Вопрос на миллион..
Увеличивается ли нагрузка на опоры моста-канала, если по нему проплывает корабль? Если увеличивается, то на сколько?
а смысл нам без корабля реку рассматривать?)
а так-то могут, но на практике - нет
в реальности даже при очень низком числе Рейнольдса возникает турбулентность
а так-то могут, но на практике - нет
в реальности даже при очень низком числе Рейнольдса возникает турбулентность
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
ну так-то да
еще у корабля обычно есть винт, а у воды - вязкость
плюс к тому, течение реки редко бывает ламинарным, особенно у судоходной реки
неровности дна, разность скорости внутренних потоков...
в целом, можно рассчитать число Рейнольдса для корабля, но мне так лень...
еще у корабля обычно есть винт, а у воды - вязкость
плюс к тому, течение реки редко бывает ламинарным, особенно у судоходной реки
неровности дна, разность скорости внутренних потоков...
в целом, можно рассчитать число Рейнольдса для корабля, но мне так лень...
Кто вам вообще сказал, что у судна есть винт? Может, его тащат с суши, или это просто парусник... вариантов масса.
раскрыть ветку (1)
То есть если в сосуд, наполненный ртутью, кинуть железный шар, масса у сосуда не увеличится? :-D
раскрыть ветку (98)
раскрыть ветку (61)
Так выместилось же количество воды, равное объему корабля "под водой", а та масса что над уровнем воды?
раскрыть ветку (59)
У судна есть даже такой параметр, водоизмещение, количество воды, вытесненной подводной частью корпуса. Масса этой воды всегда равна всей массе судна. Соответственно, вода, равная массе судна, распределяется ровно по всей поверхности. Ну плюс небольшая погрешность на время перемещения.
Масса той части, которая над водой, вытесняется тоже.
Масса той части, которая над водой, вытесняется тоже.
раскрыть ветку (37)
>>Ну плюс небольшая погрешность на время перемещения.
Если мы говорим о участке акведука - поток вокруг тела.
Если мы говорим о участке акведука - поток вокруг тела.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Смотря где. На бумаге - да, но:
Водоизмещение баржи на пикче. 2к тонн. Производительность канала 130к тонн в час. Время баржи "на пролете" 2мин.... короче (лень думать) некислый такой процент получается. Некоторым мостам и меньшего хватало.
Водоизмещение баржи на пикче. 2к тонн. Производительность канала 130к тонн в час. Время баржи "на пролете" 2мин.... короче (лень думать) некислый такой процент получается. Некоторым мостам и меньшего хватало.
раскрыть ветку (3)
дак вопрос то в том, что по сути нагрузка не возрастает... масса то одна, другое дело - скорее всего на тихом ходу проходят акведук, что бы перемещение масс воды было максимально плавным.
раскрыть ветку (2)
Я говорю о такой штуке, как правило бернули: При уменьшении сечения канала возрастает давление и скорость потока.
Если баржа идет по течению и дрейфует - то все ок. Но если она идет против течения, с весом конечно все-равно все в порядке, но давление(НЕ МАССА) воды на стены акведука, в.т.ч. направленная вниз, скачет в пределах килотонны(причем в разные стороны).
Если баржа идет по течению и дрейфует - то все ок. Но если она идет против течения, с весом конечно все-равно все в порядке, но давление(НЕ МАССА) воды на стены акведука, в.т.ч. направленная вниз, скачет в пределах килотонны(причем в разные стороны).
раскрыть ветку (1)
пфф, а если этот корабль перегружен и уровень ватерлинии находится глубоко ниже уровня воды? На фото этого не видно. В этом случае нагрузка на опоры моста увеличивается.
раскрыть ветку (27)
ещё комментарии
Ватерлиния нужна для того, чтобы определять, перегружен ли корабль. Опускаясь ниже ватерлинии, корабль становится тяжелее воды, что влияет на давление вниз. Это все равно, что взять этот корабль, перегрузить его до такого состояния, чтобы он сел на дно. Как в таком случае, изменится ли давление на опоры моста?
раскрыть ветку (25)
но вес вымещеной воды равен весу корабля, то есть он выместил воду в канале, да, вес корабля прибавился к общему весу воды, но вода не только на мосту, она распределена по всему руслу, то есть и когда корабль рядом с каналом его вес играет роль, но масса корабля несравнима с массой воды, так что если нагрузка и увеличивается то настолько ничтожно, что можно сказать что ее нет, и не зависит от того момента, когда корабль непосредственно над мостом.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
я думаю не измерить. И не вычислить. Хотя может какими то супер датчиками такое колебания и можно измерить, но там столько отклонений и погрешностей будет.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
все таки твой отец идиот. потому как не бил тебя в детстве ремнем, что бы ты физику учил
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
То есть, в твоем понимании, человек, не знающий какой-либо предмет, автоматически становится тупым?
Вот ты вроде взрослый, а тупой как бревно.
Вот ты вроде взрослый, а тупой как бревно.
раскрыть ветку (3)
в моем понимании есть вещи которые не знать современному человеку просто стыдно. и что бы ты тут не говорил всем уже видно что твое развитие не достигло каких либо высот.
раскрыть ветку (1)
И кто-то еще предлагал сделать сделать допуск на закрытый подресурс без неадекватов по возрасту...
Тупой думает, что он знает что-то, и говорит об этом. Ты идиот, который рассуждает о том, чего не понимает. Ты тупой.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Будь корабли легче воды - они бы не тонули. Стакан тоже плавает, пока не перевернется. Всё почему - сам по себе он тяжелее воды. На всякое тело, погружённое в жидкость, постоянно действует выталкивающая сила и величина её равна весу вытесненной этим телом воды. Соответственно, стакан с воздухом легче стакана с водой, поэтому и плавает.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
Да откуда вы беретесь? Ватерлиния - это не какое-то вещество, которое делает корабль легче. Это просто начерченная линия, которая дает понять, перегружен ли корабль или нет.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Система не закрыта (судно же не в отдельной изолированной емкости на опорах): впереди и позади корабля продолжается канал - вода вытесняемая весом корабля, вытесняется (каламбур, бля) из системы - система остается в равновесии - нагрузка на опоры не изменится.
Что за тупые вопросы? Ну прицепи себе к ногам гирю весом 30 кг и посмотри, сразу ты ко дну пойдешь или еще поплаваешь.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Причем тут Зейдлиц? Прочитай свой комментарий "И? вот перегружен корабль и что? он сразу на дно пойдет?" На сколько перегружен? Если на корабль, грузоподъемностью 1 000 тонн погрузить 10 000 тонн, он тоже на плаву останется?
раскрыть ветку (1)
Да. Останется. До тех под пока у корабля есть положительная плавучесть.
Перечитайте свои коментарии про ватерлинию.
Перечитайте свои коментарии про ватерлинию.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (20)
не "(даже не полностью)", а только при условии, что тело плавает на поверхности воды. Если тело ушло на дно, то есть тяжелее воды, то масса вытолкнутой воды меньше этого тела.
раскрыть ветку (1)
Лол, 2-ку вам по физике.
Масса вытесненной воды равна объему вытесняемой воды помноженная на плотность воды.
Масса вытесненной воды равна объему вытесняемой воды помноженная на плотность воды.
раскрыть ветку (17)
О дааа! Больше минусов богу минусов, воинствующие гуманитарии!
Формулировка типа: "масса вытолкнутой воды равна массе погруженного (даже не полностью) тела". Некорректна, хотя формально вера.
Формулировка типа: "масса вытолкнутой воды равна массе погруженного (даже не полностью) тела". Некорректна, хотя формально вера.
раскрыть ветку (3)
не обращай внимание, мне вон минусы ставят, за то что я поправил терминологию, тобишь массу весом кличут )
а чему равна плотность воды? =) 1 г/мл, есть правда в вашем комменте, не знаю зачем минусят
раскрыть ветку (1)
Ну, хотел лишь намекнуть читателям на любопытный факт разности осадки судна в пресной и соленой воде при неизменной массе. =)
раскрыть ветку (10)
lol? Лови ликбез по 8 классу.
Fa=mg - Сила тяжести уравновешивает силу архимеда.
Fa=pgV - Сила архимеда.
m=pV
Однако даже если не привязываться к столь "заумному" выводу этой формулы, можно просто вспомнить что масса=объём*плотность
Fa=mg - Сила тяжести уравновешивает силу архимеда.
Fa=pgV - Сила архимеда.
m=pV
Однако даже если не привязываться к столь "заумному" выводу этой формулы, можно просто вспомнить что масса=объём*плотность
раскрыть ветку (9)
Если вода окажется плотнее (холоднее), то судно погрузится меньше, а если горячее, то погрузится чуть глубже. Масса вытесненной воды будет одинаковой. Даже если судно будет плыть в ртути, то масса, вытесненная им, будет равна массе воды, вытесненной этим судном.
раскрыть ветку (5)
Молодец, ты повторил ровно то, что я и написал.
А теперь давай подумаем над фразой третированной мной: "масса вытолкнутой воды равна массе погруженного (даже не полностью) тела". Он утверждает, что если шарик, объемом 1 кубический метр, массой 15 тонн погрузить полностью в воду, то масса вытесненной воды будет равна 15 тонн.
До сих пор не видишь подвоха?
А теперь давай подумаем над фразой третированной мной: "масса вытолкнутой воды равна массе погруженного (даже не полностью) тела". Он утверждает, что если шарик, объемом 1 кубический метр, массой 15 тонн погрузить полностью в воду, то масса вытесненной воды будет равна 15 тонн.
До сих пор не видишь подвоха?
раскрыть ветку (4)
P.S. Чтобы эти 15 тонн не тонули, необходимо чтобы "его" объем был больше или равен 15.0004500135004(...) кубометров.
"Масса вытесненной воды равна объему вытесняемой воды помноженная на плотность воды. "
Меня смутила только эта твоя фраза, которая к теме не относится. В остальном я тебя понял и ты правильно всё говоришь.
Меня смутила только эта твоя фраза, которая к теме не относится. В остальном я тебя понял и ты правильно всё говоришь.
раскрыть ветку (2)
Эта фраза точнее описывает суть процесса, чем ранее предлагаемая. Я не понимаю что тебя смутило.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Данная логика будет действовать только в том случае, когда мост закрыт со всех сторон и наполнен водой, а потом туда помещают корабль. В этом случае и нагрузка на мост увеличится, но тут явно видно, что воде есть куда уходить после вымещения, а так как корабль был уже до попадания на мост помещен, то ничего меняться не должно.
Возьмем ванную заполненную ртутью до ограничительного клапана (отверстие перед верхним краем, чтобы не было перелива через верх) бросаем туда условный чугунный шар, лишняя ртуть утекает через ограничительный клапан, вес ванной не изменится, но количество ртути уменьшится.
раскрыть ветку (27)
Утекает обьём шара, а не вес. Так что такое действует только, если чугун и ртуть весят одинаково (вот это я уже не знаю)
раскрыть ветку (26)
Неверно, т.к: Закон Архимеда формулируется следующим образом[Википедия]: на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная весу жидкости (или газа) в объёме тела. Сила называется силой Архимеда
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Не обязательно привлекать опору ли подвес. Вес можно определить как силу, действующую на тело со стороны гравитационного поля. Например, как сила Лоренца, действующая на заряженные частицы, движущиеся в электромагнитном поле.
Если ты хочешь привести аналогию с воздушным шаром, то воздушный шар в состоянии покоя - вообще не вытеснет ничего, а если на него посадить кота весом 3 кг, то и воды(ртути) утечет 3 кг.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (13)
а значит масса вытесненной ртути будет равна массе плавающего шара. А значит не изменится. Ртутеизмещение.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
Если , например, в воду бросить маленький свинцовый шарик - он утонет и вытеснит ОБЪЁМ на не массу.
А вот если плавать будет то вытеснится объём воды равный массе плавающего объекта
А вот если плавать будет то вытеснится объём воды равный массе плавающего объекта
Выходит, если кинуть в стакан воды дробинку диаметром 5мм, которая будет больше массы воды в стакане, вся вода из стакана выльется и будет стоять стакан с дробинкой и без воды??! Что за бред?!))
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Неа, парниш, всё верно.
"На тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная весу жидкости (или газа) в объёме тела. Сила называется силой Архимеда."
Если сила Архимеда меньше веса, то тело тонет.
всё верно.
Мне-то, в сущности, плевать поймете вы, или нет...
Удачи, учитесь понимать то, что читаете.
"На тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная весу жидкости (или газа) в объёме тела. Сила называется силой Архимеда."
Если сила Архимеда меньше веса, то тело тонет.
всё верно.
Мне-то, в сущности, плевать поймете вы, или нет...
Удачи, учитесь понимать то, что читаете.
раскрыть ветку (1)
подсказка для вас. Плавающий в ртути чугуниевый шар не полностью погружается в ртуть, т.к. масса вытесненной им ртути занимает меньше объема, чем та же масса чугуния. (вы же сами сказали, что ртуть тяжелее).
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Совсем классику забыли.
ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет.
alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает.
zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут.
alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути.
http://bash.im/quote/6011
ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет.
alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает.
zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут.
alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути.
http://bash.im/quote/6011
раскрыть ветку (2)
Если налить в одно ведро воды по самую кромку. В другое точно такое же сначала бросить деревянный брусок, а потом долить по самую кромку.
Какое ведро станет тяжелее?
Какое ведро станет тяжелее?
раскрыть ветку (1)
Суть в том, что от положения и перемещения предмета по поверхности воды вес емкости меняться не будет.
Ваш пример некорректен.
1. У вас ртуть, в то время как обсуждаем воду.
2. У вас сосуд без указания о том, что он заполнен до краёв, скажем или сообщается с другим сосудом.
1. У вас ртуть, в то время как обсуждаем воду.
2. У вас сосуд без указания о том, что он заполнен до краёв, скажем или сообщается с другим сосудом.
раскрыть ветку (3)
1) какая разница, что в сосуде, вода или ртуть?
2) если он заполнен до краев, то масса уменьшится.
2) если он заполнен до краев, то масса уменьшится.
раскрыть ветку (2)
1) В плотности жидкости. Вернее даже в соотношении плотности жидкости и погруженного в неё предмета.
2) Смотря чем заполнен.
Плотность ртути - 13,5 г/см3
Плотность железа - 7,8 г/см3
Плотность воды - 1,0 г/см3
Итого при условии что вытесняется объём, равный объёму погружённого тела получаем что в случае с ртутью масса уменьшится. А в случае с водой - возрастёт.
2) Смотря чем заполнен.
Плотность ртути - 13,5 г/см3
Плотность железа - 7,8 г/см3
Плотность воды - 1,0 г/см3
Итого при условии что вытесняется объём, равный объёму погружённого тела получаем что в случае с ртутью масса уменьшится. А в случае с водой - возрастёт.
раскрыть ветку (1)
"2) если он заполнен до краев, то масса уменьшится."
Это про сосуд с ртутью, заполненный до краев и брошенный туда железный шар.
Это про сосуд с ртутью, заполненный до краев и брошенный туда железный шар.
ещё комментарии
а корабль над водой выступает то, так что точно увеличивается нагрузка! и металл из которого состоит кораблик тяжелее воды как бэ!
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (12)
Еретик!!! Корабль плывет потому что его священник освятил, неуч! А с обратной стороны штурвал усеян иконками!!!
Эм... Ну вообще-то это и есть магия и колдунство. Только в нашем мире она называется наука ;)
раскрыть ветку (5)
вообще-то ваша наука не имеет никакого отношения к магии!!! колдуны читают заклинания и чертов самолет летит в высь!!!
раскрыть ветку (3)
Ну вообще-то в нашей науке колдуны тоже по 5-6 лет учат заклинания, а потом воплощают их сами на бумажке в разных вариациях :P
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это уже вуддуизм какой-то, вон и кукла нарисована. Иголки в нее воткнуть и полетит как надо.
вы никогда не слышали в самолёте "молитвы пилота"?
когда вы уже сидите в салоне а в колонки доносится слабый голос с проверкой всех систем перед взлётом?
когда вы уже сидите в салоне а в колонки доносится слабый голос с проверкой всех систем перед взлётом?
Вот доказательство что самолеты летают благодаря магии
http://www.youtube.com/watch?v=Mgeybk3F86Q
думаю кораблики по сходному принципу плавают
http://www.youtube.com/watch?v=Mgeybk3F86Q
думаю кораблики по сходному принципу плавают
Чего чувака обманываешь? У корабля есть большые длинные ноги, он под водой ими шагает, а кажется что плывет по воде. А ты хрень какуе-то ему втюхиваешь.....
ну наверное еще по тому, что это не сплошная железяка, а грамотно сконструированный предмет, в котором огромный объем воздуха
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Ну любой предмет тоже обладает свойствами водоизмещения, но это не говорит, что этот предмет поплывет
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ааааа блииин, короче поняла, конструкция для большего объема, что бы она вытесняла больше воды, и чем больше масса вытесняемой воды равна массе предмета, тем он лучше держится на плаву, да?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Кстати, не сразу заметил мелкий косяк: В данном случае надо употреблять термин "вес", а не "масса" ;)
ещё комментарии
Когда самолет стоит на земле, земля тяжелее на вес самолета, а когда самолет летит, она легче на вес самолета, да?)
раскрыть ветку (21)
конечно.
Это легко проверить в лифте.
Достаточно набиться в лифт ровно до перегруза - и как только кто-нибудь поднимет ноги с пола или попрыгает - перегруз исчезнет что прямо доказывает то что прыгающий человек ничего не весит. Как и самолет в полете.
(Шутка )
Это легко проверить в лифте.
Достаточно набиться в лифт ровно до перегруза - и как только кто-нибудь поднимет ноги с пола или попрыгает - перегруз исчезнет что прямо доказывает то что прыгающий человек ничего не весит. Как и самолет в полете.
(Шутка )
раскрыть ветку (17)
Не, ну, по правде говоря, прыгающий человек действительно ничего не весит, в момент нахождения в воздухе - а массу он имеет, да:)
раскрыть ветку (15)
кстати вопрос по теме. лифт измеряет вес всей кабины или только то, что стоит на полу? если повиснуть на поручнях, он поедет?
раскрыть ветку (14)
Поедет, я так в лифт зашел выбрал этаж, оперся на поручни и поднял ноги. Лифт подумал что из него вышли и сбросил выбор этажа. Далее он повез меня на верх, видимо лифт вызвали)
раскрыть ветку (8)
значит можно хакнуть лифт и уехать с превышением веса, если лишние люди повиснут на поручнях ))
раскрыть ветку (5)
Вот еще интересно если зайти с превышением народу, и всем опереться за поручни. Затем дождаться пока лифт кто то вызовет и наблюдать за лицом человека перед которым открывается лифт полный народа))))
раскрыть ветку (3)
ну или наблюдать за недоумевающими лицами ментов и скорой, изучающими гору человеческого фарша в лифтовой шахте в подвале))))
Нет. В полу датчики давления. И лифт не измеряет вес. Трос расчитан на вес кабины + масса загрузки пассажирами + запас прочности
раскрыть ветку (3)
"И лифт не измеряет вес"
тогда как назвать то, что при малом весе (до 40 кг), а также при превышении допустимого веса он не едет?
тогда как назвать то, что при малом весе (до 40 кг), а также при превышении допустимого веса он не едет?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
вот ты щас тупо доебался к словам. а датчики давления это не составляющая грузоподъемной машины?
В масштабах всей земли ничего не меняется. (самолёт начинает опираться на воздух, который, как ни странно, тоже лежит на земле.)
В масштабах локальных (непосредственно где шасси самолёта-становится легче.)
В масштабах локальных (непосредственно где шасси самолёта-становится легче.)
раскрыть ветку (2)
Атмосфера - часть планеты. Вся требуха, которая вьётся в атмосфере (более того - стремится подчиниться гравитации планеты), так же входит в состав планеты.
Однако, масса - штука переменная, и зависит от скорости.
http://www.fizika9kl.pm298.ru/g2_u5.htm
Однако, масса - штука переменная, и зависит от скорости.
http://www.fizika9kl.pm298.ru/g2_u5.htm
так что, под пролетающим самолетом давление воздуха на уровне земли отличается от атмосферного?)
Корабль "выдавил" из места своего нахождения массы воды столько,сколько он сам весит,и вымещенная вода просто разошлась по всему водоему ровным слоем.По сути выходит,что с кораблем такое замещение воды происходит при спуске на воду,или загрузке,но при движении его масса почти не меняется,а значит вода его просто обтекает.Нагрузка была бы если бы корабль,скажем,скинули быстро на судоходный мост,но не из-за того,что добавилась масса корабля,а потому что вода,которую он выместил не успела разойтись.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
тут можно поспорить, она опускается не на такую же высоту как поднимается перед кораблем, тем более когда нос корабля заходит в канал то жопа его еще далеко, поэтому что бы получить давление на дно канала надо умножить плотность поды на высоту столба воды перед кораблем на ускорение свободного падения
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии