Слева - разнорабочий Михалыч, 30 лет. Образования нет, ушёл после 9-го класса, бухает по-чёрному. Справа - директор завода Сергей Михайлович, окончил техникум, институт, начинал с простого сварщика, за 3 года дорос до мастера, затем - начальник цеха. Стал директором завода, подего руководством завод процветает, расширяется.
Так что если один получает 20к, а второй 200 - это обязательно несправедливо.
Справа - директор завода Сергей Михайлович,
обеспеченные родители организовали ему диплом ВУЗа, пристроили через знакомых или связи помощником бывшего директора завода, потом дали ему денежку, чтобы тот назначил сынулю начальником после своего ухода или надавили на него административными ресурсами, от которых зависит деятельность предприятия. Но т.к. сынуля, он же не рабатывал никогда и тяжелее трубки панасоника и ручки паркер в руках нее держал, сам особо ничего не хочет знать/понимать и изучать, будет сидеть и ковырять в носу, а предприятие будет загибаться от эффективного менеджмента и проёбанных менеджерами заказов/поставок материалов и воровства снабжения, пока Михалычи или рвут жопу или бухают от безысходности, запивая стресс и занюхивая рукавом грязной робы.
Горькая правда в том, что сынуля мог быть и не дебилом. Родители дали ему хорошие образование, а потом организовали перспективное место. Скорее всего с такими стартовыми данными многие бы справились, но это вовсе не означает, что все эти сынки распиздяи.
Просто отличника Петю родители смогли отправить учится в Оксфорд, а у отличника Васи было 3 сестры дома и мать сказала, чтобы не выебывался и поступал куда-нибудь в родном городе, а ночью шел вагоны разгружать
Так вот, те самые обеспеченные родители - занимавшиеся бандитизмом в 90-е или чаще всего, вылезшие из партийной элиты в 80-х и сменивших партбилеты на бизнес со связями или новую партию. Образования у Михалыча нет, потому, что родители не вписались в рынок или не выдержали перестройки общества, потеряв опекунство государства, оказались на обочине новой страны. Ушёл после 9-го класса т.к. нужно было зарабатывать деньги для родителей/одинокой матери/братьев-сестёр, а потом и своей семьи, а там и социальное окружение дало своё влияние, потому и бухает по-чёрному, что обществу успешных и обеспеченных он нужен только как раб, а обучаться и самореализовываться ему не дадут, требуя всё больше денег за обучение/курсы и урезая зарплаты и премии, рост цен ограничит его покупательную способность и возможность самообучения/просвещения.
P.S. это реальная история.
Так как приходилось параллельно работать, учился заочно, но уже в процессе учёбы сменил работу. А после окончания учёбы, правда не сразу, но стал руководителем в нефтегазовой отрасли! И это без помощи родителей или каких-то знакомых... Так что это всё от человека зависит и от того, чего он хочет в этой жизни.
И причины ничего не делать всегда есть! И очень легко оправдать своё бездействие...
Но тогда и жаловаться на свою жизнь не стоит!
Возможно в нашей стране жизнь намного сложнее, чем на западе и доходы намного ниже... Но одни будут об этом ныть в комментариях на пикабу, а другие переезжают туда, где за свой труд могут получить достойную оплату и где их дети получат хорошее высшее образование.
Так что вариантов менять свою жизнь к лучшему очень много, было бы желание!
Но, как говорится, "под лежачий камень вода не течёт!".
Я с тобой согласен, это была просто альтернативная версия ультмативному сценарию.
Но послушай. Нефтегаз- не производство, как таковое. Это лишь добыча, транспортировка и обработка (в меньшей степени). Я не ною, просто реальный сектор, участником организации которого мне посчастливилось некотрое время побыть, в глубокой жопе и высокого % случаев ставленников на местах это не отменяет.
В 90ые бандитами становились бывшие пионеры, комсомольцы и коммунисты. Те, кто привык воровать все что плохо лежит на работе и ждал что государство решит все их проблемы. Когда пришлось зарабатывать самостоятельно - они стали делать то, что умели лучше всего - грабить, воровать, распродавать наворованное тли незаконно присвоенное за бесценок.
Когда разгул бандитизма закончился страна начала богатеть - комерсанты без прессинга рекетиров смогли дышать свободнее и началась вторая половина десятых, сытая.
Например, в 90ых большинство студентов даже помыслить не могли, что можно снять квартиру, а в конце десятых около трети иногородних студентов не будучи детьми олигархов стали жить в съемных квартирах, а не в общагах. Я помню, как в конце девяностых у нас в доме мяса не было месяцами, в нулевых резко скакнули зарплаты и стало возможным покупать не только мясо, но и икру по случаю. И именно бизнес вытащил экономику.
Ок. Директора вытащили? Подорожавшая нефть и улучшившаяся внутренняя экономическая ситуация? Те же рабочие получили возможность нормально работать в передышку между чехардами смены собственников теми же бандитами. Работяг просто оставили в покое, дали им работать и ситуация взята была под контроль в целом, системно. Бизнесу дали правила игры. И бандитам дали эти же правила. Вот. Играем так. И чтобы все играли так. Иначе- зона или пуля. Или валите отсюда. Думаешь бандиты куда-то делись? Нет, выжившие и приспособившиеся эволюционировали, окультурились, приняли правила игры и пролезли повыше, где кормушка всегда полна, пока продаются ресурсы.
Все эти достижения лишь от стабилизации системы экономики. Модель от кризиса-до кризиса мы продаём ресурсы весело, пока работает. Крупные предприятия развалились, большинство не выжило. Бизнес переквалифицировлся из ненужного и невыгодного производства в перепродажу китайского/турецкого барахла и премиума из США/Европы. Остатки производства или живут под крылом гос.корпораций или на гос.заказе. Строго контроллируемом. Или заказывают в китае ODM/OEM по проекту и реализуют здесь. Реальный сектор сейчас ещё в более большей жопе, чем в 90-е. Но зато всё упорядочено и пока функционирует на ИВЛ и приборах. Долгосрочное падение нефти до 10$ и исчерпание ресурсов- отключит приборы жизнеобеспечения и вернёт стране 90-е.
Стране девяностые вернут только работяги-маргиналы, которые не умеют и не хотят работать, пиздят все что плохо лежит и рушат любые экономические планы.
РФ на втором месте в мире по воровству в супермаркетах. Обходит нас только Индия.
По эффективности использования рабочего времени - мы в самом хвосте. 90% времени типичный работяга курит, обедает, чешет языком, срёт или имитирует работу. Наверх пробивается те, кто готов работать хотя бы 30% от рабочего времени и работать на совесть. Таких можно по пальцам пересчитать.
Серьёзно, я вырос в нищите и сейчас живу очень хорошо. Всего добился своим трудом, пока мои бывшие коллеги курили, срали по 40 минут, обедали по полтора часа и скидывали с себя любые обязанности, которые можно скинуть. Когда подобные люди говорят, что мне повезло или стартовые условия были лучше мне хочется им ебала обоссать.
Пример простой - небольшой эвент-отдел в компании, 3 эвент-менеджера. Один работает наотъебись, ну то есть вообще на отъебись, делает необходимый минимум, меньше которого - и возникнут вопросы хули ты на работу ходишь. Вторая - выполняет свою работу неплохо, но если где-то аврал - она просто нахуй пошлёт и ничем не поможет. И берут меня третьим. Мне тогда 20 лет было. Я всем помогаю, перерабатываю, если есть проблемы с мероприятием - решаю их, даже если возникли по вине другого отдела. Например, дизайнеры баннеры не подготовили - первый говорил ну и хуй с ним, вторая - переносила мероприятие пока все не будет готово и иступила, я - напоминал о баннерах задолго до мероприятия, сам ездил их распечатывать и привозил. В итоге через 2 месяца я стал руководителем отдела. Я, а не люди проработавшие там несколько лет. Дальше больше. И так на каждом рабочем месте. Проблема в том, что 99% сотрудников работают как тупые роботы, чуть измени условия задачи - зависают. Им похуй на бизнес и то что добрый начальник взял этих овощей работать и платит им зп не из воздуха. Любая нестандартная ситуация, любое отступление от инструкци - зависают и похуй что работа стоит.
Когда начальник видит работника способного самостоятельно решать проблемы и несмотря на них добиваться положенного результата - он его повышает. Первую свою серьёзную должность я получил в 23. В 24 у меня уже была своя квартира. И я видел как работали и работают те, кто начинал карьеру вместе со мной. Они почему-то считали, что их должны повышать за красивые глаза и исполнение должностных инструкций, а вникать в сам рабочий процесс и даже цели своей деятельности не хотели. Так что быдло - вот враг прогресса и высокого уровня жизни. Если человек в 18-20 лет работает в макдональдсе или официантом - это неплохо. Если он и в 30-40-50 там же - то проблема в человеке, а не в стране.
Условия менялись. Ты молодец, ты лучше других, но иногда не хватает банального везения и умения оказываться в нужном месте в нужное время, завести знакомства и попасться деловым людям на глаза, а не долбоёбам начальникам.
Я работал за троих. Был инвестором. >10 лямов моя доля в бизнесе была. Заработанная, плюс кредит. Рискнул всем. Нет, спасибо. Предложил проект развития/реорганизации, бизнес план, бывшие коллеги, почувствовавшие себя успешными и добившимися успехами, послали нахуй. Хорошо хоть деньги дали вывести и кредиты закрыть, расплатиться со своими подопечными, хотя и в минус. А время шло. Похер всё теперь. Долбоёбов везде хватает, но родственники-долбоёбы в начальниках это просто ад. Я даже не нытик. Когда пишу и читаю комменты, надеюсь понять как стать лучше и применить свои умения и возможности. Лучше так, чем пиво жрать на бетонном блоке у подъезда.
Готов с вами поспорить по некоторым вопросам. Я в свои 48 тоже в жизни добился всего сам. Мой путь был длинней чем у вас, но могу с уверенностью сказать что про 99% тупых сотрудников это вы врете. Может быть сфера деятельности конечно у нас была разная, я практически всю свою трудовую деятельность провел на мебельных фабриках, начиная с резчика поролона, потом мастером цеха, далее пришлось поступать в институт и получать высшее образование, так как работа мастера мне надоела через 8 лет. Работал и учился одновременно. Стал Начальником производства, а теперь Директором. Но такого неуважение к простым рабочим я себе не позволяю. скажу по своему опыту, мне пришлось сменить не мало мест работы чтобы подниматься по трудовой лестнице. Практически всегда новый шаг это новая работа. Знаете почему? Потому что руководству выгодно не повышать тех кто хорошо работает за себя и за того парня. а повышают в основном не тех кто тянет на себе весь отдел, а тех кто умеет лизать задницу Руководителю или стучит на всех в своем отделе. А раз я этого делать не желал и терпеть таких сотрудников не могу, то мне приходилось просто менять место работы. А про сотрудников лентяев или тупых роботов скажу одно, если человек работает на сдельной оплате труда, то там такие , как в вашем рассказе не задерживаются. А вот офисные дармоеды это как раз тот самый список про который вы наговорили. Но это далеко не 99%. И еще одно замечание. Пробиться без знакомства удается единицам и им это сделать гораздо трудней, так как у каждого Директора есть свои знакомые, с которыми он работал на предыдущей работе и если случайно освобождается место, то директор чаще всего думает не о тех кто работает у него, а о тех с кем он работал раньше. потому что тупых Директоров в процентном соотношении гораздо больше чем тупых-роботов сотрудников.
В корне не согласен. Обосную.
Вот мы недавно искали сммщика. Ничего особенного не требовали от кандидата - наличие головы на плечах, грамотность, базовое знание социальных сетей и их рекламных инструментов. Зп чуть больше средней по рынку. Кандидатов море.
Я провёл 6 собеседований. Из них:
1. Девушка с прекрасным резюме, красиво оформленным и морем рекомендаций - не подтвердила указаных в резюме навыков. Вообще. Первые же две рекомендации прозвонил, не имеют ничего общего с указанными фирмами. Кандидатка призналась что заказала оформление резюме специальному фрилансеру. Я охерел что такие бывают.
2. Девушка со средним резюме. Не смогла назвать 3 соцсетей, назвала одноклассники и вк и зависла. При том что мы работаем с англоговорящей аудиторией.
3. Дама 30 лет, с 10летним опытом работы в смм. Заявила что на одну соцсеть хватит одного поста в два-три дня, целевую аудиторию продукта определила - «от 8 и до 8 оба пола», когда попросил перечислить то, чем она будет заниматься в должности если дам ей полную свободу - зависла. Не смогла сама даже примерное направление предложить.
И т.п. Из 6 собеседований ни один кандидат не устроил. Взяли молодую девочку без профильного образования и опыта, но которая была готова на стажировку без оплаты - зп ей платим и полную ставку, таки учится и старается не косячить.
Это не первый случай, я искал дизайнеров, маркетологов, верстальщиков, копирайтеров, эйчаров и дай бог из 100+ резюме находил человека, которому реально было бы интересно работать. Все ищут место где «а хуйня, любой справится, лишь бы платили». Это вообще пиздец.
Один дизайнер вообще убил меня ответом на вопрос «Вы не ответили ни на один вопрос про UI и UX дизайн, даже определения им не дали! Почему вообще резюме называется UX/UI-дезигнер?»
- Ну я зарплаты посмотрел, ю икс дизайнеры больше в полтора раза получают, вот и написал...
Пиздец.
Так вот, по моему опыту, мы ищем людей на зп 40-100 тысяч рублей, с работой из дома 6 часов в день(я всегда свой отдел на такой формат перевожу) и ни хера не можем найти людей способных и желающих работать. Из тех кого берём - 50% не проходят испытательный срок. Потому что оказалось что на собеседовании они складно напиздели или любят проебываться.
Любой сколько-нибудь организованный и самостоятельный специалист очень быстро(менее чем за год) получает повышение. Потому, сука, толковые и самостоятельные люди нужны везде.
Есть исключения. Например, у меня был очень умный сотрудник, перевыполнял все планы, находил все косяки и т.п. Но коллектив его ненавидел, вот серьёзно - он постоянно всем указывал на ошибки, и хоть и показывал лучшие результаты - повысить его было бы равносильно развязыванию Гражданской войны. Если бы он не был нужен в офисе, перевёл бы его на удаленку и дал самому отдел набирать. Была ещё очень исполнительная девочка, которая много перерабатывала, много читала, показывала охеренные результаты - но зависала при любой нестандартной ситуации. Надо отправить в офис подписанный договор, у неё провайдер отрубился у домашнего интернета - она мне дозванивалась вся в слезах и истерике, что подводит меня. Я был в отпуске и в жопу пьяный. Объяснял ей как перекинуть файл на телефон и послать его по мобильному интернету. Ее тоже хер повысишь, несмотря на то что сотрудница она золотая.
В общем понятно: повышать надо самостоятельных, въедливых и дружелюбных. Это не самые уникальные качества.
Теперь идём дальше. В студенчестве я брался за любые подработки. Например, тогда ещё были карточки для интернета, я был упаковщиком этих карточек. Вечерами с 18.00 до 23.00 паковал их пакетики и специальной хуеболдой сплавлял края пакетиков. Зп была 300 р за смену и какие-то смешные копейки за пакетики свыше нормы. Около 50 копеек за штуку. Тупой ручной труд. Работали там 5 человек. Я и одна девочка хуярили практически без перерывов, ещё две барышни и парень еле-еле выполняли базовый план и каждые 20 минут выходили покурить. Потом очень удивлялись, почему им за неделю работы заплатили по 1200-1300 р, а нам по 5000. Так у каждого из нас двоих выработка была выше чем у них троих вместе взятых. 5000 в 2007ом были большими деньгами для студента.
Я много где работал. Везде картина примерно одинаковая - работает один-два человека в отделе, остальные сидят на жопе ровно за зарплату. Сейчас те, с кем я работал и кто поддерживал мой темп и вьедливость - все руководители отделов или ведущие спецы на зп 100+ килорублей. Но их реально около 1% от всех, кого я видел в офисах и на производствах.
В Техасе нефти полно. Обычной. Добыча США уже близка к уровню добычи РФ и Саудитов. Что там кончилось? Просто нефть не очень качественная и себестоимость добычи сланца выше. В Канаде сланца хоть жопой жуй. На шельфах с обеих сторон и на Аляске тоже. Добыча в Мекс. заливе была приостановлена из-за крупнейшей аварии BP, но потом дело можно сказать замяли деньгами. США испытала бурный рост промышленности и выход из великой депрессии благодаря WW2, развитию всех отраслей промышленности, мощному рынку сбыта, полученному золоту и технологиям. В т.ч. технологиям нац. Германии.
Блин вот все про меня до определенного момента. Запомните никогда не поздно перестать отчаиваться и начать двигаться.
Хуйня полная. У меня родители далеко не бедные люди, потому что помимо института, куда сами поступили, въебывали как проклятые на рынке и в жару и в холод, продавая китайский шерпотреб с модными картинками, а бабушка возила им баулы с польши на своем горбу с теми же шмотками. Потом предки сменили товар с шмоток на сантехнику. Потом и вовсе ушли из торговли.
Как итог- мать занимается косметикой, а отец заработал на подъеме тяжестей межпозвоночную грыжу и сидит дома, но руки не сложил. Зато в свое время- лучшая техника дома (плазмы, PS3), большой бассейн во дворе, хорошие машины, мир повидали, здание под магазин отстроили, теперь в аренду сдают.
Так что судить о том, что в 90-е хорошо жили только бандиты- может только ленивый человек, который ничего не сделал, либо чьи предки ебланили, пока остальные крутились. Зависит от возраста.
деньги не всегда, даже не так, деньги НИКОГДА не идут вместе с умом и талантом. Бывают случайности, да, но они редки.
Вот тут умный человек лучше объяснил.
Жак Фреско Про деньги
Не, ну как же. Вот выучился ты на хороший уровень. Читал кучу энциклопедий, советских ещё, на современные-то денег нет, пока соседские сверстники-дошкольники постигали азы социализации и навыки катания на велосипеде. Задрачивал вечерами учебники по тем предметам, которые не "даются сами собой", чтобы удержаться в лучшей школе города (в которую шестилетнего задрота энциклопедий взяли без копейки денег, потому что хорошие ученики везде нужны), пока соседские оболтусы задрачивали игру в квадрат и выплавку свинца из аккумуляторов. Херачил в старших классах как конь, чтобы "математический маятник - это механическая система из материальной точки на конце невесомой нерастяжимой нити в однородном поле сил тяготения" отскакивало от зубов, пока соседи учили три аккорда для гитары и навыки разливания пива-чтобы-не-пенилось. Поступил на бюджет в хороший вуз, шесть лет укладывал в голове кольца-группы-поля, выживая в общаге на социальную стипендию и треть от пенсии матери-одиночки, которую она, ужавшись во всём, присылала, пока бывшие соседи, уйдя после девятого в шарагу, и даже оттуда вылетевшие, работали охранниками и гадали сканворды, поглядывая в мониторы камер, за зарплату в три раза больше всего твоего семейного бюджета. На последних курсах начал подрабатывать по специальности на четверть ставки - и мама уже не смогла присылать те немногие деньги, что раньше, потому что на размер твоей обретённой зарплаты уменьшился размер субсидий на коммуналку, и получилось, что ты работаешь только за стаж - когда соседи продолжают гадать сканворды за тридцатку. Ты выучился, устроился по специальности, и наконец-то твоя зарплата совпадает с соседями - пахать, правда, для этого приходится будь здоров. Ты потратил несколько лет, меняя работы на такие, где можешь выучить что-то новое, постоянно повышая квалификацию - сосед продолжал сидеть на жопе у мониторов. Ты стал настолько грамотным специалистом, что смог ПО ЗНАКОМСТВУ из бывших коллег набрать хорошую команду и организовать своё небольшое ООО - и вот тут из-под камня вылез соседский оболтус - @Prig0relli - с россказнями о том, что тебе, оказывается, диплом купили, на тёплое место посадили, и ты тут ни разу в жизни палец о палец не ударив, жируешь за счёт простых работяг, которые в поте лица пырят в мониторы на посте охраны сутки через трое.
Бей интеллигента, спасай Россию, не иначе. В РАБОТЯГАХ будущее, а не в капиталистах и хапугах
Одно то, что ты охранников- называешь работягами логично доказывает, что вся эта тирада лишь такой же, как и описанный мной, частный случай. Охрана- просто шавки для директоров, которым кидают кость за исполняемые обязанности пастухов для стада. В том числе и работников, создающих капитал трудом или мозгами. Количество выучившихся умников и умниц, которые соглашаются после всего, что прошли горбатиться за тридцатку и продолжать это делать ничтожно мало. Или их устраивает применять все свои труды и знания за копейки и ни к чему не стремиться или находят хорошую работу или уезжают за бугор. И правильно делают. Ибо ты наглядно описал, что делать им тут нехуй. Есть ещё один вариант- устроиться работать за (описанного мной) сказочного долбоёба, которому легко досталось хлебное место, прикрывая ему жопу и выполняя все его обязанности за десятину от его щедрого заработка. И если что, свалит он всё на интеллигента и тот или сядет или станет частью быдла, разочаровавшись во всём своём образовании и уйдёт в охранники/сопьётся. Умные тут не нужны. Они должны вьёбывать и не отсвечивать, за подачки от делёжки кормушки или уёбывай в эти свои заграницы, "непатриот".
потому что в вашем рассказе, человека не капиталист поднял на уровень управляющего, а он сам где взял денег, связей, знаний , рискнул и что то сделал. Не капиталист, а он сам. К тому же, если капиталист захочет, то он либо отожмет бизнес, либо построит такой же и демпингом выгонит тебя нахер с рынка. Потому что у него есть возможность годами в минус работать.
А про теплое место. А такое ли оно теплое?
И вообще, цивилизация сама расставит все по местам. В той же европе и безусловный доход вводят, и уменьшают количество рабочих часов. И прочее , прочее. Это мы застряли в каменном веке.
Вообще , тема обширная, а мне лень сидеть и писать. Пусть другие будут пастырями от экономики( настоящей экономики, а не деньги перекладывание из кармана в карман).
Потому , не интеллигента, а капиталиста и хапугу.
Хорошая з/п... хех.
Здоровье до пенсии сохранишь? Если доживёшь, конечно. Ты держись там, сварщиком быть это не три бумажки с места на место перекладывать и не на совещаниях дремать, получая в 10 раз больше твоей зряплату.
Как показывает практика у СМ хорошая команда замов, при которой и происходит процветание завода. Со всем остальным я с Вами согласен.
Как показывает моя практика, начальство на 80% такие же сплошные долбоёбы, которые просто удобны, пока сидят на своих местах, а единицы толковых или уходят, октрывая свой бизнес или очень хитрые и сидят, воруют, махинациями передают контракты тем, кто открыл свой бизнес в этой или смежной отрасли. За всё отвечает Сергей Михайлович, по-этому, за спиной этого ковыряющего в носу валенка и широкой подписью министерской, можно мутить очень выгодные дела, чем под ответственность имущества завода зачастую и занимаются те, кто пониже. И это, несомненно, приведёт предприятие к банкротству или сокращению, а потом и продаже с молотка по судебному решению новому собственнику или инвесторам, которым, оказывает завод уже давно продан/заложен под кредиты.
обычно такие и разваливают заводы, не?
каждый конечно не может быть директором завода, но если стать хорошим спецом то можно нормально зарабатывать. но ты вот читал посты про установку видеокамер? так вот многим нихуя не надо, только бухнуть да спиздить чето, но зато виновато правительство
Разваливают, да. Вот был вчера завод и вот его не стало. А директора, я разбежавшись с криком "Спарта!", сброшу со скалы... Но завода то уж нет.
Это лишь один из вариантов, я же писал уже.
Меня сейчас супер успешные минусуют во всю. Видишь, сколько в стране супер умниц и красавиц, всего добившихся без денег родителей, связей и лизоблюдства! Я горжусь прямо. А я тунеядец, предприниматель-неудачник сижу и ною. Установкой видеокамер я и сам занимался, только теперь там подряды поделены между прикормленными или жёсткий демпинг. Да и $ дорог, а с ним и оборудование. Толковых людей там тоже хватает. Как и дебилов начальников. Пиздят, в основном, насмотревшись и натерпевшись от охуевших начальников как раз, а не из-за нужды или голода. Сначала лишают премий, повышают выработку, снижают расценки, кидают, а потом воют, что или хуи пинают или воруют и делают леваки.
Нет не стала бы, иначе работать будет некому. Поэтому председателя поставим васю пиздобола, а лошади объявим устную благодарность для дальнейшей мотивации
Нет, что ты, все, кто чего-то добился в жизни - воры или сыны воров, без исключений, а сидящий на жопе ровно планктон, приходящий на работу только чтобы максимально проебаться до конца смены, возмущается абсолютно правомерно: "А чей та у него зарплата больше?"
Честного и чистого, правильно работающего капитализма у нас нет. Поэтому в большинстве случаев да. Совок и бандитизм глубоко укоренился в умах владеющих капиталом.
Офисный планктон нихуя не делает, только возмущается, а зарплату получает за себя и за Михадыча, который хуярит и создаёт продукт, который ленивые менеджеры даже продвигать/продать не могут и не хотят, им лучше за рубль лежать, чем за два стоять или мутить, но это для более высоких менеджеров.
Вопрос, если Михалыч уверен, что его труд оплачивается несправедливо, а труд менеджера (который по словам Михалыча ничего не стоит и вообще я этим любой школьник справится), что же он не пойдёт менеджером работать?
Количество рабочих мест менеджеров бесконечно? Вот сейчас каждый второй менеджер по какой-нибудь хуйне. И что? Лучше стало? Как работают эти менеджеры? У них изначально корридор свой и садят туда чаще всего "своих", если работа не пыльная. Вот про это и негодуют. Беда не в том, что менеджеры плохо работают или они тупые, беда в том, что слишком много этих менеджеров. Или это место только для жертв ЕГЭ и всеобщего высшего образования и Михалычу туда путь заказан, будь он хоть трижды умнее менеджера с корочкой. ЕГЭ Михалычу уже не сдать, ВУЗ закончить будет тяжело, а тут ещё и семья. Выкрои-ка 250-350 тысяч на заочку? И неизвестно ещё, отобъётся ли эта плата. И не возьмут ли на освободившееся место менеджера "своего". Или работу другую искать в нестабильной экономической ситуации, бросая всё, влезая в долги для оплаты коммуналки/кредитов и простоя без з/п на время поисков или устраиваться так же по знакомству.
Вы так говорите, будто менеджер — это какая-то элита, чтобы туда кого-то своих сажать. Я вас удивлю возможно, но бизнес делается в большинстве случаев ради денег и сажать тупых детей друзей чтобы страдал бизнес нормальный предприниматель не будет. Госконторы— это отдельная песня, но ими все не ограничивается.
Менеджеры разные бывают. Я это понимаю. Сажают своих ради лояльности на высшие и средне-высокие посты. Они ничего не решают, работают за них подчинённые, но они лояльны. Их проще контроллировать. Для бизнеса это тоже важно. В заводоуправлениях часто "все свои". Работают всё равно более мелкие пешки, а решения принимают большие дяди. Нужно чтобы места были забиты и вертикаль держалась за тебя, хотя бы идиотами, не желающими потерять место, они будут поддерживать тебя, а взбунтоваться и пытаться занять твоё место им будет тяжко в виду ограниченности умственных способностей. Не подсидят. Удобно. Сдадут не лояльных меньшивиков и рабочих в обмен на плюшки. Умного человека за банку варенья и корзину печенья не купишь.
Конечно нормальный бизнесмен не будет. Но чаще всего руководят конкретными предприятиями не сами бизнесмены, а наемные директора. И они то пускать пыль в глаза умеют очень хорошо., насмотрелся я на таких. Но вот в частном бизнесе зарплаты наемных директоров, менеджеров и так далее, гораздо ниже, руководителей, менеджеров в Госкорпорациях. Как раз в частном бизнесе все куда более справедливо. Если у уборщицы зарплата 20000 рублей, а у директора 200000рублей в месяц - это нормально. Это как раз и говорит о том кто на что учился и кто к чему стремился. У высококлассных специалистов фрезеровщиков или еще каких нибудь, зарплаты тоже на высоком уровне, и это правильно. А вот когда у уборщицы зарплата 20000 рублей в месяц, а у директора Госкорпорации 200000 рублей в день, то это просто нонсенс.Такого вообще не должно быть никогда.
"Конечно нормальный бизнесмен не будет. Но чаще всего руководят конкретными предприятиями не сами бизнесмены, а наемные директора."
В этом случае у наёмного директора тоже есть какие-никакие КПЭ, портить себе показатели ради того чтобы устроить сына друга на работу? Ну такое.
"А вот когда у уборщицы зарплата 20000 рублей в месяц, а у директора Госкорпорации 200000 рублей в день, то это просто нонсенс.Такого вообще не должно быть никогда."
По моему мнению 200к в день это вполне нормальная зарплата, для человека от которого в большей степени зависит, будет ли у компании огромный доход или она будет в жопе. Такие специалисты очень ценные. И компании обязательно будут хотеть их перекупить. А от труда уборщицы доходы компании не сильно зависят. Даже если она моет лучше роты солдат. И да, от рядовых рабочих в масштабах компании тоже особо ничего не зависит -- они взаимозаменяемы, в отличии от топ-менеджмента.
т.е. в частных предприятиях директора будут получать миллионы рублей в месяц, а в гос компаниях нет? и кто тогда пойдет работать в гос компании? только те кто не смогли пробиться в частном бизнесе.
Вот сейчас каждый второй менеджер по какой-нибудь хуйне. И что? Лучше стало?
с каком периодом идет сравнение?
Проблема в другом: должен быть нормальный минимум зарплаты, чтобы на него можно было снять комнату/квартиру, купить проездной, вещей и покушать. Сейчас прожиточный минимум 12К за эти деньги ты либо, покушаешь и купишь проездной, либо арендуешь убитую комнату. Он, очевидно, занижен раза в 2.
То что образованный человек получает много это правильно и справедливо.
То что дорос, и справедливо получает больше это нормально.
Не нормально, когда разница в зарплате начальника и его подчинённых достигает десятков раз.
Ты же понимаешь что если Вася сломает деталь - это условно 1000 рублей убытка, а если начальник проебет организацию рабочего процесса, поставок и сорвет сроки - это миллионные убытки.
Вот за квалификацию и переплачивают.
А в том то и дело, что у нас (не везде конечно) зарплата начальника зависит не от ответственности и результата, а от того сколько он сможет себе выбить денег и сэкономить на рабочих. Особенно в госструктурах.
тут уж был пост про мебельщика, который 10 человек уволил, а создать нормальные условия так рабочим и не захотел. И был пост про пекаря, который платит кутарки, а потом удивлялся браку и неадекватности рабочих, которые, к слову, вполне адекватны, за те деньги, что он платит.
Почему это ненормально? Если начальнику платить меньше, то его перекупят, поэтому у него и такая большая зарплата.
Не нормально, когда разница в зарплате начальника и его подчинённых достигает десятков раз.
действительно не нормально. Если предприятие крупное то разница должна быть еще больше.
это не сарказм.
Это про какую тут ответственность разговор? Ни разу не видел, чтоб из-за неэффективного управления наказыаали начальника, проще премии лишить 150 работяг, и этими деньгами перекрыть все просчёты и потери. Да даже если такого начальника снимают он идёт на соседний завод, на эту же должность, с такой же зарплатой. За всё всегда платит рабочий! И нет никакой 10-кратной ответственности руководителя. Мы не в Японии.
Мы не в Японии.
Да-да, в сказочной стране, где все руководство TEPCO и государственные чиновники подали в отставку и сделали сепукку после эпичного проеба с АЭС? Ах да, в реальной Японии всем было насрать ;)
Ну вот когда так будет, тогда и можно будет рассуждать о справедливости такой разницы в зарплатах.
А ты когда видел, чтобы после банкротства у некого ООО "Рога и копыта", которое является формальным владельцем завода и его фиктивных деректоров (бомжей, лошков) что-нибудь взыскали, кроме старого принтера, тухлого пыльного компа, старого чайника, минета секретарши (являющейся единственной работницей) всем заинтересованным и 10000 уставного капитала? Капитальное имущество завода уже давно заложено десятками схем разным кредиторам, а бабки надёжно выведены в оффшоры через сеть фирм однодневок.
Вот такой наебизнес, где директор-зять, нехуй взять.
Хех, сотен раз, каких там десятков. Хотели вон, закон для "начальства" протащить, чтобы разрыв был не более 5-10 раз и премии ограничены, автохуй, "Ты не пройдёшь!".
уборщица в Амазоне получается в 10 раз меньше Джеффа Безоса?
для тех кто не знает у этого чувака состояние 100 млрд долларов.
Состояние это ещё и акции его компании (основная часть), которую он с нуля построил и развил, а теперь получает дивиденды со своего бизнеса. Если акции его компании упадут в цене в 10 раз, он станет в 10 раз беднее, может за исключением некоторого имущества, которое останется при нём. Он лично заинтересован в развитии его бизнеса. И он управляет не один, а с советом директоров и учитывает мнение мажоритарных акционеров, имеющих достаточный пакет активов. Они же могут ограничить его власть и решения, если он впадёт в самодурство- отстранить от управления. И он роботизирует по-максимуму тяжёлый труд складского персонала. Он не наёмный менеджер (управляющий) и не гос.служащий. И далеко не директор какого-нибудь ООО Рога и Копыта с уставным капиталом в 10000 рублей и 1 работником, владеющим по бумагам заводом и распоряжающимся его активами как хочет.
В 10 раз больше уборщицы? Естественно да. Его зарплата как таковая- минимальна, по сути, может в несколько раз больше средней по рынку или вовсе такая же, но максимальный доход- бонусы по итогам года/квартала и прибыль от ценных бумаг. Разница в том, что это не он себе такую зарплату назначил и не он себе выписал премию в 100 раз больше зарплаты, а всем остальным - залупой по губам на корпоративе новогоднем. Уборщица получает не меньше средней зарплаты по стране и имеет часть корпоративной прибыли, как премию по итогам года. Так что каждая уборщица, вместе со всем персоналом и рабочими, может вполне получить и 1,5 годовые зарплаты в виде бонуса в конце года, или не дать ничего, если решит совет директоров, а Безос получит 1$ чистой "зарплаты" в год и не поморщится. Его богатство - процветание компании и наоборот. Естественно, так просто никто деньгами не разбрасывается, но система поощрений там в корне другая. Не стоит даже сравнивать. Попробуйте-ка сказать какому-нибудь директору что он получит премии на 1$ в этом году, а уборщицы и работяги - 10000$ каждый.
В 10 раз больше уборщицы? Естественно да.
только в 10 раз? не больше? а ты знаешь его зарплату? я вот что то не смог нагуглить.
давай другой пример возьмем. Более известный, где есть конкретные данные. Роналду получает зарплату 30 млн евро в год. Уборщица в Ювентусе получает 300 тыс евро в год?
Странный ты. Вообще не соразмерные примеры приводишь. Типичный демагог и переводчик стрелок "а вот на украине".
Директора и ставленники, сидельцы эксплуатируют построенное в СССР трудовым народом средства производства, капитальные ценности и тех. процессы, эксплуатируют обученный в СССР трудовой народ, который учился чтобы работать на благо страны. В этом я согласен с социалистами и даже коммуняками.
Сами они ничего не создают и не развивают по большей части. Они скупили ваучеры у нищего населения, которому было нечего жрать и теперь мутят всевозможные схемы, запутывающие следы и дробящие эти средства, чтобы в случае чего потерять минимум, успев вывести гешефт побыстрее на запасные аэродромы. Они - хапуги и пользуются всем, чем могут, идиотами, за деньги ставшими директорами, оффшорами и фирмами-однодневками, дырявым законодательством и тем, что капитал получили задарма или за ничтожную часть его реальной стоимости. Иногда у них его отжимают, иногда он загибается сам в виду окончания заложенного запаса прочности при подпиливании несущих конструкций, иногда просто бросают на произвол судьбы и съёбвают прогуливать выведенные вовремя денежки.
Ногомяч- вообще кукурузные цифры от балды. Это шоу, это шоубизнес, это просто вообще никак не связано с реальным миром. Это как беговые тараканы или бойцовские собаки. Развлечение для воротил и маргиналов. А так же поддержка тотализаторов и лотерей для среднего звена, поддающихся азарту и несущих деньги лохотронщикам.
Безос, конечно, типичный капиталист. Ему не нужно говорить тебе свою зарплату и вкладывает он её куда хочет. Хочет в дворцы, хочет в пилотируемую космонавтику и орбитальные путешествия. Он создал сервис, который работает на него, на людей. Это движет экономику и он спрашивает с работников как с облупленных, чтобы они работали и не распиздяйствовали, чтобы получали зарплату за дело. За дело, которое он создал, платит налоги и развивает во благо капиталистического общества, общества социального и себя со своим советом директоров.
какая стена текста. Ты хоть помнишь с чего разговор начался? разница в 10 раз между уборщицей и начальником это чушь несусветная. Такое нигде работать не будет. По крайней мере долгое время.
Amazon, Apple, Microsoft, Google, компании И.Маска и прочие - царство в государстве и это бесит устаревших "книжных" воротил. Нечего их грести под общую гребёнку. Они уникальны и универсальны, отсеялись, как самые жизнеспособные и эффективно управляемые, после кризиса доткомов начала 00-х и сами обрели силы, задавать мировой тренд развития. У них невероятная удача и работоспособность. Они выживают как трилобиты и тараканы в урагане рынка. Государству приходится давить на них, чтобы выровнять условия для них и устаревших воротил.
В нормальном капитализме работать будет какая угодно разница в зарплатах между директором мега-корпорации и простым работником, если директоров мало, а работников много. Если бизнес устойчив и работает как часы. Наёмные работники будут удовлетворены стабильностью и соразмерностью доходов с равными себе. Сейчас 70% наёмные, 20% средний класс и средний менеджмент, 9% прослойка высшего менеджмента, 1%-те самые директора и советы директоров и топ-менеджеры.
Посмотри, какие компании входят в этот 1%. Есть ли там тупорылые директора, которые сидят и ковыряют в носу?
10 кратный разрыв дохода - это нормально, пока экономические условия обеспечивают нормальную жизнь большинству и стабильную экономику, общественную формацию. Это НЕ НОРМАЛЬНО, когда главврач получает как 20 санитарок или врачей в месяц. Директор школы/поликлиники урезает учителей/врачей и переводит всех на пол.ставки, чтобы распределить ФОТ избранным. Или глава гос. органа выписывает себе премию равную годовой зарплате. Или директор завода, отбирающий у работяг 13-ю, повышая им выработку едет во время кризиса и необходимости модернизации производства на Сейшеллы или в Париж на выставку собак. За счёт рабочих. Безос создаёт очень большой кусок именно экономики нового поколения и может позволить себе всё. Ещё раз- он сам создал это предприятие с нуля, создал целую нишу новой экономики. Целую часть нового мираю Мира, который будет эволюцией капитализма.
с развала СССР прошло 30 лет, как бы большой срок. Дохрена чего создано с нуля. Мой бизнес, например, не имеет никакого отношения к советским заводам и ваучерам...
В идеальном мире живёте. Все теплые места через знакомых у нас добываются, если вы не знали, или, аки Лунтик, свалились со спутника. А уж самые верха бандитами оккупированы, попавшимися или ещё не попавшимися (кто поумнее), кандидаты в ЕР живой тому пример, судимостей куча.
придумали себе отмазку и живете в навозе припеваючи)) а че стремиться, все лучшие места по блату...
Создатель Яндекса - Волож - миллиардер - сын ученого и преподавателя. Наверное, бандит... или через знакомых в гугле... или мамка учительница музучилища пристроила...
Но нет, зачем нам ориентироваться на Воложа или ему подобных (а их миллионы в России, пускай миллионеров, а не миллиардеров)... мы себе выберем удобный пример сына Чайки и будем на него дрочить...
Ну да, всего лишь директору достаются результаты труда сотни людей, а обычному работяге даже результаты своего труда не в полной мере выдаются (за счет этого как раз и буржуи с директорами жируют).
Но владелец приплачивает директору побольше чем работникам. Чтобы тот как хороший цепной пес следил за имуществом хозяина.
про капитализм ещё пиздани. В 70-80е в СССР уровень жизни партийной номенклатуры нехуёво отличался от обычного рабочего с зарплатой в 120р.
Эта бабка судя по номеру из Москвы
И есть у нее сокровище стоимостью сравнимое - хата , возможно оядом с ттк
И попрошайки это тоже бизнес , прибыль высока очень
А может ты еще по фотке расскажешь в каком цилиндре у мерса свеча не работает?
В СССР при Сталине было так:
потрудился как следует на благо народа - получил из фондов общестсвенного потребления больше всех, потрудился хе*ово - получил по минималу, и осуждение коллектива.
А сегодня один присваивает результаты труда тысяч, поэтому и шикует на яхтах и ни*рена не работает. А другой, которого как раз обирают, впахивает как черт, да вот только от своих результатов труда получает жалкие крохи, поэтому и не может связать концы с концами.
В мерсах все свечи хорошо работают
Каждый получает за труд сколько он оценивается
Ктото организовал производство - это непросто , он же должен получать сколько произвело его поедприятие минус расходы
Он сделал то что другие не умеют
Сегодня каждый получает по такому минималу, как только это возможно. Чтобы не полез на баррикады, да с голоду не помер. Потому что покупатель (буржуй) с помощью армии безработных (которая всегда присутствует при капитализме) сбивает цену на товар который покупает - цену на рабочую силу пролетария (т.е. любого работника).
Капиталист сделал то что другие не умеют, это типа родился в семье капиталистов?
причём тут Сталинский СССР? Он-то как раз распределением благ вопросов не вызывает. Почему бы не упомянуть СССР времён позднего Брежнева и далее до 91г?
Да, с приходом Брежнева начала творится дичь. Буржуазные элементы начали раскачивать социалистическую лодку чтобы окунуть ее в замечательные говна объемы капитализма в 1991.
Если бабка попрошайка, то вполне может быть и бабкина. )
Эти "нищие" бабки намного больше меня получают со своей деятельности.
в СССР даже богатые были бедными.
Напомнило фразу из песни Нау
"здесь первые на последних похожи"
во времена Сталина была другая ситуация. И "первые" в случае ошибок в своей работе со своими "креслами" быстро прощались, чего не наблюдалось в СССР начиная с конца 70х
я думал фраза "здесь первые на последних похожи" это имелось в виду зарплаты. Разве речь не про уравниловку?
а обычному работяге даже результаты своего труда не в полной мере выдаются
за сколько рабочий смог продать свои услуги - столько и получил.
Без забастовок и протестов это "получил" будет по такому минимуму, лишь бы только не подох да дальше впахивал на дядечку.
нет. Если ты действительно классный специалист и хочешь зарабатывать много денег то всё у тебя будет. К примеру богатые люди платят большие деньги на учебу и лечение. Так что лечи и учи богатых и будет у тебя куча бабла.
Ну допустим я один выбился и зажил оказывая услуги богатым. И что мне положить болт на то что рядом со мной люди живут в нищете и не могут ребенка в школу собрать?
Мне такое больное общество не нужно.
И что мне положить болт на то что рядом со мной люди живут в нищете и не могут ребенка в школу собрать?
да
Мне такое больное общество не нужно.
только такое общество и возможно. Естественный отбор. Кто лучше всего приспосабливается тот и выживает. Также и с обществом.
Ну когда окажетесь под мостом, не обращайтесь за помощью к людям. Ведь это ваши проблемы что вы там оказались. Подыхайте там спокойно, и не мешайте успешным людям жить. Договорились?
Я за общество где каждый другой для меня будет друг, товарищ и брат. Где с друзьями мне всегда по пути. Потому что я понимаю своей башкой что для выживания выгоднее коооперироваться, а не обособляться. Мы же не чертовы бабуины. Мы благодаря кооперации в космос можем.
Потому что я понимаю своей башкой что для выживания выгоднее коооперироваться
почему же люди не скооперировались когда СССР разваливался?
Малообразованный (а потому - и малообеспеченный) Вася этого не поймет. Он всю жизнь думает, что ему должны. Государство, работодатель - не важно.
Ну а тебе видимо нравится зарабатывать на очередной порш владельцу фирмы или чиновнику (и тот и тот представители буржуазии), когда сам при этом на солярисе кредитном подташниваешь в левом ряду мешая ехать владельцам жизни на крузаках?
Ради бога, всякие извращения бывают.
Тебе нравится не порш, тебе нравится мысль что настанет день и перед тобой люди будут пресмыкаться как ты сегодня перед теми у кого есть подобная тачка.
Товарищ вы бредите )
Порш - это просто автомобиль, чем то лучше, чем то хуже других. В общем то, как и любой другой.
Как вообще можно пресмыкаться автомобилю? )))
Вы о чем вообще?
Если перечитать внимательно мой коммент выше, окажется что там идет речь о владельцах автомобилей такого класса, а не о самом автомобиле.
Если перечитать ваш комментарий, то там только ваши фантазии.
Если что порш вполне себе доступен и для пролетариев. И указанный вами крузак вполне себе купил мой знакомый, который наемный работник. Плюется от него, говорит субарик был лучше.
Слева - избиратели, а справа - председатель любого избиркома, рисующего на каждых выборах по 146% голосов для правящей партии.
http://зарплатабюджетников.рф/news/27-zarplata-predsedatelja...