Вопрос лиге юристов.

Приветствую, профессионалы!
Пожалуйста, помогите не совершить ошибку.

Я планировал приобрести автомобиль у одного московского дилера. Договор купли продажи хотел оформить на супругу, которой не было на момент внесения предоплаты, поэтому договор не заключали, внёс предоплату по счету, в котором есть ссылка на не подписанный в итоге договор.

Дилер привёз автомобиль со склада в СПб, планировал подарить зимнюю резину, поэтому переобул машину заранее, до заключения сделки.

От сделки мы в итоге отказались по ряду причин (для простоты: не понравился цвет автомобиля), теперь задача вернуть предоплату.

Дилер говорит, что такое возможно только в том случае, если мы подпишем договор "задним числом" и соглашение о расторжении текущей датой. В соглашении о расторжении есть 2 пункта о том, что дилер возвращает предоплату и обязательства сторон прекращаются с даты заключения соглашения о расторжении.

В самом договоре, который нам предлагается заключить, есть куча пеней и штрафов, а также возмещение расходов дилера покупателем в случае, если расторжение договора происходит по вине покупателя.

Вопрос в том, если подписать данный договор и соглашение, вправе ли дилер предъявить нам какие-нибудь неустойки, связанные с расторжением договора, если о них ничего не сказано в соглашении о расторжении?

Как правильно поступить в данной ситуации?

Лига Юристов

32K постов36.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вариантов два:

1. Ничего не подписывать, возвращать деньги как неосновательное обогащение (раз договора нет).

2. Подстраховаться, подписать сначала расторжение, а потом сам договор, чтобы исключить ситуацию, что договор вы заключите, а расторжение - нет. Расторжение лучше подписывать датой, сразу следующей за датой заключения.

В договоре есть условия, касающиеся расторжения?

В любом случае продавец вправе требовать неустойку (если не определена договором - законную). Вот для этого лучше, если разрыв между датой заключения и расторжения будет минимальный.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

2 пункт сомнителен. Первый понятен но односторонен. Письменного договора нет, но соглашение присутствует. Здесь писать претензию на возврат денег, подождать 10 дней и в суд по закону о защите прав потребителя. Дилер пусть обосновывает свои затраты и издержки. А автор насчитывает моралку и пени (при случае)

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Дилер предлагал вариант: "подпишите сначала договор и расторжение вы", а потом мы подпишем, потому что руководства нет, уехало, на совещании и так далее. Этот вариант я даже не рассматривал, так как ясно, что листы затем смогут подменить, соглашение "потерять" и так далее. Я потребовал подписать договор и соглашение у руководства, чего и ожидаю увидеть во время предстоящего визита.

Для себя еще рассматриваю вариант подписать договор и рядом с подписью поставить дату подписи, которая будет равна дате соглашения о расторжении. Что думаете?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так подписывайтесь на каждом листе в нижнем углу, всегда так делаю на все договорах. Либо так делать, либо сшивать договор. А то потом окажется, что за расторжение вы ещё и доплатить должны, и печень свою продаете.
Автор поста оценил этот комментарий

в данном случае договор подписывается-расторгается строго на ВАШИХ условиях. Потому что это ваша добрая воля. Если они не идут на ваши условия - тогда взыскивайте неосновательное.

Автор поста оценил этот комментарий
2 пункт сомнителен.

аргументируйте

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

какое может быть расторжение без подписанного договора. Все неустойки как раз в договоре. А расторжение только выражение решения о расторжении. Неустойку продавец требовать в праве, как и вправе требовать покупатель возврата денег с компенсацией. А вот кому вернут или оставят решит суд.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
какое может быть расторжение без подписанного договора.

никакого.

я предлагаю лишь нарушить последовательность, ибо есть вероятность, что подписав сначала договор, ТС останется с ним на руках, без подписанного расторжения.

Неустойку продавец требовать в праве, как и вправе требовать покупатель возврата денег с компенсацией.

Ровно то, что я написала.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем подписывать того что не было. А тем более задним числом. Вы о чем говорите?. Все должно идти уже от имеющегося, а не пробывать изменять прошедшее.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне представляются рабочими оба варианта, о чем я и написала.

ТС может самостоятельно решить: пойдет ли он навстречу автосалону (допускаю, что им проще вернуть деньги по расторгнутому договору, нежели вследствие неосновательного обогащения), либо потребует вернуть неосновательное. Тут уже исключительно человеческий фактор, и ситуацию нужно оценивать применительно к конкретным обстоятельствам.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да мы то чего спорим. Автору тему дали. Дальше он решает.

Автор поста оценил этот комментарий

Будет куча свидетелей, что прописанные даты являются фиктивными, в результате в суде дилер отымеет ТСа по-полной.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Будет куча свидетелей, что прописанные даты являются фиктивными
никто не запрещает заключать договор любой удобной датой.
в результате в суде дилер отымеет ТСа по-полной.

поделитесь опытом.

Мне вот прям интересно, как дилер отымеет ТСа.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда свидетели покажут, что ТС, пытаясь уйти от ответственности умышленно проставил другие даты? Да любой Судья все условия такого договора будет рассматривать в пользу дилера...

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

вы несете полный бред.

Я часто вижу вас в этой ветке и, откровенно говоря, сомневаюсь, что вы юрист.

Даже комментировать не буду бредовость вашего тезиса. Попробуйте свидетелями оспорить положения договора, который в здравом уме и твердой памяти подписали две стороны.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы плохо читали пост , договор забрали подписать руководством дилера, ТС хочет проставить другие даты подписания.

Что или кто ему может помешать это сделать, и не отдавать свой экземпляр договора с недействительными датами, а потом к этим датам апеллировать?

Простой пример.

Договор подписывает 8 января , а расторгает будто бы 9 января, получится, что дилер тащил машину в пункт назначения из Питера по своему хотению, и это его, дилера, проблемы.

А по сути, здесь можно много полемизировать, хоть неделю - кто там кого уделает. Но пока не будет здесь хоть фото того договора, все жтотпустой треп.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Другие даты подписания хочет проставить дилер:

Дилер говорит, что такое возможно только в том случае, если мы подпишем договор "задним числом" и соглашение о расторжении текущей датой. В соглашении о расторжении есть 2 пункта о том, что дилер возвращает предоплату и обязательства сторон прекращаются с даты заключения соглашения о расторжении.

В описанных условиях подписывать договор и соглашение не стоит, дабы не попасть на неустойку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, но все равно - нет ни исходных данных, ни содержания договора, разговор ни о чем.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку