73

Вот такая она "незалежная"

Как американцы управляют Украиной и сядет ли Порошенко. 7 главных вопросов о "Байденгейте"

Вот такая она "незалежная" Украина, Политика, Длиннопост, Сильные и независимые, Видео, Петр Порошенко, Джо Байден, США

Сегодня в Украине взорвалась политическая бомба - нардеп Андрей Деркач опубликовал аудиокомпромат на Петра Порошенко и Джо Байдена. Их телефонные переговоры, когда оба еще были при власти.

Если эти записи подлинны (а никто этого пока не опроверг), то внешнее управление в Украине становится строго доказанным фактом.

На пленках Байден отдает недвусмысленные распоряжения Порошенко. А тот согласовывает с вице-президентом США все ключевые назначения в стране - генпрокурора и премьер-министра.

Мы уже публиковали полную стенограмму скандальных аудиозаписей.(https://strana.ua/news/268104-bajden-i-poroshenko-stenohramma-vsekh-zapisej-video-i-tekst.html) Отвечаем на главные вопросы, которые возникают после "Байденгейта" (или, как его более уместно называть в Украине, Порошенкогейта).

1. Почему американцы требовали уволить Шокина? Что стало понятно?

Из бесед американцев с Порошенко стало понятно, что снятие Шокина - это было личное обязательство президента Украины перед Байденом.

Причем не имеющее никаких правовых оснований. Проще говоря - незаконное. Порошенко так об этом и говорит:

"Несмотря на отсутствие каких-либо обвинений в коррупции и данных относительно его каких-либо неправомерных действий, я специально попросил его уйти в отставку... Это второй шаг по соблюдению обязательств (перед США - Ред.), которые я взял на себя".

По какой причине Байден давил на Порошенко по поводу Шокина – из-за коррупционных схем своего сына Хантера или по каким-то другим мотивам, это важно с точки зрения расследования в США, но не столь важно с точки зрения Украины. Вне зависимости от мотивов, есть четко понятный факт выполнения президентом страны указаний руководителей иностранного государства.

Собственно, Байден никогда не скрывал, что именно он настоял на снятии Шокина. Вопрос только был, как именно проходило это увольнение. "Пленки Порошенко" открывают конкретный механизм - это делалось напрямую через президента Украины, которого шантажировали как минимум выделением кредита МВФ.

Именно Порошенко заставил Шокина написать заявление об увольнении по требованию американцев.

2. В чем интрига с Яценюком и премьерами?

Из пленок следует, что по приказу Байдена Порошенко организовал провал голосования за отставку премьера Яценюка 16 февраля 2016 года.

Последний случай – вообще очень показательный с точки зрения того, как Порошенко приходилось изворачиваться под внешним управлением. Как известно, Порошенко хотел снять Яценюка. Но, Байден, как следует из записи, запретил это делать.

После чего Порошенко провел целую комбинацию. "Самопомощь" и "Батькивщина" вышли из коалиции. И в ней осталось менее 226 депутатов. О чем Порошенко тут же торжественно сообщил Байдену, что, мол, из-за недовольства премьером посыпалась коалиция и нет голосов, чтоб "проводить реформы".

Далее появилась информация, что Яресько и Гройсман хотят идти в премьеры. И Байден интересуется – что это за история? Порошенко говорит, что он бы и рад Яресько внести кандидатом в премьеры, но все упирается в позицию фракции "Самопомощь", которая за нее голосовать не хочет. А раз так, то остается только лишь Гройсман. За которого по итогу и проголосовали.

Но суть в том, что все важнейшие политические вопросы согласовывались с Вашингтоном. И максимум свободы, который был у Порошенко, - это путем интриг "подсунуть" американцам более-менее лояльного к себе человека.

3. Как назначали Луценко генпрокурором?

За несколько дней до увольнения Виктора Шокина - в марте 2016 года - у Байдена и Порошенко состоялся разговор, в котором президент впервые упомянул персону Юрия Луценко в качестве кандидата на должность генпрокурора.

"Одним из возможных кандидатов на эту должность был лидер моей фракции Луценко, который является публичной персоной. Но если вы считаете, что политически мотивированная личность не совсем подходит, по вашему мнению, я отзову свое предложение. Никто не знает, что я собираюсь предложить Луценко. В этой ситуации я исключу всех политически мотивированных кандидатов с этого процесса", - сказал Порошенко Байдену.

То есть он сразу дал понять, что если Луценко в США придется не ко двору, то из списка претендентов его вычеркнут.

Уже в мае 2016 года Порошенко пообещал, что выведет новоназначенного генпрокурора Луценко на контакт с посольством США. И попросил американцев выделить новому шефу ГПУ "смотрящего" от посольства США или другой страны.

"Я срочно пригласил Луценко и сказал, что он должен связаться с вашим посольством. Я буду доволен, если у него будет конкретный человек или из Вашингтона, или из другой страны", - заявил Порошенко.

То есть не только Шокина сняли по звонку из Вашингтона - но и Луценко назначили после согласования с Байденом. А потом еще и Порошенко лично попросил дать новому генпрокурору куратора.

4. О чем говорит запись по "Приватбанку"?

Интересно, что национализацию "Приватбанка" в Украине тоже запустили американцы.

Ровно за месяц до начала этого процесса Байден звонил Порошенко. 16 ноября 2016 года у них состоялся разговор такого порядка:

"Все, что можно будет сделать, чтобы осуществить давление на Приватбанк относительно закрытия вопроса, чтобы получить следующий транш от МВФ, - я бы со всем уважением рекомендовал бы как критически важное для вашей экономики и физической безопасности. Я знаю, что сложно. Коломойский - заноза в заднице и проблема для всех. Но это действительно критически важно", - заявляет Байден Порошенко.

Необходимость такой спешки, по словам Байдена, обусловлена тем, что вскоре должна состояться инаугурация президента Дональда Трампа. И до того времени Украине нужно выполнить все условия, которые требует от нее МВФ, чтобы успеть получить кредит (а национализация "Приватбанка" - одно из таких требований). Иначе при Трампе с этим могут быть проблемы.

И, как видим, процесс пошел довольно быстро - уже 18 декабря СНБО принял решение о входе государства в крупнейший банк страны.

5. Агенты влияния США - "Самопомощь" и Абромавичус

Записи показывают, что украинское политическое поле напичкано персоналиями и целыми партиями, которые так или иначе находятся "на балансе" у американцев.

Очень показательны здесь два момента.

Первый - при обсуждении роли партии "Самопомощь" во время премьериады весной 2016 года. Порошенко просит Байдена повлиять на эту партию, аргументируя это тем, что она финансируется американцами.

"Наши партнеры из США дали гранты "Самопомощи", оказались значительную финансовую поддержку... Было бы хорошо, если бы вы продолжили давление на "Самопомощь", - просит у Байдена Порошенко, и тот не опровергает данных тезисов и даже обещает помочь.

Второй эпизод - с экс-министром экономики Айварасом Абромавичусом. В феврале 2016 года импортный "реформатор" из Литвы подал заявление об отставке, обвинив соратника президента Игоря Кононенко в коррупции. Байден позвонил Порошенко - что уже показательно: вице-президент США требует объяснений по поводу рядового министра. Что вообще не в его компетенции.

Но Порошенко все равно отчитался перед "куратором" и рассказал, как заботился об Айварасе и даже незаконно выделял ему государственную охрану.

6. Кто записывал эти пленки?

Судя по звуку записей, они делались из кабинета Петра Порошенко. Голос президента звучит хорошо, а его собеседников - явно по громкой связи.

То есть записывали пленки в Украине. И писали не по "линии", а с помощью диктофона.

У нас в стране уже был подобный прецедент - когда записывали экс-президента Леонида Кучму. Это делал майор государственной охраны Николай Мельниченко.

Кто именно писал Порошенко - это пока неизвестно. Но можно предположить, кто является выгодополучателем от публикации пленок.

Во-первых, главный удар мог быть совсем не по Порошенко, а по тому же Байдену, который сегодня - конкурент Дональда Трампа в гонке за кресло президента США.

Известно, что команда Трампа в лице его помощника Руди Джулиани давно ищет компромат на Байдена в Украине. И призывает расследовать коррупцию бывшего вице-президента в нашей стране.

Публикация "пленок Порошенко" дает Украине повод начать такое следствие. Не говоря уже о том, что сами записи будут использоваться как чисто информационный компромат на Байдена уже в самих США.

Автор пленок - Андрей Деркач - поддерживает с Джулиани политические контакты и регулярно критикует структуры в Украине, опекаемые Демпартией США.

Вот такая она "незалежная" Украина, Политика, Длиннопост, Сильные и независимые, Видео, Петр Порошенко, Джо Байден, США

Во-вторых, в сегодняшней пресс-конференции участвовал и бывший прокурор Константин Кулик, которого СМИ связывают с олигархом Игорем Коломойским. Также подымалась тема "Приватбанка", который национализировали с подачи США.

Тема эта сейчас болезненна для Коломойского - особенно в свете принятого недавно банковского закона, который запрещает возвращать национализированные банки бывшим владельцам. Также сегодня американские СМИ вышли с серией статей об уголовном преследовании Коломойского в США.

То есть не исключена связь между появлением пленок и усилиями олигарха, который пытается отыграть часть позиций, потерянных еще при Порошенко.

7. Будет ли дело против Порошенко?

Очевидно, что если подлинность пленок подтвердится, то Порошенко явно наговорил на несколько уголовных статей. Как минимум - на госизмену: ведь, по сути, президент действовал в интересах иностранного государства.

С другой стороны, вопрос этот политический. И дело будет открыто лишь в том случае, если этого захочет Зеленский - или его к этому вынудят.

Повод, конечно, очень громкий, и отмахнуться от него не получится. Интересно, что разоблачение провели как раз перед пресс-конференцией Зеленского, которая состоится в среду. То есть вопрос этот президенту, скорее всего, зададут. И что-то придется отвечать.

Впрочем, если на Банковой не придумают ничего креативнее, то ответят, вероятно, так: пусть разбираются правоохранительные органы. А эти органы на данный момент занимаются уже 17-ю делами на бывшего гаранта. И ни по одному нет подозрений. Хотя доказательств, как недавно рассказывала "Страна", хватает.

То есть политической воли преследовать Порошенко у Зеленского нет в принципе. С весны все дела против него остановлены, а фракция Порошенко по ключевым законопроектам голосует солидарно со "Слугами народа".

Поэтому вряд ли "пленки Деркача" сподвигнут Зеленского всерьез расследовать новые доказательства преступлений бывшего президента.

Другое дело, что публикация этого компромата ставит президента в крайне неудобное положение. И если Зеленский просто проигнорирует этот скандал, то даст еще один повод оппонентам обвинить его в политической трусости и окончательном отказе от выполнения обещаний избирателям.

https://strana.ua/news/268182-audiozapisi-poroshenko-i-bajde...


Как Байден Украиной управлял. Полный текст пленок Порошенко

https://strana.ua/news/268104-bajden-i-poroshenko-stenohramm...

Дубликаты не найдены

Отредактировал Happyneo21 2 месяца назад
+28
То о чем, так долго говорили в России в 14 году, наконец-то узнали украинцы. Ура товарищи. Щас у них откроются глаза и они наконец-то заживут, как и хотели, счастливо и независимо. Но не в этом веке и не в этой жизни.
раскрыть ветку 2
0

до слез :)))

0

укрианцы уже 30 лет живут с - широко закритими очима !!! слававикраине !!!

+6

Кто нибудь может прояснить. Почему Трампа за разговор с Зеленским лишить президенства хотели, а Байдена за разговор с Порошенко наоборот выбрать президентом хотят? И те и другие говорили практически одно и то же. В чем разница?

+14

Интернет настолько очистился, во время карантина, что в ленте опять появилась Украина...

раскрыть ветку 5
+10

Прекратите.  Я за этот месяц ничего не встречал более волнующего, чем Байден и Порошенко :)

раскрыть ветку 2
+8
Тут друг видео спрашивает
раскрыть ветку 1
0
Они с 2014 года не заканчивались, просто пандемия на второй план передвинула.
А вообще я не понимаю почему кто-то до сих пор об этом пишет. Даже мой дед начинает плеваться, когда по телевизору или в газетах появляется слово Украина.
0

И что тут странного?

+2

Плевать все хотели на укру, байдену и демократам хотят поднасрать накануне выборов в америке.

+1

Спасибо за подробный разбор.

0

Проблема то как раз не в США, а Украине. Уже столько много чинов из США говорил что этим салоедам как не помогай всё распиздят, никаких гарантий не дают и ужастная коррупция (они кстати оружие или деньги им не дали из-за того тормозили, и вроде так и не ввели, антикоррупционные законы) на что была послана нахуй. США можно понять они хотят вложиться в и так дырявую страну и извлечь их них крепкого союзника который при этом будет им полезным и не будет балластом, но верхушке на всё похуй им главное побольше наворавать и насрать на  народ.

раскрыть ветку 3
+1
Ну все верно. Одна только поправка, у США нет союзников и это не я сказал.
0

Еще и бедность. Если бы им не нужно было стоять постоянно с протянутой рукой, так откровенно манипулировать бы не получилось.

-1

то есть вы намекаете, что народ рвется в крепкие союзники штатов? Хмм...что-то мне кажется, что среднестатистическому гражданину на это всё наплевать, у него куда более приземленные устремления

-20
Не понимаю. Если вам все-равно что происходит на Украине ,конкретно в прогнивших вертикалях власти, зачем оскорблять братский народ высказываниями. Там большинство обычные люди. У нас своих проблем навалом в России, расхитители и уничтожители бесчинствуют, сперва свою жопу в чистоту привести, а потом уже в соседскую заглядывать.
раскрыть ветку 2
+7

Как страшно ЖЫТЬ!!! Твои корешки, которые "обычные люди", засрали уже Пикабу по самые гланды. Нахуй такой братский народ, они неизлечимы.

+5

Ну так приводи! И за себя писать научись, а не за всю страну. Нет у меня там никакого братского народа, одни гандоны и хатаскрайники.

ещё комментарии
-3

А кто слил записи Порошенко или покойный Байден?

раскрыть ветку 2
+2

Путин такое мог совершить тока Путин !!!

-1

Мэр Киева , Валодя ,завтрашний день слил покойный Байден ...

ска бот )))

Похожие посты
406

Движение #metoo раскололось, оказывается не всех можно обвинять в домогательствах спустя десятки лет

Движение #metoo раскололось, оказывается не всех можно обвинять в домогательствах спустя десятки лет Metoo, Джо Байден, США, Харассмент, Домогательство

Обвинения в домогательствах в адрес бывшего-вице президента США и наиболее вероятного кандидата от Демократической партии на грядущих выборах Джо Байдена раскололи движение #MeToo, выступающее в защиту женщин. Об этом пишет Politico.

Как отмечает издание, после того как бывшая сотрудница сената Конгресса США Тара Рид заявила, что почти 30 лет назад подверглась харассменту со стороны Байдена, который на тот момент занимал должность сенатора от штата Делавэр, многие из представительниц #MeToo, поддерживающих политика в президентской гонке, отказались верить ее словам. В частности, рассказ Рид раскритиковала американская актриса Алисса Милано, которая в 2017 году запустила кампанию против сексуальных домогательств #MeToo. «Мне просто неудобно выбрасывать достойного человека, которого я знаю 15 лет, в эти времена полнейшего хаоса без тщательного расследования», — поделилась она, оправдывая бывшего вице-президента.

В ответ ряд представительниц движения уличили Милано в лицемерии и политической ангажированности. Так, бывшая актриса и продюсер Луизетт Гейсс (Louisette Geiss), которая вместе с Милано обвиняла в харассменте голливудского продюсера Харви Вайнштенйа, подчеркнула, что допускать подобного поведения в отношении женщин не должен никто. «Не важно, кто ты — Трамп, Байден или Харви», — подчеркнула она.


Помимо Милано, критике со стороны прогрессивных феминисток подвергся и фонд TIME'S UP, который был основан в 2018 году для оказания помощи жертвам сексуального насилия и домогательств и в который Рид обратилась со своей проблемой. В организации ей посоветовали адвоката, однако отказались помогать с оплатой его услуг или освещением дела в прессе, сославшись на нежелание компрометировать некоммерческий статус фонда, финансируя дело против участника предвыборной гонки.

Как пишет Politico, многие участницы #MeToo опасаются, что подобные высказывания Милано могут нанести серьезный урон движению, перечеркнув все его достижения. Кроме того, отмечает издание, подобные разногласия среди представителей движения, по большей части поддерживающих именно Демпартию, могут подорвать позиции демократов в целом, поскольку дают республиканцам лишний повод упрекнуть их в двуличии. Таким образом и без того не комплиментарная для партии ситуация с обвинением ее потенциального кандидата может еще больше усугубиться, принеся дополнительные очки действующему президенту США Дональду Трампу.

Ранее в апреле самая молодая конгрессвумен США, демократ Александрия Окасио-Кортес, комментируя претензии в адрес Байдена, заявила, что говорить о таких вещах законно и необходимо. Она также подчеркнула, что недопустимо игнорировать сообщения о сексуальном насилии.

До этого бывшая сотрудница сената Конгресса США Тара Рид заявила, что в 1993 году Байден в одном из коридоров Капитолия без разрешения целовал ее, прикасался к ней, а также настаивал на интимных отношениях. При этом никаких мер в отношении Байдена тогда принято не было, хотя женщина рассказала об этом инциденте трем его старшим помощникам и отделу сената по работе с персоналом.

https://lenta.ru/news/2020/04/23/biden/

Показать полностью
123

История «Клепальщицы Рози»

Считается, что на знаменитом американском плакате «We Can Do It!» (Мы можем это!) изображена легендарная Рози-клепальщица (Rosie the Riveter). Это не совсем так.

История «Клепальщицы Рози» США, Пропаганда, Сильные и независимые, Агитационный плакат, История, Видео, Длиннопост

История Рози-клепальщицы с песнями и плясками рисунками . Во время Второй мировой войны американские мужчины ушли в армию, покинув свои рабочие места. Промышленность столкнулась с нехваткой рук. Тогда правительство США инициировало программу по привлечению американских женщин для работы на военных заводах.

История «Клепальщицы Рози» США, Пропаганда, Сильные и независимые, Агитационный плакат, История, Видео, Длиннопост

Плакат «We Can Do It!» художника Дж. Говарда Миллера, приведённый в начале этого поста, появился на свет в 1942-м и первоначально никак не был связан с именем Рози-клепальщицы. Да и самой Рози ещё не было.


Впервые это имя прозвучало в начале 1943-го года в песенке Редда Эванса и Джона Джейкоба Леба:

В течение десятилетий, предшествовавших Второй мировой войне, менеджмент и персонал в США находились в состоянии необъявленной войны. Ускоренная индустриализация привела к растущему количеству фабричных рабочих и последующему усилению движения профсоюзов. Крупные промышленники были вынуждены отвечать пропагандистской кампанией.


В 1942 году концерн Westinghouse был одним из крупнейших в США. Компания произвела более 8000 продуктов для военных нужд: от первого реактивного двигателя до компонентов атомной бомбы.

Чтобы снизить риск забастовок персонала, компания наняла художника из Питтсбурга Дж. Говарда Миллера для производства серии рекламных плакатов.

История «Клепальщицы Рози» США, Пропаганда, Сильные и независимые, Агитационный плакат, История, Видео, Длиннопост

На большинстве плакатов были мужчины, среди которых затесалась и женщина-модель с призывом «Мы можем это сделать!». После двухнедельного показа плаката в феврале 1943 года он был заменен другим агитационным материалом и вскоре забыт.


Помимо работницы с бицепсом, которую ошибочно стали называть «Клепальщица Рози», реальная клепальщица была создана Норманом Рокуэллом – его плакат изображал крепкую женщину в платке и рабочем комбинезоне, жующую бутерброд на фоне американского флага.

История «Клепальщицы Рози» США, Пропаганда, Сильные и независимые, Агитационный плакат, История, Видео, Длиннопост

Жительница Мичигана Джеральдина Дойл заявляла, что узнала себя в образе и публично заявила о себе, как о модели для этого постера.

История «Клепальщицы Рози» США, Пропаганда, Сильные и независимые, Агитационный плакат, История, Видео, Длиннопост

Джеральдина Дойл (Хофф)

Однако она никак не могла быть прообразом Рози, так как художник нарисовал её еще до того, как Джеральдина закончила среднюю школу.


Более вероятным кандидатом является Наоми Паркер (на фото в реальной жизни у станка), которая «объявилась» только в 1980-х, опубликовав старые газетные вырезки о себе.

История «Клепальщицы Рози» США, Пропаганда, Сильные и независимые, Агитационный плакат, История, Видео, Длиннопост

Наоми Паркер Фрэйли у долбежного станка

В результате обе претендентки перессорились и обвинили друг друга в обмане. Джеральдина Дойл умерла в 2010 году в возрасте 86 лет, а Наоми до сих пор жива.


Спустя десятилетия плакат Миллера стал символом феминизма - на чем только его не печатали, от футболок до магнитов на холодильники. Он также стал популярной татуировкой. "Клепальщице Рози" подражала даже Бейонсе, мотивы плаката использовал для своей обложки американский журнал New Yorker.

Показать полностью 5 1
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: