Попросили меня знакомые заказать отпевание в церкви по умершему родственнику. Т.к. батюшка "был на планёрке", пришлось ждать. Тут же в церкви в общем зале стоит прилавок и торгует бабуля и висит объявление "братья и сестры, покупать свечи и набирать святую воду для экстрасенсов, знахарей, "бабушек", шаманов, лам, ведунов и прочих служителей сатаны запрещается". Далее у меня состоялся диалог с бабулей-торговкой:
- с экстрасенсами, ведунами и т.д. понятно, а Ламы-то давно в сатанистами стали?
- как родилися, так и стали!
- но буддизм за 300 лет до Иисуса зародился. Буддисты что, сначала сатанистами стали, а потом христианство зародилось и само понятие Сатаны? Фигасе они заранее подготовились.
- они в бога нашего не верят, значит сатанисты!
- а как же то, что в России 4 официально признанных конфессии: христианство, ислам, иудаизм и буддизм?
- хто в Иисуса не верит, тот сатанист!
- но Патриарх же совместно с Хамбо-Ламами, Имамами, Раввинами на советах по религии заседает, совместные обращения записывает. Получается, патриарх с сатанистами путается?
- они сатанисты, они сатанисты, они сатанисты!!!
- ладно-ладно. Я всё понял, уверовал, я в сторонке постою.
Дальше беседу не стал продолжать, т.к. торговка начала впадать в неистовство и шансов на вменяемый диалог не было. Ну и мне стало неловко тревожить этим балаганом людей, которые веруют и пришли в этот момент в церковь помолиться, а не барыжить китайским барахлом.
P.S.: Батюшку дождался, отпевание заказал. Заодно купил набор начинающего покойника - венец, саван, ладан, крестик ещё чего-то, всё в красивом блистере. Эта же торговка посчитала мне всё строго по прайсу в твёрдых расценках. Вышло немного меньше 500 или 1000 рублей (не помню уже), отдал одну купюру и пошёл на выход. В спину мне крикнули "мужчина! Сдачу забыли". За "сдачей" не вернулся - неприятно стало. Т.е. добровольное пожертвование строго по тарифам церкви, ещё и сдачу дают. Только чек не пробивают. Сервис...
Есть такая категория людей - не поймешь в кого он верит и что исповедует. С виду вроде православный христианин, а как рот открывает - отбитый сектант.
У друга тетка люто верующая, ну прям так, что лоб разбит вхлам. В церковь каждый день, без благословления батюшки гадить не сядет. На дне рождения как-то встретились мы с ней за столом и завязалась беседа за христа и еретиков. И она выдает, мол мусульман этих давить надо всех с колыбели (и крестится, господи прости). Он де все кровопийцы и сатанисты. Я аж жевать блядь забыл как. Что-то пытался съязвить про крестоносцев и инквизицию, но понял, что это прямая дорога колотому ранению вилкой и озадаченно заткнулся.
И таких, в разной степени буйности, тьма тьмущая.
Кстати язык рабов (по сюжету фильма) - Иудейский- потому что иудеи были в рабстве у фараона.Потом Моисей.Казни егопетские...Ну вы поняли
Охуенный момент про казни египетские.
"И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа. 22 И скажи фараону: так говорит Господь (Бог Еврейский): Израиль есть сын Мой, первенец Мой; 23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего."
То есть фактически все казни были неминуемы и выбора у египтян никакого не было.
к/ф Мумия 1999 года. Там момент, когда он поочередно достает, то крест, то звезду Давида и произносит соответствующие молитвы.
Моя бабушка говорила про таких "одной рукой богу молится, другой в Жопе ковыряется" грубо но правда.
Сколько той тетке лет? У меня соседка такая же. В молодые годы коммунисткой была, Ленин-партия-комсомол, все дела. В 91 году партбилет закопала, и теперь дохуя верующая, а молодежь безбожники, ага.
Главное правило - это любить окружающих. Хотя бы стараться.
я слышал в православии даже не рекомендуется пастве самой читать библию, типа местный батюшка сам всё по понятиям разложит чо-почём
именно. если читать библию, то начинаешь различать что к чему.
По всей библии раз за разом повторяется чтобы человек не поклонялся НИЧЕМУ кроме Бога.
Ни людям. Ни ангелам. Ни изображениям. Ни образам. Ни Марии.
Варианта два или поклоняться богу или сатане. третьего нет.
как любят тут шутники писать 40 лет евреи по пустыне шароебились. так это потому что поклонились идолу из золота в виде быка. ВСЁ. ни один не вошел в обещанную землю. ходили пока не вымерло все поколение поклонившееся идолу. а не потому что у них компаса небыло.
а в РПЦ что? куча литературы , но не библия. поклоняются всему кроме Бога. идолам, людям.
Вранье. Православные поклоняются только Богу (Святой Троице, т.е. Отцу, Сыну и Святому Духу) .Не надо выдумавать и нести ересь.
Не надо выдумывать. Надо Библию читать.
https://otvet.imgsmail.ru/download/20e366a1074dbc2c01c964ab7...
Стоять на коленях перед иконой, частями мертвых людей, просить мертвых людей о чем-то... Все это противоречит Библии.
Нет такого понятия в православии? А вот в синоидальном переводе есть.
"Псалтирь 30:7
7 Ненавижу ПОЧИТАТЕЛЕЙ суетных идолов, но на Господа уповаю."
Да и в русском языке то, что на фото это именно поклонение.
Или ты о каком то другом православии говоришь, о правильном?ага сферичекое рпц в вакууме. Или может ты для примера приведешь разные фотки, там где иконе поклоняются и там где почитают . и мы вместе поищем 0 отличий.Ты занимаешься словоблудием. Есть идолопоклоство. И если РПЦ называет его почитанием или фанеркотеребоньканьем это остается идолопоклонством.
секта это часть, отколовшаяся от чего-то целого. негативный смысл это слово имеет только на территории бывшего ссср. так что после раскола православная и есть секта.
Как раз таки Православная церковь и имеет начало от Христа, а вот все остальные откололись именно от нее. И католики, и протестанты и еще не пойми кто там есть.
Общаться с бабкой на тему религии ещё тот изврат, обычно у них там на эту тему смешались в кучу люди кони, полная каша. Они сами не понимают во что верят. У меня бабушка такая. Там от провославия процентов 40, остальное взято из других религий или вообще черт знает откуда.. Вера в перерождение например. Уверенность что на том свете в раю встретит деда с родителями. И прочее.
Тут дело в том, что конкретно эта бабулька в церкви прислуживает, т.е. практически из первоисточника пьёт. При этом у неё такая дичь в голове. Это уже не вера, а, ИМХО, целенаправленное промывание мозгов и подмена понятий. Вменяемость не важна, фанатичная вера в преоритете.
в христианстве противоречия чудесно купируются отмазками "неисповедимы пути господни" и "сомнения от лукавого"
Что интересно, неисповедимость господних путей всегда трактуется в пользу текущей конфессии, но никогда против. Другими словами, пути господни неисповедимы только в пределах определённого вектора.
В основном я имел в виду, что оправдывать всевозможные поповские нелепицы этой фразой - первейшая из поповских мод. Крайняя степень сего - тертуллиановское "верю ибо абсурдно".
Христианству давно пора созывать всемирный собор и проводить реформы. Сейчас религия не соответствует времени. Чем дальше тем меньше будет последователей у христианства, люди м так уже начинают верить в летающего макаронного монстра, и другие суррогаты.. Как не крути а человечеству без религии пока все равно не обойтись.
1)Почему без религии человечеству не обойтись?
2)Чем плохо если этой религией будет пастафарианство?
А без религии мы очень даже обойдёмся, как раз поэтому надо уже начинать от неё избавляться.
К сожалению, если быстро, то только так.
А если медленно, но без негативных последствий, то только просвещением людей, пропагандой, и законодательным ущемлением прав церквей(под этим я подразумеваю введение налогов, отмену законов об оскорблении и пр.).
P.S. ущемление прав церкви, но не прихожан. Это важно.
практически из первоисточника пьёт
вообще дичь. Представьте себя на месте священника из церкви - на нем висят не только службы, но и планы по отправке денег в епархию и проч. церковное хозяйство. Ему нужны бабки-торговки за прилавок, а кто туда пойдет "во славу Божью"? Вот и берут того, кто придет, не до конкурсов и собеседований с HR.
А вопросы насчёт религиозных конфессий надо священникам задавать, они учатся на это дело 5 лет, а не полуграмотной бабке.
С РПЦ не связан, но за объективность суждений ;)
Всё легко. Просто не нужно путать веру и религию.
Бабулька ПРИСЛУЖИВАЕТ религии. И веры в ней нет.
Это уже не вера, а, ИМХО, целенаправленное промывание мозгов и подмена понятий.
Это и есть истинная вера, абсолютно не ограниченная какой либо логикой.
Проблема большинства верующих в том, что теоретической подготовки у них ноль. Христиане не читают библию, мусульмане - коран и т.д. Поэтому спорить с ними бесполезно, у них там действительно лютая каша из всякой разно херни в голове. Вот, например, недавно был в родной деревне на местном кладбище. Почти на всех могилах лежат конфетки, печеньки, яйца. Спрашиваю мимопроходящую бабку - зачем, мол? Она говорит - "Так надо, Господь велел" - где он так велел? Я библию читал, такой херни там не помню, смахивает на языческие обряды.
С другой стороны, и католическая, и православная церковь долгое время были против того, чтобы паства самостоятельно знакомилась со священными текстами. Уж не из-за того ли, что прочитав таки библию, можно вообще атеистом стать?
Ну вот-вот. Точно так же, как и вся эта задроченная процедура с похоронами. Нам, когда мы мать хоронили, столько всякого обрядного говна втирали, что просто дичь. Такое чувство, что намешали вообще всю историю религий, начиная прям буквально с первобытного шаманства. Жесть.
Это с язычества пошло. Хоть православием и заменили, но некоторые фишки в народе остались, типа положить еду покойнику или рюмку налить. Слышал, что церковь это не одобряет, но смотрит на это сквозь пальцы. Как тут сказали, у людей каша в голове.
Слышал, что церковь это не одобряет, но смотрит на это сквозь пальцы.ну одобряет/не одобряет - по фиг. Запрета в библии на это нет, значит можно.
да не, я вас уверяю, читали Евангелие очень немногие. Большинство даже детскую библию не осилили)
В принципе, если вникнуть в повествование, библия читается не так уж и тяжело, но кому это надо? Мне кажется, среди атеистов больше знатоков священных текстов найдется, чем среди верующих.
и да, я атеист
как вы думаете, с этой бабкой только на тему религии изврат общаться? А вот на остальные - она резко становится адекватной и рассудительной?
Вам не кажется, что это в первую очередь от человека зависит, а не от религии?
Многократно убеждаюсь, что есть темы которые категорически не стоит ни с кем обсуждать: Армия, Религия, Политика, Национальность.
Эти темы неизбежно приводят к конфликту(без моего желания).
конфликты в этих темах зависят не от тем, а от людей.
У меня есть друг. Знаю его со школы, нам примерно по 30, сейчас уже три года вместе работаем.
У нас с ним противоположные взгляды на тему политики и персоналий. За два года, ни одного конфликта на этой теме.
Разногласия, разные мнения - разумеется. Это называется свобода воли, кто как хочет - так и живет. он имеет право на свою точку зрения, я - на свою.
-
А вот когда одна группа лиц (вне зависимости от взглядов) начинает полагать, что у других права на свою точку зрения нет. Тут то и конфликт. Не разрешимый.
-
Люди катастрофически не желают искать согласия, когда точки зрения отличны. Но они у нас у всех различны! Не в целом, так в деталях! А различия в деталях отдаляет людей еще больше, чем по концептуальным вопросам.
ага. друг есть. хороший друг, но реально верит в жириновского как спасителя россии. спорим, стебемся на эту тему много, но ссоры? нет.
смотря с кем. если оппонент упертый и на голову отмороженный верующий, то, конечно, любой, даже дружеский, спор невозможен.
я так и сказал. зависит не от тем, а от человека.
Мне и с атеистом не зазорно говорить, ни с буддистом ни с мусульманином.
Был у нас коллега - фанатик по части науки... . ви таки не поверите. разговаривать на любые темы (а уж метафизические и подавно) ну не возможно...
Фиг знает, по некоторым вопросам, она много чего знает, например, что касается коров к ней в деревне за советом ходят, как лечить, как раздаивать и прочее, по одному взгляду на телку скажет хорошая корова будет или нет. По свинье скажет беременная или нет и даже скажет точную дату когда та пороситься будет. Считает хорошо, в уме влёт трёхзначные цифры перемножает.
так и ходите к ней за советом по коровам и трехзначные цифры перемножать. а по вопросам религии она некомпетентна.
Вы же не пойдете к гинекологу зубы лечить, я надеюсь?
Заглядывает девушка в кабинет стоматолога.
- Простите пожалуйста, я у вас тут трусики случайно не оставляла?
Видя округлившиеся глаза, разочарованно вздыхает.
- Значит, у окулиста...
Так я и не хожу к ней с вопросами религии, я говорю что она фанатично верит в не пойми что, что уже грех. По религиозным понятиям.
так и не слушайте тогда тот бред, который она по вопросам религии несёт.
с фанатиками в любой области разговаривать крайне проблематично. Почему тогда так рьяно выделяют именно фанатиков от религии (не важно какой)?
Такие фанатики как она дескридитируют религию, и как следствие веру.
Судить об учении по последователям - сомнительно дело.
-
Как сказал один атеист - я ничего не имею против Бога. Мне просто не нравится его фан клуб.
Да просто основная масса прихожан состоит из таких бабушек, а церковь это вполне устраивает.
церковь прихожан не выбирает. Я не согласен, что бабушки это основная масса прихожан.
-
Пожилой человек, это в принципе сложно. Фанатизм ситуацию усугубляет.
Мне, как человеку верующему, так же не приятны такие ситуации. Но делать то что? В биоректор всех фанатиков и пожилых? Это не выход.
-
Люди есть всякие, но вы же не перестанете обращаться за медицинской помощью, потому что в больнице\поликлинике есть странные\больные\тупые пациенты?
И мы же не должны отказаться от медицины, потому, что там тоже есть гнилые люди, врачи убийцы и тд.?
Почему тогда о церкви судят по отдельным личностям и прихожанам?
А церковь разве уже недолжна наставлять паству на путь истинный? Объяснять людям догматы веры там и прочее? Все что она делает, это ведёт обряды и зарабатывает деньги, а то что паства пребывает в ереси, им безразлично, пока несут деньги, пусть верят хоть в черта. Да и я человек верующий, только не понимаю как моя вера пересекается с церковью. Чтобы молиться богу не нужен посредник.
должна. но там тоже люди. кто сказал, что они всегда правы и не могут заблуждаться?
-
Да и будь они тысячу раз правы, от людей много зависит. Самая инертная вещь на земле - человеческое сознание. Когда человек не желает, не считает нужным просто рассмотреть, допустить как возможно правильную чужую точку зрения - никто ничему его не научит.
-
Не возможно научить - можно научитьСЯ. Т.е. научить себя.
=
Зарабатывает не церковь, а конкретные люди. Много их? О да, гораздо больше, чем хотелось бы. Так и не ходите к таким. Кто заставляет? А если кто заставляет - шлите их лесом в первую очередь.
-
Тут с вами согласен - Посредники тут не требуются. Хочешь верить - верь. Нужно помолиться - молись.
дело ваше. но потом не надо писать посты, что де человек несет дикую чушь и челюсть под замену.
в раннем христианстве была идея перерождения, просто позже до попов дошло, что надо адом пугать, иначе никакого контроля
Про перерождение и карму мне поп в 2013 году в новенькой церкви у м. Чертановская в уши лил. На замечание о том, что эти понятия из другой конфессии, меня отругал. Возможно, совместитель попался.
А бывает еще и такое!!! Схимомонахи. Загуглите! А главное в картинках по запросу надо смотреть на глаза схимамонахов....
Вы общайтесь просто со сведующими людьми на эти темы. Бабушка ваша возможно не очень разбирается в этом вопросе.
Изначально - оскорбительное обращение к Русским среди Евреев, Армян, Грузин... Сейчас это многофункционально, чаще всего употребляют как стеб над ограниченностью и пассивностью некоторых недальновидных, агрессивно настроенных, безоновательнослепопатриотичныхотрицающихочевидное граждан.
Изначально - оскорбительное обращение к Русским среди Евреев, Армян, Грузин...
А откуда такая инфа?
Всегда был уверен что пошло от мема, да и поверхностный поиск это подтверждает
Так называют люди считающее себя элитой, других людей чье мнение и взгляды на жизнь не совпадают с их, единственно правильным. Таким образом в своих глазах ставят себя выше остальных, считая остальных тупым быдлом.
1. вера в бога в христианстве не является верой именно в бога-иисуса.
2. с сатаной все очень запутано, но те кто верят в его наличие, считают что он появился задолго до иисуса, можно даже сказать до сотворения мира (земли, неба и людей), как и прочие ангелы.
то что библия абсурдна, а следовательно и вера на ней основанная, спору нет. аминь.
но тот кто критикует веру за факты, которых в этой вере нет, это эпик фейл не меньший, чем вера в те что есть.
с точки зрения христианства это грех.
Такие безапелляционные заявления надо ссылкой на цитату из библии подтверждать.
Не, в христианской парадигме достовернее библии источников немного, там в исключениях только горящий куст и подобные божественные проявления.
Пасха завтра ) Мне из-за этого не удалось на завтра вызвать мастера для починки стиралки. Беда-печаль.
Зашел такой в храм, совершенно случайно, знающий с кем и где патриарх заседает и до бабки доебался.
Почему бесполезной? Чтобы соответствовать понятию "человек" и жить в обществе, нужно хоть немного понимать суть явлений и процессов, влияющих на окружающий тебя мир и общество. В т.ч. и немного шарить в теологии. В моём комменте знаний в этой области - на уровне общего курса философии или обществознания любого ВУЗа. Понятно, что не все должны в институток кончать, но в черепушке нужно иметь чуть больше, чем "пожрать-посрать-похохотать".
Люди скристально чистым мозгом, не загрязнённым "бесполезной информацией", зачастую самые первые и желанные клиенты сект, пирамид, мутных партий и движений.
Сатана - отец лжи, упоминается ещё в Ветхом Завете, это был сначала первоверховный архангел с большими полномочиями, потом восстал против Бога, был низвержен и стал падшим ангелом. То есть существовал ещё до сотворения человека, соответственно и до буддизма. Если падшие ангелы оказались на земле и обучали людей всяким штукам, в том числе очень сомнительным, то кто даст гарантию, что все эти языческие боги не есть легионы бесов? Так что бабка выходит права. А вам стоит в храм не только за обрядами приходить, но и прочесть Ветхий и Новый Завет, святых отцов и т.д. Что же до патриарха в разных сборищах - ну так всегда и диалоги вели с иноверцами, и дискуссии, в этом ничего сомнительного нет