Вопрос к знатокам ?⁠⁠

1 год назад

Есть только два класса. Один работает, воюет умирает, а другой торгует.

раскрыть ветку (34)

volaeb

1 год назад

Торгует ворует и тоже слава богам умирает)

1 год назад

Но есть нюанс?)

december6

1 год назад

Да, с каждым годом из за современной медицины разрыв нарастает.

966647

1 год назад

ща налетят эти "они рискуют и это даёт им право торговать и заставлять первых работать"

раскрыть ветку (21)

1 год назад

Я мелкий предприниматель, 30 человек работало(благодаря сво, осталось 8). Я рискую, а по существу я самозанятый или так же продающий свой труд на чуть более серьезной должности. А вот тот класс, о котором речь, нихрена не рискуют. Не вышел банковский бизнес - санация за счёт государе, разваливается завод из-за воровства и тупости, - субсидии. Народное достояние - газ и нефть, вроде как принадлежит государству, а на выходе, убытки государству, прибыли топам. И это я даже не коснулся темы начального накопления капитала.

раскрыть ветку (20)

psychoki11er

1 год назад

Ну так мелкая буржуазия наиболее близка к классу-антагонисту - пролетариям.

раскрыть ветку (14)

1 год назад

Я вообще полагаю, что нынешняя мелкая буржуазия, программисты, фрилансеры, возможно блогеры и тп и есть новые пролетарии, если экстраполировать восприятие. Пролетариат, если я верно помню, это не столько рабочий класс, сколько антагонист к буржуазии. Я не большой теоретик и знаток марксизма, но видится так.

раскрыть ветку (12)

KalyaginVasiliy

1 год назад

Пролетарий - это ЛЮБОЙ, кто меняет своё рабочее время на деньги. То есть все программисты, фрилансеры и подобные им являются пролетариатом по определению - они сидят на зарплате либо на разовых заказах. Индивидуальные предприниматели, работающие на себя, или же сейчас самозанятые, по своей сути тоже являются пролетариями, так как тоже меняют своё время на деньги, с той лишь разницей, что сами себе создали рабочее место и у них нет начальства. Мелкая же буржуазия - это ИПшники, кто уже использует наёмный труд, но, как правило, сами вкалывают чуть ли не сутками, чтобы на плаву держаться, у них наёмных работников не сильно много. Крупная буржуазия - это уже владельцы больших предприятий, бизнесов, способных определённое время работать без вмешательства руководителя. А дальше уже совсем маленькая прослойка - инвесторы. Люди, у которых есть деньги и которые заняты их увеличением. Их очень мало, но именно они и определяют основные направления в экономике и политике. Это если уж совсем поверхностно, по самым основам.

раскрыть ветку (9)

Xavr

1 год назад

мелкие ИПшники когда вкалывают, но в тоже время используют наемный труд - получается одновременно и пролетарии и буржуазия?

раскрыть ветку (8)

1 год назад

Не думаю. Я, например, ОООшник с миллионными оборотами, но работать надо круглые сутки это раз, пара лучших сотрудников имеет примерно столько же, сколько я. Работая в найме, учитывая специфику, я имел бы примерно столько же, плюс/минус.

Debian.Hawk

1 год назад

Тут вопрос не в том кто сколько вкалывает и получает, а кому что принадлежит.
Сферически, есть хозяин завода и сотрудник, оба вкалывают одинаково, получают в месяц одинаков, благодаря их труду завод развивается. Потом хозяину надоело и он решил продать завод, и вот тут уже все становится не одинаково.

KalyaginVasiliy

1 год назад

Да, самый главный вопрос - в чьих руках находятся средства производства, это и есть базис, фундамент, на который уже наслаивается всё остальное. Развивая тему, в части распределения благ: если частная собственность на средства производства, то результат труда многих становится собственностью единиц. Если общественная собственность на средства производства - то результат труда многих становится собственностью многих. Опять-таки это если сильно в общих чертах.

"Наслаивается всё остальное" - это вот прямо по факту - всё остальное. Если частная собственность на средства производства является неприкосновенной, то в обществе будет постоянно внушаться мысль о том, что своё, частное, выше общественного. Она (эта мысль) начинает внушаться практически с младенчества, ибо так принято, это основа, касается всех категорий человеческой деятельности. В этой системе человек уже с малых лет начинает думать собственническими категориями, игнорируя как мнение окружающих, так и их желания, ставя свои неизменно выше. Если же в обществе нет частной собственности на средства производства, то меняется всё, все приоритеты, вплоть до деятельности государственных органов власти. По сути воспитывается совершенно другой тип мышления, с малых лет. Поэтому вопрос собственности на средства производства является корневым, базовым, наиболее важным.

1 год назад

Ну я, как и большая часть известных мне мелких предпринимателей в таком случае получит чуть меньше чем нихуя и лука мешок)))

Debian.Hawk

1 год назад

Ну в принципе так оно и есть. Я скорее про крупных. А каждый мелкий предприниматель это потенциальный завтрашний безработный за забором Потанина

M1DIsto

1 год назад

А еще не одинаково становится, когда хозяин завода тратил деньги и время на постройку завода, наладку производства, а рабочий просто пришел и работает на нем.
Можно бесконечно спорить кто важнее рабочий или начальник, но истина в том, что одинакого важны оба.

Debian.Hawk

1 год назад

Как вчера помню, как мордашев череповецкий металлургический комбинат строил.

M1DIsto

1 год назад

Ну да мы же тут конкретных людей обсуждаем, а не род деятельности.
Ну используя ваш шикарный(нет) полемический прием, я приведу в пример Васю-алкоголика, который постоянно отлынивает от работы, тысячу раз на день перекуры устраивает, вечно бухой, а держится на месте только потому что бригада мужиков его вечно отмазывает и тянет на горбу, ибо жалко же - у него трое детей ипотека и кредит. А вообще он мужик душевный и рыбак заядлый.
И что теперь, все пролетарии такие?

psychoki11er

1 год назад

Пролетарий - тот, кто продаёт свой труд. Капитала для капиталовложений у него нет.

1 год назад

Ну так откуда тут капитал. Или если ты и купил акций Газпрома на 10тр, то ты рантье?

ufaset

1 год назад

Дедушка Ленин с вами не согласился бы

Bvrn

1 год назад

Приватизация прибыли, национализация убытков. Именно так крупный бизнес и работает, не взлетело? Тоже хорошо.

M1DIsto

1 год назад

Греф и Миллер зашли на Пикабу и влепили тебе 2 минуса.

Dimarikkk

1 год назад

"Мы пахали - я и трактор" 🤷‍♂️

966647

1 год назад

В час собственно проблема или противоречие?)

Ты рискуешь? - рискуешь, присваиваешь результаты чужого труда благодаря своему риску? - присваиваешь, так в чем проблема?) Или ты не согласен с такой системой и хочешь сказать что это неправильно?) Ну так не рискуй, распусти свою шарашку и иди за ними добровольцем, раз они не рискуют) юморист))

А уж говорить что люди которых забрали на войну ничем не рискуют пока ты, человек в тылу, рискуешь - показательно... капиталист не меняется))

1 год назад

Уважаемый, причём тут добровольцы? Внимательно читайте, речь о том, что огромный бизнес и олигархи не рискуют и для них всегда есть санация, субсидия, новая должность.

3333311111

1 год назад

В глобальном масштабе с этим не поспорить.

раскрыть ветку (8)

NoisePanzer

1 год назад

Ни в каком масштабе с этим не поспоришь.

1 год назад

можно еще добавить, что тот, что торгует, еще и имеет иностранное гражданство. А так-же их детки. И деньги у них там находятся, а не тут. А еще они помнят, как ограбили тех, кто воюет в 1991м и боятся что ограбленные отберут все обратно, как было в 1917м. Поэтому думают что надо иметь возможность сбежать - поэтому нельзя ссориться с теми, против кого вюют те, кто воюет.

1 год назад

Я вот считаю, что это и есть самое слабое место. Надавить на таких людей проще некуда, начиная с законных методов, заканчивая банальным шантажом (таких случаев со стороны благословеных США миллион, не осуждаю, просто бизнес)

раскрыть ветку (5)

Baudouin

1 год назад

Проще некуда. Но и условным США это невыгодно

раскрыть ветку (4)

1 год назад

Почему вы так думаете? Отход из под Киева, Харькова, Херсона. Зерновая сделка, намечающаяся амиачная и еще масса другого. Вы уверены что Запад это не продавил через них?

Baudouin

1 год назад

Наверное я не так вас понял. Да, я думаю их и используют Штаты как рычаг, чтобы продавить свои выгоды.

Я имел ввиду, что их убирать невыгодно. Штатам выгодны они на своих текущих местах

1 год назад

а, ну да, зачем им убирать колониальную власть, которую сами и поставили в 1991м. И которая сливает деньги и ресурсы на Запад, да и еще в любой момент может выполнить любое решение

n9to4ka1

1 год назад

Пс . В 1917

Strangersklif

1 год назад

"Неокрепший" - прилагательное, пишется слитно

Osbourne

1 год назад

ууух страшно писать, чтоб не били палками). Там ещё что-то про синоним без "не" было, если можно заменить, то "не" слитно пишется.

DELETED

1 год назад

Короче, с ними вы торгуете, а воюете со страной на букву У.

JollyPhoenix

1 год назад

Самый точный коментаоий ))

DIRECTOLOG

1 год назад

в точку

Orchardist

1 год назад

С кем, с Грефами?

JollyPhoenix

1 год назад

Ну вот смотри, с одной стороны идет СВО, а с другой Россия платит за транзит по "Дружбе". И недавно быди новости, что цена на это вырастет снова. Если примерно то цена вопроса 2 миллиона ЕВРО В ДЕНЬ.(рассчет примерный)

zatochnik

1 год назад

Сбербанку 181 год, за это время кто только и с кем не воевал.

раскрыть ветку (12)

150

DELETED

1 год назад

181 год им только когда в рекламе повыебываться надо. А так они - "сооовсем другая организация".

SerGoDrozdof

1 год назад

А вклад с 82-го года на тыщщу рублей (бабушка открывала сберкнижку) мне не отдали. Сказали "это не мы"

artenika

1 год назад

Возвращали же примерно в 2007. Мне бабушка открывала вклад в 81. Но именно на моё имя был вклад.

SerGoDrozdof

1 год назад

Да, если посчитать, что вернули тоже тыщщу, то можно сказать и не наебали)

aiva.aiva

1 год назад

Пиздаболы они. В СССР не было сбербанка, а были сберкассы, не связанные друг с другом. То есть, положив деньги на сберкнижку, снять их можно было только в этой конкретной сберкассе, и нигде более.
А банков было три, Госбанк, стройбанк, и Внешторгбанк, и физлиц они не обслуживали. Но, поскольку люди не знают историю, то Сбербанк ее себе сочинил и выдает за реальную.

Ursusspelaeus

1 год назад

Враньё. Снимать и вкладывать можно было по всей территории Советского Союза. Мне зарплату на книжку вкладывали в Бодайбо, а снимал деньги я и в Москве, и в Самаре, и в Саратове.

раскрыть ветку (5)

m0dima

1 год назад

А ещё была такая книжка "на предъявителя". Не думаю, что она тоже была приписана к конкретной сдеркассе

раскрыть ветку (4)

Ursusspelaeus

1 год назад

Да, действительно. Была такая. И Сбербанк был. Именно для физ.лиц, по всему Союзу.

aiva.aiva

1 год назад

Не Сбербанк, а сберегательные кассы. В Сбербанк они переименовались в 90м или в 91 году. И как-то так получилось, что они не правопреемники тех сберкасс, в которых у населения страны остались и сгорели все накопления.

Ursusspelaeus

1 год назад

Возможно. Но то, что они были связаны по всей стране - факт. И если была такая взаимосвязь, то как называлась организация их связующая?

GDiz

1 год назад

И кто вас плюсит? Мама всю жизнь проработала с сбербанке и в СССР и в РФ. Были сберкассы связанные с головными офисами, то есть тот же Сбербанк. Деньги можно было снять и положить в любой сберкассе по всей России

DELETED

1 год назад

Что лично Вы делаете- Ваше дело. А у Сбера, и прочих- дела их.

PrideMan

1 год назад

Греф воют за систему, чтобы люди были максимально тупыми. Ещё вопросы

Barralgonin

1 год назад

Как показала история - одно другому не мешает. Ничего личного - это просто бизнес.

ingati

1 год назад

А гостиницу сто звёзд Мрия ресорт в Крыму построил. Там номера есть по полтора-три миллиона.

раскрыть ветку (13)

Monticello

1 год назад

Она соберу почти готовая достадась

раскрыть ветку (11)

fimkin

1 год назад

Чушь, там стояли советские здания до прихода сбера

southwine

1 год назад

Его разве не арабы строили изначально?

раскрыть ветку (4)

razvalshik

1 год назад

Арабы? Строили???

3.14derator

1 год назад

Да они не умеют строить!!!

Orchardist

1 год назад

Ну, не строили, а кальян курили, какая тебе разница?

southwine

1 год назад

Ну, не своими ручками, конечно. Чужими) Включая местных)
Только, похоже, я ошиблась. Не арабы, а турки. Должен был входить в сеть Rixos. Но потом санкции и тут сбер подсуетился)

stngrz

1 год назад

Ээээ. Секундочку. Что это за чудо технологии строительства использовались если она уже в августе 2014 года открылась?!

ещё комментарии

cvetla4.ok

1 год назад

Бабки отмывает

DarkFigter

1 год назад

А дешёвые кредиты откуда этот полугосударственный банк то брать будет? Ну, теперь наверное уже ниоткуда, глядишь и зайдёт в крым, хотя вряд ли

ещё комментарии

BceHaCeHoKoC

1 год назад

Хм, а вот Метро и Ашану это нисколько не помешало продолжить свою работу в Крыму насколько я знаю.

раскрыть ветку (23)

DriveDealer

1 год назад

Я вам больше скажу , в 2014 году было нереально расплатится visa или MasterCard) но только не в Metro ) , там все работало

zoom69

1 год назад

MasterCard как раз работал, там хитрые пути по процессингу были

ggdw

1 год назад

О! А это уже интересно. Можно по подробнее?

timofas

1 год назад

подробнее ответят, но я помню что покупки оформлялись как будто в краснодарских магазинах. как было на самом деле - никто не знает :)

Elur

1 год назад

Там так МТС работает, якобы "Кубань" 😅

razvalshik

1 год назад

Всё работало..

GreenColdPickle

1 год назад

У меня зарплатная карта была mastercard, платил без всяких проблем, даже и не знал что ей «нереально расплатиться».

Okeanlubvi

1 год назад

а ничего ,что владельцы метро и ашанов хотят с деньгами по европе шляться?)Кроме того,метро вообще иностранцы

раскрыть ветку (15)

Qutatos

1 год назад

Так и ашан это Франция

ещё комментарии

AliZoya

1 год назад

Это что же значит? Что Крым и есть настоящая Россия?

DELETED

1 год назад

Ну вот моя малая родина присоединилась к российской империи по результатам айгуньского договора 1858 года. Из перечисленного ТСом у нас только сбербанк... Уверен еще чуть чуть и все будет

DELETED

1 год назад

Блин, вру!! Яндекс такси еще пару лет как работае т

n9to4ka1

1 год назад

Типа на Амуре нет пятерочек ? Серьезно?

DELETED

1 год назад

В приморском крае нет

chanos

1 год назад

Наоборот

AliZoya

1 год назад

мм.. настоящая Россия это Крым?

mariczzz

1 год назад

Marinco

1 год назад

Пуд по-любому это магнит. Шрифт ценников, выкладка - все идентично. Тинькофф работает в Крыму, может заказать нельзя? Ну доехать два часа до материка и забрать карту. Многих сетевиков не было, но терранова например в Севастополе была в 17 и 18 и 19 годах, х з как сейчас, хоть и сто процентов иностранная компания. Доставка в России тоже норм работает только в нескольких крупных городах. В Крыму настолько крупных нет. Севастополь меньше, Ялта и Симферополь по населению сколько? Максим по первости работал в Севастополе, потом ушел. В общем я, приезжая из челябинской области, особо разницы не почувствовала. Да, с Москвой разница есть, но с Москвой она есть и у Челябинска) так что может быть дело не в иностранном и компаний, а в том что города, в общем, не большие.

раскрыть ветку (22)

NdEvgen

1 год назад

Дело не в этом. Сбер почему отделения не строит? Да потому что владельцы - кровь от крови и плоть от плоти западники, купленные не с потрохами, а с говном вместе. Что им капиталист заграницы продиктуют, то и сделают.

То-же и со всеми остальными. Все эти "национальные достояния", РЖД, и т.д., и т.п.

Тинькова тоже нет, кстати.

Ну а аргумент - съезди на целый день, получи карту, тебе же не трудно - от этого, извините, тошнит. Да мне много чего не трудно.

раскрыть ветку (20)

Marinco

1 год назад

Тут одно время выкладывали рекламу Сбера, если я не ошибаюсь, в Чехии. С кредитами под 4 или 5 процентов. Многие негодовали, но кредит это несколько процентов банка плюс ставка рефинансирования. Значит в Чехии ставка рефинансирования позволяла такой процент. Но и это значит, что сьер работал в Чехии. И наверно в Чехии выгоднее работать, чем в Крыму. А придут в Крым - выгонят из Чехии. Ничего личного, просто бизнес. Чем вы возмущаетесь, если в условиях войны, мобилизации, государство продает Украине газ и, на сколько я поняла, может и не права, даёт какие то преференции на покупку зерна. Не будьте наивными. Таких патриотично настроенных людей как в Севастополе я не встречала) с одной стороны приятно, с другой...

раскрыть ветку (17)

WartsilaSulzer

1 год назад

Давайте будем объяснять более приземистыми словами про кредиты западные. В стране в которой инфляция в среднем 2% в год кредиты выдают под 4% годовых. Так банк зарабатывает. В другом государстве инфляция 16% годовых, тут не может быть речи о 4%. Банк работать себе в убыток не может. А то что в загнивающей Европе десятилетия была инфляция плюс минус 2% это точно не проблемы гос- ва в которой все есть и инфляция 16+ % Это повод задуматься либо не думать вовсе.

ещё комментарии

razvalshik

1 год назад

Сделай МИР в РНКБ и пользуйся