна шутка, но и у меня моральная травма когда люди тянут кабеля по диагонали за панелью и как попало перепутано. И вторая сторона медали когда все красиво, ровно, стянуто, но сука внатяг. Настолько что в случае чего приходилось эти гребные 2 см наращивать.
Извините, вырвалось
раскрыть ветку 1
+1
Понимаю(релейщики-свет)
+26

Если не нудить насчет 3.1.6 ПУЭ 7, то все-таки подключение ввода в верхние контакты есть правильное дело. Потому что собирает щиток один, а обслуживать будет другой. Можно сколько угодно там бухтеть что современная автоматика допускает подключение снизу а съем напряжения с верхнего контакта, но интуитивно любой человек опуская флажок предполагает что обесточен именно подвижный нижний контакт. Особенно когда как следует посмеялись над прокладкой под прямыми углами и в щитке чтобы понять откуда что идет надо все продергать.

Ну а поскольку дефицита провода разных расцветок нет, то и использование для ноля, фазы и земли разных расцветок тоже есть правильное дело. Офигенно работать с каким-нибудь ВВГ типа "белый, белый с черной полосой, белый с коричневой полосой". Когда такое монтируешь потом и думаешь, что думал электрик до тебя. Белый фаза, потому что он без доп. окраски, или он подумал что коричневая полоса это фаза". Такое веселье.

раскрыть ветку 2
+1

интуитивно-и прочее...

всё с чем электрическим работаю-прозваниваю, избавляет родственникова от заморачивания собираться у меня на похоронах....

хотя время не экономит..(

нельзя доверять ничему кроме кроме пробника...даже память подводит..

провод может быть полосатым-полоска отвёрнута..

наконечники могли закончиться одного цвета, и использовали другого..

и прочее и прочее.... примеров много))

-2

но интуитивно любой человек опуская флажок предполагает что обесточен именно подвижный нижний контакт

В таком случае делается надпись: «автомат запитан снизу».

+14

Винты затягиваю для того что бы было аккуратно.

Разрядники, защиты по напряжению от отвала всего и вся - нормально: ноль отгорает бодро и весело, а потом утягивает за собой остальное

Защиты от искрения как бэ положены по ГОСТ

Счетчик с телеметрией и WiFi тупо удобно.

AMF хорош у тех, у кого на балконе ДЭС.

Шинки удобнее тонны и туч перемычек. Но требуют аккуратности

Селективные автоматы и дифы вещь.

Реле напряжения необходимо подкреплять мощным и бодрым AC21 контактом. Вторичка и первичка живут отдельно

Лучше вкорячить рубильник с видимым разрывом контактов.

Кухня - энергоГаргантюа. Ей вообще отдельный шкаф!

раскрыть ветку 1
+8

Согласен. Зачем делать плохо, если можно хорошо? Затраты на шинки и пару дополнительных линий в процентном соотношении стоимости ремонта в однушке - просто ничто. Стоимость УЗМ - 2500 в среднем,  есть много техники в доме дешевле?

Даже 10 линий ИЕКов гораздо лучше 2 ABB. Автомат можно поменять, а вот проложить линию  гораздо сложнее. Людей которые кладут на ржавый алюминий в 1,5 мм.кв. испанский кафель за миллионы, мне не понять никогда)))

+4

На самом деле автор написал вполне хорошие советы, но сам этого не понял. Почти все пункты в обоих статьях, это частный случаи современного монтажа. Это настолько грустно, что даже не смешно. Представьте , -  за телевизор вполне могут идти 2 отдельные линии, одна из которых "неотключаемая" и питает мини-сервер или контролер умного дома...И да, каждая со своей защитой)) И так почти по каждому пункту.... Все зависит от реальных потребностей заказчика, но они все время растут и это очевидно.

раскрыть ветку 1
0

как ты вообще смог в одном абзаце и про умный дом и про неотключаемые эти линии ?

+2

Ввод вообще-то должен быть сверху, в ПУЭ очень зря что это прописано как рекомендация а не как обязательное правило.

У буржуев в обязательном порядке на слаботочке и везде в электрике ввод только сверху и не важно ЕС, Япония, США. В этом случае ты выключая автомат четко представляешь что внизу напруги нет.

раскрыть ветку 6
+3
Полистай каталог hager, посмотри, откуда у них ввод запланирован.
П.С. очень сильно снизу. Даже зажимы под шину на нижних контактах. Так что не надо ля ля
раскрыть ветку 5
0

Каталоги не листал, возможно где-то и снизу. Но работал на пуско-наладке на установках с американским, японским, швейцарским оборудованием там всегда сверху ввод

0

Рос технадзор такое подключение не принимает. Если у hager ввод подключается только снизу, потребуют заменить на автомат другой фирмы.

раскрыть ветку 3
+1

Действительно, вредные советы. Понятно, конечно, что размеры и наполнение щита зависят от желаний и возможностей заказчика, можно и сэкономить, объединив несколько розеток в одну группу, если это позволяет будущая нагрузка и конечные потребители(на всякие духовки/варочные панели/холодильники/тв/роутеры/сигналки-домофоны/стиралки все равно нужны отдельные линии от щита, но на комнатах можно сэкономить). Фазные шины, цветовая дифференциация и красивая укладка проводов выглядят аккуратно и эстетично, и как мне кажется, когда все смонтировано красиво и аккуратно даже там где не видно создаётся некоторая уверенность в том, что мастеру не насрать на свою работу и возможно все сделано даже качественно.

раскрыть ветку 1
-1

+35-40% времени сборки и получим красивую проводку.

при этом я могу в душененавидеть эту квартиру...собаку заказчика, и пр.....

влияет только на эстетику, ну и проще отследить, если не нагруженная структура.

+1
Прекрасно! Еще давай! И ссылку на предыдущие серии добавь!
+1

Когда уже выпускники колледжей поймут, у народа НЕТ бабла!!!! Как прийти к бабке с пенсией 8800 рублей и требовать от нее щиток за 25 тысяч? Купить автомат она еще может. А вот УЗО не всегда! Есть конечно выход, внести ваши хотелки в оплату ЖКХ. И один раз мы попробовали,ТРИ МЕСЯЦА оформляли документы! Бабулька сказала, лучше бы я "похоронные" вам отдала! Так что думайте сами..... А автора поддерживаю!

раскрыть ветку 1
0

Щиток за 25 тысяч это перебор, если обычная двухкомнатка. Всегда есть варианты. У меня в гаражах мужикам и 1500 уже много за гаражный щиток - а это всего лишь его себестоимость, счетчик, ящик да пара автоматов. И предлагают его не ставить совсем. Поэтому я их не подключу. Это не отсутствие бабла, это отсутствие мозгов и\или понимания, что вся эта электрохрень рано или поздно может спалить его недвижку к хуям, и хорошо если хозяина там не будет.

0

всегда подозревал, что когда я работаю, кто-то подсматривает за мной....

0

Автор пиши исчо!!!

0
Это пять, пищи ище
0

Блд, вот прям в точку. Подписываюсь под каждым словом😂

0

А почему нельзя делать автомат на каждую линию розеток?

раскрыть ветку 4
+7
Да можно. Это у автора сарказм. Это нормально, делайте - хуже не будет. Дороже просто будет на стоимость кабеля и автоматов
раскрыть ветку 3
0

А оно того стоит?

раскрыть ветку 2
-1

То есть выражение "культура монтажа" и эстетика тебе не знакомы?

Если тебе самому в процессе сбора щита не противны эти кривые сопли, то не завидую твоим заказчикам)

раскрыть ветку 1
-4

Какая, в жопу, "культура монтажа"? Человек под стёбом маскирует отсутствие знаний.

-1

Вообще, поработав с буржуйской электрикой очень тяжко работать после этого с нашей. Например в ПАЗиС, у буржуев ЖЕЛЕЗНОЕ правило: если блокировка в работе, то всегда "цепь под током" в цепях контроля защиты. Это видно и по светодиоду реле и, в случае неисправности где либо в цепи, рабочая цепь развалится (или не соберется) и отработает блокировка.


У нас, когда блокировка собрана, как правило всегда цепь обесточена, и, замыкание в цепи контакта ПАЗиС приводит к возбуждению обмотки реле и отрабатыванию ПАЗ. Если контакт обгорел или в линии обрыв, то в случае аварии блокировка никогда не сработает.

раскрыть ветку 1
+1

Жалко, что теорию построения безопасных схем далеко не на всех специальностях изучают.

-1

Развет коробки не нужны и на каждую точку надо тянуть отдельный кабель от щитка.(сарказм)

-2
Аффтар жжот !
-2
Материал усвоил. Мой вердикт: можешь составлять методички для ТПУ.
-11

да вы батенька наркоман, я монтировал всего по многу, сейчас на бензозаправках еще учусь... вся ваша ересь не имеет никакого толка при нормальном разработчике, а если у вас 30 пиписек в одну дырку.... - ну если долбаеб-идиот - пускай  ты будеш  самозанят сексом,

раскрыть ветку 3
0

разрабы тоже бабло имеют пропорционально количеству элементов проекта))

раскрыть ветку 2
0

Кто Вам такую чепуху наплёл?

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
Похожие посты