Тактаров так-то тоже чемп, но того времени и турнира другого формата, который сейчас неактуален. То, что раньше были другие условия, иная оппозиция и регламент не отменяет того, что он взял пояс, пусть даже и в мероприятии-однодневке. Очевидно, пояс Хабиба мощнее, но и Олега списывать не правильно. Оба чемпионы, но, так сказать, разных конфигураций и ставшие ими в разных обстоятельствах. Если речь про современный промоушен, то первый Хабиб, если учитывать вообще все титулы в истории UFC, то тогда Тактаров.
ещё комментарии
раскрыть ветку (24)
ещё комментарии
раскрыть ветку (22)
На поясе белым по чёрному написано "Чемпион"...
Да, это чемпионство по старой системе проведения турниров, но это чемпионство как ни крути.
ещё комментарии
Дядь, я там ссылку в посте прикрепил, где UFC официально объявило кто есть кто.
И да, по старой системе турниров, Олег должен был забрать пояс в бое против Шемрока, но не получилось и чемпионом он не стал. Это если мы про старую систему боёв)
Если уж совсем окунуться в мир ММА, в котором, я так полагаю, ты ориентируешься слабо, есть такой промоушен ONE, где Деметриус Джонсон (тот самый Могучий мышонок) пробежался ураганом по своей весовой, сейчас владеет поясом победителя Гран-при и скоро сразится в бою с настоящим чемпионом дивизиона за объединение поясов. Ситуация один в один, как у Тактарова.
раскрыть ветку (20)
Не UFC, а российская инста UFC, немного разные вещи. Хабиба там между прочим первым чемпионом тоже не называют. А если копать глубже, то сам Уайт говорил, что раз у человека был пояс, то он является чемпионом по факту.
Пруф: https://allboxing.ru/news/20190908-0042/dana-uayt-u-taktarov...
По старому формату Олег прошёл по сетке, дошёл до финала, победил Эббота и стал чемпионом турнира, это написано на его титуле, это было написано при объявлении победителя после боя, а в бою с Шемроком его вообще как действующего Ultimate Fighting чемпиона объявляли. Победители турнира также были чемпионами.
В ONE FC победителей гран-при также называют чемпионами, это даже на официальном сайте написано, ало. А раз их сталкивают лбами с ростерными чемпами, то их титулы имеют такой же вес.
ещё комментарии
Смешной ты) UFC Russia это официальное подразделение ГАСа в России, как и в любой другой части этой планеты другой официальный аккаунт этой организации.
Что по поводу слов Даны, так он сам сказал, что если у Олега есть пояс, то да, он наверное (!) чемпион, но об этом лучше спросить матчмейкеров, так как он не уверен в этом. Повторюсь, он стал победителем Гран-при, регулярным чемпионом он не был. Это же касается и Мыша, на твоем скрине черным по белому написано "чемпион Гран-при", регулярным чемпионом он не является)
И самое главное, негласным правилом у бойцов, чемпом является тот, кто хотя бы раз защитил свой титул.
раскрыть ветку (18)
UFC Russia - обычное медийное агентство под контрактом UFC, для нашей аудитории они могут высрать что угодно. Если тебе прям так важно считают ли UFC победителей турнира чемпионами официально, то да считают. Пересмотри церемонию введения Дона Фрая в Зал Славы, на экране чётко написано, что он чемпион, как и Тактаров.
ещё комментарии
UFC Russia это не медийное агенство, а официальное подразделение UFC в России. Без согласования со штабом Грамковский даже пукнуть не может, не то что высрать.
Что по поводу Фрая, так он такой же победитель турнира, на твоем скрине это написано. Турнир не равно чемпионат. За титул чемпиона Олег не вывез, а Фрай вообще в Прайд ушел.
Вот тебе официальный постер, где написано кто есть кто.
раскрыть ветку (16)
У тебя уже пикчи из Википедии официальными считаются? На моем скрине выше в рамке что написано?
ещё комментарии
Эта пикча мелькала у многих бойцов ГАСа, а также (если не ошибаюсь) в оф. аккаунте UFC, да и разложено там всё верно, если следил за хронологией)
Что касается твоего скрина, то там четко указано "чемпион турнира (ключевое слово)", ни о каком чемпионате там нет и речи. А турнир был какой? Правильно, восьмерка, Гран-при (:
раскрыть ветку (14)
На википедии даже автор пикчи указан. К хронологии претензий нет.
Ключевое слово там чемпион, а чемпионат написан прямо в названии компании, в названии ивента и прямо на поясе чемпиона, ало. Это не говоря уже о том, что чемпионом как бы можно стать только в чемпионате, а раз UFC официально признают турнирный титул чемпионским, то какие тут вообще могут быть вопросы? А чемпионат кстати внезапно может быть и в виде гран-при, представляешь?
Тактаров - чемпион турнира UFC, по факту являющийся первым чемпионом UFC из России, каким бы он ни был. Формат проведения чемпионата здесь вообще никаким боком, ты же не скажешь, что Хабиб не чемпион только потому что через десяток лет вдруг поменяются правила проведения чемпионата?
Как там кста Бэйдер чемпиком в тяжах в Белике стал? Не в восьмёрке ли случайно? А полное название знаешь? (Спойлер: со словом "турнир" в конце).
ещё комментарии
Извиняюсь за долгое отсутствие, работа понимаете ли.
Как же я ждал этой фразы)
чемпионом как бы можно стать только в чемпионатеТактаров стал чемпионом ТУРНИРА, алло) не чемпионата, а именно турнира. Именно это написано во всех официальных сводках, касающегося того времени.
Тактаров - чемпион турнира UFC, по факту являющийся первым чемпионом UFC из России, каким бы он ни был.Победителем турнира.
Вот тебе официальный скрин ГАСа, где написано, что Петруха стал вторым чемпом из России. Всё, точка)
И да, Бейдер стал победителем Гран-при тяжеловесов и полутяжей, где в полутяжах он пояс защитил, а в тяжах за неимением чемпа (слитый Минаков) его сделали чемпионом. Как то так) хотя Белик я не смотрю, могу и ошибаться, пишу по памяти, ибо контора сбитых летчиков меня мало интересует.
раскрыть ветку (12)
Чемпионат и турнир по сути синонимы, особенно если победитель турнира становится чемпионом. Суть чемпионата в соревновании за чемпионство, какой там будет формат турнир или рейтинговая система совершенно не важно.
Петр и Хабиб - чемпионы новой эры, формально на скрине все правильно, но на деле первый россиянин, кто получил статус чемпиона в UFC был Тактаров. И опять же, чемпион турнира или гран при, хоть чемпион туалета, но чемпион, официально.
В белике никогда не было гран при полутяжей. Бейдер в дебюте выиграл полутяжелый пояс, а потом по сетке гран при добрался до вакантного титула тяжей.
Петр и Хабиб - чемпионы новой эры, формально на скрине все правильно, но на деле первый россиянин, кто получил статус чемпиона в UFC был Тактаров. И опять же, чемпион турнира или гран при, хоть чемпион туалета, но чемпион, официально.
В белике никогда не было гран при полутяжей. Бейдер в дебюте выиграл полутяжелый пояс, а потом по сетке гран при добрался до вакантного титула тяжей.
Ну и кстати совсем свежее мнение основателя UFC по этому вопросу
https://www.sports.ru/boxing/1086972046.html
https://www.sports.ru/boxing/1086972046.html
ещё комментарии
Чемпионат и турнир по сути синонимы, особенно если победитель турнира становится чемпионом. Суть чемпионата в соревновании за чемпионство, какой там будет формат турнир или рейтинговая система совершенно не важно.
Еще как важно. Один становится победителем турнира, второй становится регулярным чемпионом. Не подменяй понятия.
И опять же, чемпион турнира или гран при, хоть чемпион туалета, но чемпион, официально.
Список чемпионов UFC в студию, пожалуйста.
В белике никогда не было гран при полутяжей. Бейдер в дебюте выиграл полутяжелый пояс, а потом по сетке гран при добрался до вакантного титула тяжей.
Писал уже, что могу ошибаться, ибо Беллатор УГ и окромя "пары боёв" в год смотреть его неинтересно от слова совсем.
раскрыть ветку (1)
Еще как важно. Один становится победителем турнира, второй становится регулярным чемпионом. Не подменяй понятия.Нет, на турнире также становятся чемпионом, если на кону чемпионский пояс. Это чемпионат в формате гран-при. Регулярный чемпион это уже другой формат чемпионата.
Список чемпионов UFC в студию, пожалуйста.А я бы и сам рад официальный список чемпионов увидеть, да вот только нет его. Приходится вот фактами довольствоваться.
Писал уже, что могу ошибаться, ибо Беллатор УГ и окромя "пары боёв" в год смотреть его неинтересно от слова совсем.Боюсь это единственное в чём ты тут прав.
Выше отправлял скрин ОФИЦИАЛЬНОЕ "мнение" ГАСа на этот счет. Второй чемпион в истории UFC из России Петр Ян. Первый, я думаю, ты и сам знаешь кто)
раскрыть ветку (7)
Не на этот счёт, это просто статистика чемпионов со времен ребрендинга. Точно также официально первым чемпионом в тяжах является Колман, но по факту первым тяжем, кто брал чемпионство был Стив Деннам, не говоря уже о суперфайт чемпионе - Шемроке, чей титул ты выше кстати признал чемпионским по какой-то своей логике. Раньше даже весовых толком не было, совершенно другой формат и другие чемпионы, сравнивать их с нынешними просто нелогично, но победители турнира были чемпионами официально (скрин Тактарова с титулом), и тем более юфс признает их чемпионами и сейчас (скрин с Фраем).
ещё комментарии
это просто статистика чемпионов со времен ребрендинга
Там же четко написано, что второй чемп из России в истории ГАС, не я придумал, это оф позиция ГАС.
но победители турнира были чемпионами официально (скрин Тактарова с титулом), и тем более юфс признает их чемпионами и сейчас (скрин с Фраем).Чемпион турнира. Выше я уже писал, что турнир не равно чемпионат. От того и слова разные даже - чемпионат и турнир.
В общем это "из порожнего в пустое" переливать. Официальная позиция ГАС на это счет есть? Есть. Тактаров выиграл пояс гран-при? Выиграл. За титул суперчемпиона не вывез? Не вывез. В зал славы тоже не попал.
Ах да, на новом поясе ГАС есть все флаги чемпионов, кто когда либо завоевывал титул. Флаг из России до Хабиба там был?)
раскрыть ветку (5)
Там же четко написано, что второй чемп из России в истории ГАС, не я придумал, это оф позиция ГАС.Это не является доказательством потому что это можно формулировать по разному, ало. С одной стороны юфс правы, потому что после ребрендинга Хабиб был первым, но с другой другой до создания весовых категорий Тактаров становился чемпионом. Просто юфс не учитывают титулы первых турниров в нынешнем чемпионате, потому что внезапно чемпионат немного другой. И опять же, что с твоим суперфайт титулом? Почему тогда юфс официально называют первым тяжем Колмана, а не Шемрока? Потому что дивизионов не было, а с их созданием началась новая история.
Чемпион турнира. Выше я уже писал, что турнир не равно чемпионат. От того и слова разные даже - чемпионат и турнир.Та ёп. Если в соревновании главным призом идёт чемпионский титул, то это уже чемпионат. Даже если это турнир.
Официальная позиция ГАС на это счет есть? Есть.Официальная позиция будет, когда они прямо назовут Тактарова НЕ чемпионом, а до тех пор решают факты.
Ах да, на новом поясе ГАС есть все флаги чемпионов, кто когда либо завоевывал титул. Флаг из России до Хабиба там был?)Это ещё один пруф к тому, что юфс просто не учитывают старые титулы. На новом поясе флаги победителей после создания весовых...
ещё комментарии
Это не является доказательством потому что это можно формулировать по разному, ало.
Официально позиция ГАСа о том, что Петр является вторым чемпом из России в истории UFC не является доказательством. Лол.
Пусть каждый останется при своих в таком случае)
раскрыть ветку (3)
Вторым рейтинговым чемпионом в истории юфс, я не говорю, что это не правда, я говорю, что это не доказательство отсутствия чемпионства у Тактарова.
ещё комментарии
Там четко написано "второй чемпион в истории ГАС из России". Там нет слова рейтинговый. Второй в истории. Всё. Первого мы знаем)
Вот когда ГАС официально объявит Тактарова чемпом из России, неважно первым или ноль ноль первым, или даже минус первым, тогда я признаю, что был не прав. Ну, а пока, он всего лишь победитель гран-при, пресловутого турнира, в котором не смог стать легитимным чемпионом. Увы.
раскрыть ветку (1)
Я тебе еще раз говорю, там так написано по той же причине, по которой первый чемпион Колман, а не условный Шемрок. Но Шемрока, Северна, Фрая и других чемпионов турнира и суперфайт чемпионов, включая Тактарова, так же считают чемпионами, просто их не учитывают в формате нынешнего чемпионата.
Кстати юфс официально и объявила его чемпионом, когда он этот титул и выиграл, лол. Плюс скрин с Фраем выше, который ты почему-то решил не замечать.
Тактаров выиграл гран-при? Выиграл. Тактаров получил за это титул чемпиона? Получил. Что формально делает его первым российским чемпионом в организации. Вопрос только в том, признают ли юфс победителей турнира чемпионами, на который я тебе уже ответил со всеми пруфами.
Так что да, формально первый чемпион - Тактаров. То, что раньше был другой формат чемпионата никак не отнимает у Олега это достижение.
Кстати юфс официально и объявила его чемпионом, когда он этот титул и выиграл, лол. Плюс скрин с Фраем выше, который ты почему-то решил не замечать.
Тактаров выиграл гран-при? Выиграл. Тактаров получил за это титул чемпиона? Получил. Что формально делает его первым российским чемпионом в организации. Вопрос только в том, признают ли юфс победителей турнира чемпионами, на который я тебе уже ответил со всеми пруфами.
Так что да, формально первый чемпион - Тактаров. То, что раньше был другой формат чемпионата никак не отнимает у Олега это достижение.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Боевые единоборства
864 поста2.8K подписчиков
Правила сообщества
Стандартные правила Пикабу.
Принимаются посты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тематические.