Водителя оштрафовали за то, что он пропустил скорую помощь. Опять, но на этот раз - в Москве

Дело было так: по Новосходненскому шоссе ехал “Ниссан”, за ним - реанимобиль. Дорога на этом участке двухполосная и скорая не стала выезжать на встречку. В итоге водителю пришлось съехать на обочину, скорая спокойно проехала и (надеемся) кого-то спасла. А водителю пришел штраф от гайцов.

И что вот делать в такой ситуации?

Водителя оштрафовали за то, что он пропустил скорую помощь. Опять, но на этот раз - в Москве Mash, Реанимация, Штраф, Водитель, Дорога, Москва, Скорая помощь
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
798
Автор поста оценил этот комментарий

Обжаловать, ясен пень. Отменят элементарно. Ситуация неприятная, но в целом это допустимая погрешность.

раскрыть ветку (169)
129
Автор поста оценил этот комментарий

в наш цифровой век штрафы выставляются автоматически, а оплатить их можно через приложение.

Как насчет приложения на обжалование судебных решений в один клик с ботом-судьей? Толку больше - коррупции меньше. А действующих судей в техподдержку на минималку для решения сложных ситуаций

раскрыть ветку (36)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Как насчет приложения на обжалование судебных решений в один клик с ботом-судьей?

Вспомнился сериал Lexx, где тоже и судьи и адвокаты с прокурорами были ботами. Подсудимым было худо.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда нужно вводить бюро табака и оружия)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты будешь удивлен...

1
Автор поста оценил этот комментарий

от одного до трех органов

61
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще суть судов как раз в том чтобы судья принял во внимание все аспекты которые не смог принять во внимание робот.

раскрыть ветку (13)
112
Автор поста оценил этот комментарий

Например взятки...

раскрыть ветку (6)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Чат с судьей ботом:

- Я не виноват

- Нажмите 1, если хотите получить штраф. Нажмите 2, если хотите скинуть 100рублей на киви кошелек 123456123 и не получать штраф.


:)

раскрыть ветку (4)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Ок гугл, судья кряк скачать бесплатно без смс

раскрыть ветку (2)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

докрякаешься

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"Кряк на судью, который судит за кряки"

1
Автор поста оценил этот комментарий

причем найдутся дибилы которые будут "решать" с роботом в 2 раза дороже самого штрафа, потому что просто по привычке.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подумать вы каждый день в суд ходите и взятки даёте.

4
Автор поста оценил этот комментарий

почему не смог? Там что капча в показаниях?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Выберите изображение где есть дорожные знаки.

Если их нет, нажмите "пропустить".

Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется ты один это понимаешь
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать судебный форум, где бот-судья будет создавать тему "судебный процесс №***". А все кому есть что сказать - будут оставлять в ней комментарии, которые потом и учтёт суд.

Автор поста оценил этот комментарий
И дать обвинительный приговор там, где робот бы оправдал...
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не один судья, а присяжные (судьи). От одного человека не может ничего зависеть

10
Автор поста оценил этот комментарий
Штрафы выписываются не автоматически. Автоматически фиксируются правонарушения, а на основании зафиксированного материала составляется постановление которое подписать может только человек в погонах. Но человек в погонах чаще всего даже не смотрит на фотографии потому как ему лень. У меня была похожая ситуация но только с парковкой в не положенном месте по мнению автоматической системы. Обжаловал постановление, отменили.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не только потому что лень, а потому что им план спускают чуть не по 1000 постановлений за рабочий день отхерачить. Попробуй тут поразбирайся.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Именно. И после второй - третьей сотни он их уже не различает.
Автор поста оценил этот комментарий

Почти да. Камера фиксирует нарушение, оператор за 5 секунд должен решить есть ли оно то самое нарушение, определить та ли машина на фото, соответствуют ли номера, и только потом он формирует постановление. Ну а за этот штраф что в посту, по карману получит оператор, если водитель обжаловать пойдёт.

ещё комментарии
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Толку больше - коррупции меньше.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос

2
Автор поста оценил этот комментарий

Автоматически с тебя только взять деньги могут, а чтоб вернуть, такого не будет никогда, забыл что в России живёшь что-ли?

10
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и выиграет тендер на разработку какая нибудь Electronic Arts Russia - и будут ждать нас лутбоксы, триал-версии обжалований, индульгенции и условно-бесплатные чаты.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

что там будет в лутбоксах? скины на адвоката?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
DLC
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тендер выиграет ооо "взятки и откаты", стоить он будет тонны нефти, а фактической разработкой будет заниматься один студент-фрилансер за еду, qa не будет, а тестить будем мы в рамках "раннего доступа" в одном из регионов.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эти приложения называются "помощник судьи". Основной вал дел пишут они. Сложные берут судьи сами.

Может быть как-нибудь рожу пост про особенности работы помощником, чтобы не думали что там халява.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы почитал.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но программа-судья должна быть с исходным кодом. А судебные решения должны быть доступны для скачивания всем желающим. Чтобы любой мог установить себе судью и лично проверить правомерность решения.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

блокчейн же

Автор поста оценил этот комментарий

Мечты, розовые.

85
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, сложный вопрос, тут один чувак ходил по судам, не помогло. Отменили только после того, как его в новостях показали.
https://pikabu.ru/story/propustil_skoruyu_poluchil_shtraf_61...
раскрыть ветку (18)
52
Автор поста оценил этот комментарий

да наверняка ничего не отменят. Маячок позволяет скорой нарушать ПДД, а водители должны ее пропустить. Но нигде не сказано, что водители могут нарушать при этом ПДД.

Здравый смысл говорит что водитель не виноват, а ПДД говорят иное..

Зачастую суд основывается никак не на здравом смысле.

Обидно, но факт.

раскрыть ветку (17)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такое понятие как крайняя необходимость (КоАП, статья 2.7), пропуск скорой помощи подходит под это понятие
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

это вы сами придумали или где-то прочитали? Каким образом пропуск скорой с нарушением под относится к

"Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред."

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а также охраняемым законом интересам общества или государства

Вот именно это словосочетание.
а также
и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред."

а так же вспоминаем п. 3.2 ПДД.

При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

«Уступить дорогу (не создавать помех)» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.


В данном случае не подходит. Я думаю, что обжаловать получится, там же люди сидят всё-таки. Но если блюсти букву закона, то уступить дорогу в России это не значит съехать на обочину.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как это не походит? Если скорость автомобиля меньше скорости "скорой" и водитель автомобиля не примет вправо, то "скорой" придётся изменить скорость или направление.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А водитель автомобиля может принять вправо?

Автор поста оценил этот комментарий

и нигде не сказано, что при этом можно нарушить пдд.

особо уделите внимание словам в статье "если эта опасность не могла быть устранена иными средствами"


другими словами, скорая могла объехать по встречке - это ей позволяют маяки, а водитель сбросить скорость пропустив ее обратно.

Автор поста оценил этот комментарий

для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности


Не пропустил - потеряли время - потеряли пациента = создал опасность личности

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если эту опасность не возможно было устранить другим путем. Читай внимательно статью, а не выдергивай слова из нее.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Могут. Крайняя необходимость называется.

Ну и когда нанесенный ущерб несоизмерим с нанесенным добром.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а можно хоть парочку решений, что на основании этой статьи обжаловали постановление ?

особо уделите внимание словам в статье "если эта опасность не могла быть устранена иными средствами"


другими словами, скорая могла объехать по встречке - это ей позволяют маяки, а водитель сбросить скорость пропустив ее обратно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, не могу представить ни одного доказательства.

На памяти только случай выезда за стоп-линию - чтобы пропустить скоряков. Водитель успешно обжаловал.

Но Вы зря считаете, что это бесполезно обжаловать. В этом случае скорая помощь и уступание ей дороги, на мой взгляд, явные. Отменят.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Но это нормальный суд решает где крайняя необходимость, а гаец что робот. В законе не сказано четко что пропуская скорую можно нарушать, значит нельзя и штраф будет выписан
3
Автор поста оценил этот комментарий
ПДД РФ 3.1. Водитель не обязан пропускать скорую с включенным проблесковым маяком.
2
Автор поста оценил этот комментарий
да наверняка ничего не отменят. Маячок позволяет скорой нарушать ПДД, а водители должны ее пропустить.
маячок позволяет нарушать, не давая преимуществ. а звуковой сигнал обязывает уступать. докажи по фото, что такого не было)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде международная практика такая, что при звуке сирены хоть на потолок уползи, главное чтобы осторожно, но пропусти машину с люстрой. Или я ошибаюсь?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну может пдд тех стран это делать позволяют. А тут приходят вот такие письма счаться

279
Автор поста оценил этот комментарий

Копипаста с Мэша (знаю, что так себе источник, но в данном случае сути не меняет):

Водитель в Самарской области пропустил скорую и его за это оштрафовали. Нет, мы не преувеличиваем.


Теперь 27 июля 2018 года для Виктора из Тольятти - особый день. В этот день он случайно поломал систему. В ответ система, естественно, поломала его.


Виктор решил пропустить скорую помощь на светофоре. Дело было на пересечении улицы Фрунзе и улицы Маршала Жукова. Уже стоя на красном светофоре, Виктор увидел сзади машину с мигалками. Он проехал немного вперед, пересек стоп-линию передними колесами и пропустил ее. Все бы хорошо, но через несколько дней ему пришел штраф. Так началась Викторова борьба.


Виктор опротестовал штраф. Бюрократическая машина долго думала, вздыхала и в конце-концов решила пожрать саму себя. Итак, друзья, ГИБДД Самарской области постановило: "Скорую помощь на светофоре теперь пропускать нельзя. Ну или только за деньги. Естественно, платишь ты".

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (32)
229
Автор поста оценил этот комментарий
Очень надеюсь, что когда эту систему повезут на скорой их ни кто не пропустит. Аминь.
раскрыть ветку (5)
124
Автор поста оценил этот комментарий

Эту систему возят либо специальные вертолеты,либо по специально выделенным полосам и под надзором кортежа,а если система уж очень больно важная,то и дорогу перекроют.

ещё комментарии
21
Автор поста оценил этот комментарий
Мне их постановление наносит душевные переживания и очень шокирует, вот только не надеюсь что выиграю суд - если подам иск как сторонний наблюдатель.
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я верую в справедливость и это оскорбляет мои религиозные чувства)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

РПЦ отстой)) + фотка Джея без Боба.

6
Автор поста оценил этот комментарий

он опротестовал у гибдд и после того как они отклонили протест - может опротестовать в суде.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обжаловал вышестоящему должностному лицу. Потом в суд.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Протесты это прокурская фишка

22
Автор поста оценил этот комментарий

Забавные вы люди, постановление ГИБДД в ГИБДД обжалуете, а не в суде

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что так можно. Но на практике редко помогает. Проще сразу в суд.

4
Автор поста оценил этот комментарий

ага получил такой пиздюлей от хулигана, а наутро написал протестное письмо и отнес его этому же хулигану :))

раскрыть ветку (4)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не хулигану, а если до конца проводить аналогию, то на хулиганскую сходку, типа по беспределу получил, не по понятиям - надо разобраться.
Я правильно употребляю этот слэнг?
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да братуха, все по понятиям разложил, сразу видно, не фраер залетный!

Автор поста оценил этот комментарий

дак на сходку еще хуже - там автора оборжут, обоссут и еще пиздюлей выпишут вдогонку :))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вся суть государственной власти строится по подобным принципам.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос знатокам.Это зачтётся в карму?

раскрыть ветку (3)
42
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

нет никакой кармы. Не утешайте себя. Человека поимели тупыми законами

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то это стёб был :(

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Знатоки этого слова не знают
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поясню с юридической стороны. Регулировать движение могут только сотрудники: гибдд, ваи, дорожный рабочий в спец жилете и палкой, и железнодорожный рабочий на переезде. Остальные сотрудники не имеют полномочий на раздачу предписаний и указаний по поводу движения. Водитель скорой может попросить, но не имеет права заставить нарушить ппд, соответственно и водитель самостоятельно в этом случае принимает решение по факту своих действий
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С точки зрения здравого смысла это должно засчитываться как действия в экстренной ситуации.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Если водитель пропускает авто со спец сигналами, нарушая правила, но не создавая опасности для других участников движения, то это никак наказываться.) Это можно прям в ПДД закрепить.

А то если пропустит штраф, и если не пропустит, тоже может быть штраф...)

А вообще, похрен на нашу тупорылую систему, и если скорая орёт, то нужно так и так пропускать, и похрен на штрафы, ибо на кону жизнь и здоровье другого человека.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они там дебилы все что-ли? Есть понятие "крайняя необходимость". Для таких случаев - это просто идеальный сценарий правоприменения. Любой суд отменит штраф, если ты пропустил скорую, и никого не угробил этим действием.

p.s. Простите за некропостинг.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так и этот пост от Мэша)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда такого не было и вот опять!

Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, или на фото в посте и у Вас машины разные??
13
Автор поста оценил этот комментарий

что делать? для того, чтобы не попасть на штраф, - соблюдать пдд, как ни странно. да, по совести, по-человечески, вы должны пропустить скорую. по пдд: п. 3.2 - водители должны УСТУПИТЬ. п.1.2 общие положения: уступить - не должен начинать, возобновлять, продолжать движение, осуществлять маневр. что остаётся? если некуда деваться, то включить аварийки и плавно остановиться, пусть скорая объезжает по встречке, тем более ей со спецсигналами это разрешено (а вам нет). в крайнем случае отбрехаетесь, что машина поломалась.

6
Автор поста оценил этот комментарий

В США на много проще все с этим. Если ты слышишь сирены спец транспорта, по правилам ты должен прижаться к обочине. Но если стоишь на перекрёстке и он полный, люди проезжают на красный и прижимаются. Если прийдет такой штраф владельцу. Он едет в суд, и говорит так и так, я пропускал спец транспорт. Они смотрят по камерам, был ли спец транспорт. То, изменяются, поблагодарят и отменят штраф. Сам сталкивался не раз с таким.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мой рабочий день стоит 2000р.+ Езда по этим обжалованиям. В любом случае я понесу финансовый, временной расход. Проще не пропускать скорую.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже второй год обжалую
Автор поста оценил этот комментарий

это допустимая погрешность.

Это недопустимая погрешность. Это ебанина ссаная. Если внимательно почитать эту бумажку, то на ней стоит фамилия, имя, и должность инспектора, кто её как-бы выписал. Т.е. у нас нет "автоматических штрафов", штраф выписывает инспектор. А мы тут видим, что никакого реального инспектора тут нахуй нет. Как и штрафы за превышение скорости на эвакуаторе, за тень на обочине, и так далее.

У меня закономерный вопрос - если штраф не автоматический, то с какого хуя инспектор допускает такую хуйню? Если он настолько слепой и тупой, то почему он еще работает в правоохранительных органах. И нет в его действиях состава какого-нить "должностного подлога", ведь это же очевидная попытка выписать неправомерный штраф? А то меня убивают такие "допущения". Как штрафы выписывать, так они не замечают такую "маленькую условность", и штрафы хуярит бездушная машина, ставя подпись реального сотрудника.

Вам не кажется, что было бы справедливо - третий неправомерный штраф - и в тюрьму нахуй. Ну ибо нехуй. Если играть по правилам - то всем. Нам штраф, а им - держать ответ за свои действия. А то, типа, если наебать 1000 человек, но по одному разу каждого - то норм, ничего страшного. Перетерпят, обжалуют. Мерзко же, ну...

P.S. Нахуя я в некропост этот залез? ХЗ.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и весь закон.. ты не баран но доказывать обратное должен всем!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно в данном случае погрешность допустимая.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Судья не может, наплевав на законы, руководствоваться здравым смыслом.


Водитель не имеет права нарушать ПДД для пропуска спецслужб.

Естественно, адекватные водители будут нарушать, но за свою гражданскую позицию должны заплатить по закону штраф.

раскрыть ветку (8)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Если существуют законы, которые ты нарушаешь, адекватно поступив по уму и по человечески, и не можешь их обжаловать, когда ты по сути поступил верно, то в жопу такие законы. Вернее, в жопу такое правоприменительную практику. Поскольку, не ты для закона, а закон должен быть для тебя
раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вернее, в жопу такое правоприменительную практику.

Правоприменительная практика не может идти вразрез с законом.


то в жопу такие законы

Бинго. Я получал ВУ в 2 странах с очень разными ПДД, и в тех местах, где оно расходится. обычно ловишь фейспалмы относительно одной из стран.

Лично моё мнение - ПДД РФ надо сильно и основательно перерабатывать: много спорных моментов и пробелов, много лишних усложнений и глупых мест.


Из самого простого: могут ли автомобиль и мотоцикл ехать рядом в одной полосе? Можно ли поворачивать направо при выключенной стрелке направо, когда на основном нет контурной стрелки? Зачем тратить кучу времени на жесты регулировщика, если ДПСники их сами не знают? Почему моргающиеночью светофоры в сторону второстепенных дорог моргают не красным, как в некоторых других странах, а желтым?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Запилите пост с бОльшим количеством примеров

1
Автор поста оценил этот комментарий
В разрез, конечно, нет. Но практика оставлять пространство для маневра должна, опираясь на другие подзаконные акты или другие статьи. Как в примере со скорой. С точки зрения ПДД водитель, пропустивший скорую, нарушил. Но практика не опирается на статью о крайней необходимости. Такие вещи не должен ты ходить и выбивать через мытарства суда. По уму, они должны быть как само собой разумеещееся.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По уму, они должны быть как само собой разумеещееся.

По уму надо в ПДД написать действия, которые водитель должен выполнить при пропускании скорой. А бесполезный мусор типа белолунных светофоров и жестов регулировщика надо выбросить.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Поскольку, не ты для закона, а закон должен быть для тебя

Пройдемте на бутылку сударь. Экстремизм дело наказуемое)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что, галеру с крабами заштормило и она тонет? ;-)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне может, он на то и судья и  здравый смысл есть в законе.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку