ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
А потом потомки этих репрессированных воют во всеуслышание о том, что их предков "низачто" порешил кровавый режим
раскрыть ветку (12)
Зачем на сталинских репрессиях останавливаться ? Давайте уже как у красных кхмеров - полстраны вырезать и тогда точно не кому будет покрышки резать.
раскрыть ветку (9)
Да, давайте впадать в крайности, это же лучшие в мире аргументы, доказывающие и обосновывающие всё на свете
раскрыть ветку (8)
Мне кажется, нормальному человеку и так должно быть понятно, что пускать в расход под 700 тыс собственного населения за два года - это не пример для подражания, хотя бы с позиции собственного инстинкта самосохранения.
раскрыть ветку (7)
Никто и не утверждает, что это пример для подражания. Это вынужденная мера, обусловленная определённой повесткой того времени, и оценивать эти события нужно именно в исторической перспективе, а не судить со своей сытой колокольни о допустимости применённых мер. В то время вопрос стоял в физическом выживании всей страны и всего её населения, и такой роскоши, как плюрализм мнений и демократия - никто из руководства себе позволить не мог. Это было суровое голодное время, и люди принимали решения в окружении внешних и внутренних врагов, в преддверии мировой войны, и именно исходя из потребности самосохранения были применены эти меры, а не просто так, от балды, потому что захотелось. Я не сомневаюсь, что ты, окажись ты на месте тогдашнего советского руководства, непременно нашел бы способ решить все разногласия полюбовно и без насилия, но что было - то было, и как показывает история - пожертвовать 700 тысячами ради сохранения жизни полутора ста миллионов - оправданная мера. Есть сомнения? - демографическая статистика тебе в помощь.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ну зайди да почитай - за что и по каким статьям, информация ведь в открытом доступе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8...
И каким образом репрессированные мешали и противодействовали - надеюсь, сам сможешь дважды два сложить. И я тебе больше скажу - ни одному государству не чужды репрессии неугодных во благо сохранения действующего политического режима. Репрессии - это общемировая практика. Например, когда в Германии установился фашистский режим - первым делом по концлагерям, задолго до военнопленных расположились местные коммунисты, и с ними остальные все, кто был против нового режима. Казалось бы - как они мешали? А вот так. И даже современная Россия отнюдь не спешит отказываться от монополии на насилие и пользоваться репрессивным аппаратом, и то и дело устраивает показательные посадки тех, кто решил усомниться в выбранном политическом курсе и что-то там репостнуть про кого-то из хозяев этой страны. Это, что ли, не репрессии? Или в твоём уютном ламповом мирке репрессии могут быть исключительно сталинскими?
раскрыть ветку (4)
1. Т.е. я правильно вас понимаю - что евреев в Германии тоже оправданно уничтожали по вашему ?
2. Я читал это все уже давно и по многу раз. Только польских шпионов было репрессировано 100 тыс (а там еще и другие были), хотя польская разведка физически не могла иметь резидентуру способную использовать столько шпионов. Спрашивается - тогда нахуа ?
3. Масштаб и характер сегодняшних репрессий не идут ни в какое сравнение с теми, о которых мы говорим. Это даже по тем временам было за гранью, но вам норм, я понял.
раскрыть ветку (3)
1. Да, с точки зрения гитлеровской Германии - полностью оправданно, и тех, и других. Разве что только по разным причинам. Если одни - просто лишние люди, то другие с этим не согласны, и поэтому идут за кампанию.
2. Ага, да, вот только речь идёт не о каких-то эфемерных "польских шпионах", и не о польской разведке, а о вполне себе конкретной военизированной организации, существовавшей к тому времени уже не один десяток лет, и пустившей корни по всем близлежащим союзным республикам. Действительно, откуда 100к набралось? Читай внимательнее, а не сквозь пальцы, и называй вещи своими именами, а не занимайся перефразированием по своему усмотрению - и тогда многое станет понятнее. Сколько право-радикалов сейчас живет на территории бывшего СССР? Я вот уверен, что легко наберется пару миллионов. Но тогда, конечно же, сто тыщ адептов Пелсутского набраться не могло. Или ты думаешь, что это были исключительно поляки?
3. Сегодняшние репрессии с лихвой дополняются многообразием способов уменьшения численности населения, и это отлично видно по демографической статистике - чего не было даже тогда, в гораздо более жестких условиях. Тогда люди рожать детей не боялись, какими бы кошмарами не раскрашивало те времена твоё воображение. Ну и не стоит полагать, что ситуация всегда будет такой как сейчас. Какие времена - такие и репрессии, и самые весёлые времена еще впереди. Мир планомерно скатывается в реакцию, и Россия не станет исключением, и еще покажет другой "характер" своего репрессивного аппарата.
2. Ага, да, вот только речь идёт не о каких-то эфемерных "польских шпионах", и не о польской разведке, а о вполне себе конкретной военизированной организации, существовавшей к тому времени уже не один десяток лет, и пустившей корни по всем близлежащим союзным республикам. Действительно, откуда 100к набралось? Читай внимательнее, а не сквозь пальцы, и называй вещи своими именами, а не занимайся перефразированием по своему усмотрению - и тогда многое станет понятнее. Сколько право-радикалов сейчас живет на территории бывшего СССР? Я вот уверен, что легко наберется пару миллионов. Но тогда, конечно же, сто тыщ адептов Пелсутского набраться не могло. Или ты думаешь, что это были исключительно поляки?
3. Сегодняшние репрессии с лихвой дополняются многообразием способов уменьшения численности населения, и это отлично видно по демографической статистике - чего не было даже тогда, в гораздо более жестких условиях. Тогда люди рожать детей не боялись, какими бы кошмарами не раскрашивало те времена твоё воображение. Ну и не стоит полагать, что ситуация всегда будет такой как сейчас. Какие времена - такие и репрессии, и самые весёлые времена еще впереди. Мир планомерно скатывается в реакцию, и Россия не станет исключением, и еще покажет другой "характер" своего репрессивного аппарата.
раскрыть ветку (2)
Да, с точки зрения гитлеровской Германии - полностью оправданно,
Ну если для вас массовое уничтожение Германией своих граждан является оправданным - то думаю, дисскусию пора заканчивать. Мы с вами по разные стороны баррикад.
Сколько право-радикалов сейчас живет на территории бывшего СССР?
А чем вы их лучше ? Исходя из вышесказанного.
Тогда люди рожать детей не боялись,
О боже, мне еще про демографические переходы надо будет тут рассказывать, нет уж увольте. В Африке прям вообще лафа, раз люди так размножаются.
раскрыть ветку (1)
Да, пожалуй, когда твой текст читают задницей - дальнейшая дискуссия смысла не имеет. Попробую донести свою мысль в другом формате, раз уж с пониманием текста такие проблемы, но позже. Ну и сравнение африканских реалий и пост-советских - это просто вверх объективности) У нас же рождаемость и смертность обусловлены одними и теми же факторами, верно? Ты, случайно, не социолог? То, что маститый историк - я уже понял)
Кого то и ни за что, не зря же в 30е годы они сами расстреливали тех, кто расстреливал других, ведь до Берии был Ежов, до Ежова был Ягода.
Тут как бы получается что или этих двоих ни за что расстреляли, или они не тех людей приказывали расстреливать
Тут как бы получается что или этих двоих ни за что расстреляли, или они не тех людей приказывали расстреливать
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии