Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Внезапный СССР: чё, зачем и почему? [частное мнение]

Решил вот постик запилить по СССР. Внезапно. Поскольку дети стали подозрительно часто спрашивать: пап, а как там в нём было? А я чё-то слегка очкую и теряюсь, что ответить. Вот собрал свои коменты на разных форумах, и запилил. Напоминалочку такую самому себе...

Внезапный СССР: чё, зачем и почему? [частное мнение] Мнение, СССР, Воспоминания, Потребление, Перестройка, Длиннопост, Политика

Начну с того, что меня дико забавляют модные нынче дискуссии об СССР. Непременно – черно-белые. Ну, то есть: либо «кровавый террор, Колыма, позор, каяться!» либо «великая и справедливая сверхдержава, срочно возродить!» Что особенно смешно, яростнее всех спорят те, кто Союз вообще не застал, и формируют мнение о нем на основе личных пристрастий. Проще говоря, либерал выберет из всего многообразия фактов - именно те, которые подают СССР в негативном свете. А любые позитивные моменты сразу спишет со счетов, объявив их лживыми. И ровно наоборот, сделает сторонник социализма.


Хитрый СССР. У каждого свой! Когда спрашивают, о каком моём прошлом поведать? О том, где дефицит и очереди? Или том, где маме-одиночке бесплатно квартиру дали, а ветерану деду - дачу? Рассказать про железный занавес? Или про то, что в метро из травматов не стреляли, а детей не страшно было одних на улицу выпускать? О том прошлом, где мы первые в космос поднялись? Или о том – где полмира боялось, что мы их ядерными бомбами убьем, а мы про них так же думали? Вот, решил изложить свою точку зрения. Как, имхо, всё было устроено? И почему рухнуло: так страшно и быстро…


В период «среднего» и «позднего» СССР действовал простой, но эффективный договор. Государство гарантировало, что твои основные материальные и социальные нужды будут удовлетворены. Взамен требовалась лояльность к власти (хотя бы внешне) и отказ от части личных свобод. На тот момент, большинство это устраивало. Народ, переживший революцию, интервенцию, голод, гражданскую, Вторую мировую войну – хотел стабильности и защиты. СССР это давал. Его главная фишка: уверенность в завтрашнем дне и принцип «государство платит за всё».

Внезапный СССР: чё, зачем и почему? [частное мнение] Мнение, СССР, Воспоминания, Потребление, Перестройка, Длиннопост, Политика

Вне зависимости от способностей, талантов и полезности обществу – любого человека бесплатно учили, лечили, давали кров над головой, обеспечивали работой (читай: зарплатой) и пенсией. Плюс куча социальных бонусов. Самые «жирные» приходилось выбивать: но они были и реально работали. Помимо льгот, положенных по закону, от государства можно было получить еще много всего, включая путевки в санаторий, а если повезет, то и дачный участок. Не одно поколение выросло на советских дачах: участки под которые бесплатно раздавали рабочим крупных заводов, ветеранам, сотрудникам НИИ, и так далее. Про бесплатные квартиры и вовсе помолчим, чтобы не провоцировать ненависть сегодняшних ипотечников.


Системное противоречие возникло неожиданно. В условиях санкций и холодной войны Союз испытывал жесточайшее давление со стороны Запада. Спасало – только собственное производство. СССР, как Звезда Смерти: был практически автономен и обладал мощной промышленной базой. Почти всё, от носков до космических двигателей, изготавливалось внутри страны. Но чтобы гарантированно обеспечить всех, продукция должна была оставаться доступной. Фабрики не могли самостоятельно повышать цены или менять ассортимент. Даже «неудобных» поставщиков нельзя было бросать: ведь их сотрудников тоже надо обеспечить работой! Плановая экономика «затачивалась» под единственную сверхзадачу: накормить всех. О качестве и прибыли – речь вообще не шла… По сути, ради населения промышленность работала почти «в убыток».


А государство, естественно - недополучало доходы. Все деньги уходили на «оборонку» и высокие технологии. Это обеспечивало военную мощь и победы в космической гонке – но до потребительского сектора модернизация просто не доходила. Советские товары начали морально устаревать, а запросы покупатели росли: ведь обеспечивая их по низким ценам, государство повышало уровень жизни. Если простой советский гражданин начала 50-х радовался жареной картошечке с маслицем, то в 60-х он уже хотел мясо. И красивый костюм. Дальше по нарастающей: неплохо бы красной рыбки, хорошего шоколада, машину… По мере удовлетворения одних потребностей, тут же появлялись другие.

Внезапный СССР: чё, зачем и почему? [частное мнение] Мнение, СССР, Воспоминания, Потребление, Перестройка, Длиннопост, Политика

Забирать деньги из стратегических секторов, чтобы развивать «потребиловку» – было невозможно. Позволить отрасли зарабатывать самой – отпустив цены, тоже нельзя. Тут же рухнет система всеобщей доступности. Патовая ситуация! Номинально, любой гражданин по-прежнему получал всё необходимое для жизни. Но уровень услуг его уже не устраивал. Первичный голод был утолён: теперь всех интересовало «качество» и «престижность». Иностранный товар начал вызывать ажиотаж. Ведь западные компании в убыток не работали, они-то как раз зарабатывали на своих покупателях и вовсю старались их привлечь. Дизайн, упаковка - все красиво, ярко, модно! Неудивительно, что спрос начал резко смещаться в сторону импорта.


Не придумав, что делать, иностранному продукту приоткрыли «черный вход»: запустив валютные магазины и слегка ослабив таможенный контроль. Зарубежный ширпотреб тут же начал расползаться по комиссионным и частным продавцам. И началось расслоение общества. Советские люди привыкли к равенству. Но теперь, тот кто получил доступ к «более престижным» товарам, стал заметно выделяться. Одновременно, вокруг полулегального импорта – возник теневой рынок. Перекупщики, фарцовщики, валютчики. Вокруг них снежным комом нарастала криминальная инфраструктура: нелегальные перевозчики, спекулянты-посредники, подпольные склады и так далее. Такая «питательная среда» быстро породила преступные синдикаты. Проще говоря, мафию. Неконтролируемый черный бизнес приносил огромный доход, синдикаты стали проникать в госструктуры, уровень коррупции скакнул вверх.

Внезапный СССР: чё, зачем и почему? [частное мнение] Мнение, СССР, Воспоминания, Потребление, Перестройка, Длиннопост, Политика

Но самым серьезным ударом по СССР стал приход вместе с потребительским бумом - потребительской идеологии. На начальных стадиях она сводилось к простой мысли: «Западные товары получше наших». Что породило новый культ. Любая вещь с иностранным логотипом стала вызывать лютый ажиотаж. Все советские вещи (включая реально неплохие) автоматически стали считаться немодными и «отсталыми». Возник стереотип: если ходишь в западном, в фирме – ты успешный человек. Если носишь отечественное, ты «неудачник». Довольно скоро, на подсознательном уровне эта мантра превратилась в лозунг: «Всё западное лучше, чем наше!»


И вот это – и стало крахом одной из самых красивый мировых идей. Обыкновенная потребиловка сделала то, что оказалась не по силам интервентам и фашистам. С хрустом сломала хребет мечтам о равенстве, братстве и светлом будущем. Всё больше людей стало завидовать, сравнивать советский и западный образ жизни, отталкиваясь именно от материальной разницы двух систем. В конце концов, в массах укоренилась простая и логичная с точки зрения обывателя мысль: «Раз на Западе такие замечательные вещи, значит жить там гораздо лучше! А значит, социализм хуже капитализма».


Что произошло дальше, хорошо помнят те, кто пережил перестройку в сознательном (а не школьном) возрасте. Сначала стремительный отказ от прежних идеалов. Потом разрушение всех символов прошлых достижений. Затем, смена жизненных приоритетов. Поскольку считалось что «свободу» мы уже получили (заменив власть партийной элиты на власть «диких олигархов» и чиновников), на первые места вышли личный успех и красивая жизнь. Казалось, что сейчас придет чистый и честный «свободный рынок» - и все мы заживем, как в голливудском фильме: потягивая мартини на вилле у моря.

Внезапный СССР: чё, зачем и почему? [частное мнение] Мнение, СССР, Воспоминания, Потребление, Перестройка, Длиннопост, Политика

Правда, поваляться с коктейлем на заграничных пляжах, в 90-е удалось немногим. Разве что тем, кто не растерявшись – усердно разворовывал погруженную в хаос страну. Или тому, кто грабил тех, кто уже успел нахапать. Остальные либо становились обслугой для «успешных людей», либо переходили в режим выживания. Ну или просто голодали и спивались под ободряющие речи из телевизора: где сытые господа в дорогих костюмах рассказывали про «невписавшихся в рынок» - ставших балластом, от которого надо избавляться.


Лишь потом, постепенно, к бывшим советским людям пришло понимание, что теперь каждый сам за себя. Больше никаких бесплатных квартир «просто так», никакой гарантированной работы, вообще – никаких гарантий. Каждое новое поколение рождалось и воспитывалось с этой мыслью: сам за себя. Окружающим ты ничего не обязан и ничего не должен. Главное, это твой личный успех. Остальное вторично. Живем один раз. А если «один раз» и «только для себя» – значит надо хватать, пробиваться, расталкивать, выгрызать зубами свое личное счастье. Вот именно поэтому, на мой взгляд - модные молодые люди с дорогими айфонами все чаще не уступают место в метро старикам и беременным.

Внезапный СССР: чё, зачем и почему? [частное мнение] Мнение, СССР, Воспоминания, Потребление, Перестройка, Длиннопост, Политика
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
76
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор предостерёг против однобоких взглядов и сам тут же весьма однобоко осветил причины падения СССР. Понятно, что своя точка зрения. Но все же...

раскрыть ветку (63)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже картинка с оплотом мира и слова про западные санкции уже намекает. У СССР были свои санкции западу, у него были союзники и они тоже давили запад санкциями, к тому же наряду с США, СССР активно экспортировало социализм куда только возможно. Достаточно только глянуть список боевых действий, за которые теперь официально признаны, погуглить даты и окажется, что зачастую они удивительным образом совпадали с переворотами и прочими радостями мира во всем мире. Короче, обещал без однобокости, но обещание так и осталось обещанием.

раскрыть ветку (2)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

надо же, комментарий по делу в посте про СССР :)

ещё комментарий
24
Автор поста оценил этот комментарий

Там все однобоко. Расслоение общества началось со смертью Ленина и приходом Сталина к власти. В 1932 был окончательно отменен закон о партмаксимуме, по которому ограничивались зарплаты партийной номенклатуры. Были созданы спецраспределители, спецпайки, рестораны и санатории для различных ведомств. Были созданы т.н. "пакеты" - премия черным налом, которая в несколько раз превышала официальную зарплату. И хотя сам Сталин жил крайне скромно, это положение не меняло. Также увеличилось расслоение между горожанами (пролетариатом, интеллигенцией) и крестьянами (колхозниками), которым жилось просто пиздец.


Позже даже Молотов, самый преданный соратник Сталина, признавал, что это было неправильно. Но тогда он, мол, об этом не задумывался.


Но не следует путать это расслоение с расслоением нынешним. Основу сталинского расслоения составляла принадлежность к определенной профессии/должности (номенклатуре), основу нынешнего - просто деньги.


Лечили вне зависимости от способностей и талантов? Ну да, одних в сельском фельдшерско-акушерском пункте, других - в кремлевской больничке и номенклатурных санаториях.


Всё больше людей стало завидовать, сравнивать советский и западный образ жизни, отталкиваясь именно от материальной разницы двух систем. В конце концов, в массах укоренилась простая и логичная с точки зрения обывателя мысль: «Раз на Западе такие замечательные вещи, значит жить там гораздо лучше! А значит, социализм хуже капитализма».

Вот это вообще противоречит основам марксизма. Общественное бытие определяет сознание - это значит что в социалистическом обществе никак не могли возникнуть подобные мелкобуржуазные пережитки. Человек явно клевещет на основы советского строя, и тут надо бы еще спросить, нет ли у него родственников за границей и томика Троцкого под подушкой.

раскрыть ветку (56)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но не следует путать это расслоение с расслоением нынешним. Основу сталинского расслоения составляла принадлежность к определенной профессии/должности (номенклатуре), основу нынешнего - просто деньги.

так а кто путает? да и сейчас это расслоение уже не совсем по линии денег идет, а по линии принадлежности к структурам. С остальным - согласен.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

так а кто путает? да и сейчас это расслоение уже не совсем по линии денег идет, а по линии принадлежности к структурам. С остальным - согласен.
Если у тебя денег много, то ты просто купишь себе людей из этой структуры.

раскрыть ветку (10)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не факт. Если денег много, то к тебе могут прийти люди из структуры, забрать все деньги, посадить тебя в яму и дрючить как угодно. Выгоднее быть во власти, нежели с деньгами.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Да нууу?!?!? Они закрывают только тех кто откаты не дает, а у тебя денег много, и ты им платишь, они будут лизать у тебя между ягодиц, и охранять тебя пока ты им носишь бабки.
Хорош верить, в эти разговоры о том что, кого то посадили просто так, типо доказали что он воровал поэтому и посадили, это ВСЁ ХУЙНЯ. Если кого то закрыли то это кому то нужно.
раскрыть ветку (8)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь, я тебе как человек с жизненным опытом скажу. Купить силовиков нельзя. Они не так думают. Ты что-то нарушил? Плати. Ты заплатил в ту же налоговую? Или ментам по экономическим преступлениям? они к тебе будут годами ходить за данью. не потому, что ты хозяин ситуации, нет. Они хозяева.  У них корочки. Это как говорить о том, что корова с шикарными надоями владеет человеком, который ее привечает за эти самые надои. Можно единоразово дать взятку ментам, верно. После чего они же тебя могут потом взять за что-то другое, зная, что у тебя есть средства.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Жизненный опыт ты походу в школе приобрел, когда вкладышами барыжил? Они будут ходить, а ты платить, и пока ты им будешь платить, они будут делать все, отмазывать твоих сранных пьяных детей от тюрьмы, тебя, будут глушить твоих партнёров. А то что ты рассказал это хуета.
раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если можно подкупить мента, чтобы он тебя отмазал от пьяной езды, это не значит, что ты главнее его. Особенно если он вполне может устроить так, что тебе под машину кинется бомжик, а у тебя в обмен на свободу заберут все, что есть.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если я ими управляю, то я главнее. Уймитесь. Они не будут пилить сук на котором сидят, иначе те кто повыше им головы спилит. Охуенный смысл меня сажать если я им бабки несу. Да и вообще то есть разные надзорные органы.
раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

угу. Если бы так налоговая работала в плане коррупции, вот бы было здорово. Почему же в реальности все не так? Почему не предприниматель нарушает закон в свою пользу, пользуясь деньгами, чтобы закрыть глаза налоговой, а налоговая ходит по всем предпринимателям, вне зависимости от того, нарушают они или нет, и тупо собирает деньги?

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Особенность советской номенклатуры 30-70-х годов в ее проницаемости. Социальные лифты работали вполне себе. Мальчик Федя из семьи кукуевского механизатора при наличии способностей и амбиций имел вполне осязаемые перспективы попасть в касту партсовработников. К началу восьмидесятых элита обособилась и закрылась. Место Феди в лифте занял мажор Артур с папой-дипломатом и мамой - инструктором обкома.
раскрыть ветку (34)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее, мой дед, который жил и работал в колхозе во Владимирской области, смог окончить только 4 класса, потому что у них не хватало валенок и все дети в школу ходить не могли. А работаить в колхозе он начал в 13 лет, неофициально, потому что мать его четверых детей потянуть не могла в колхозе, а отец умер на войне. Да, теоретически он мог бы, если бы завёл дружбу с партийными, стать председателем колхоза. Но это реальный максимум его легального социального лифта. В результате, вернувшись со службы из ГДР раньше срока, он не сдал паспорт и из колхоза сбежал, что позволило ему жить в городе и работать водителем лесовоза за зарплату, достаточную, чтобы потянуть троих детей (и только). И он тем самым уже добился гораздо большего, чем все его погодки из колхоза. Вот такой вот социальный лифт, если ты колхозник, то социальный рост твой возможен только ценой неимоверных усилий и нарушения закона.
раскрыть ветку (32)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пример вашего деда говорит о том, что способностей и амбиций ему не достало. А вот Полозкову, Янаеву, Строеву, Еремею, Назарбаеву и иже с ними их деревенское происхождение не препятствовало росту до уровня члена Политбюро ЦК - топчика номенклатурной пирамиды. И это наглядная иллюстрация лифта.
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Они были, но не стоит их переоценить. Для начала мой дед не имел возможности получить образования, что, в общем-то его и действующей концепции социального лифта исклбчало. Не было школы, в которую он смог бы ходить. Зато еду надо было зарабатывать потом и кровью. А так то и Меньшиков от простого мальчишки до члена Тайного совета добрался, как и много людей вместе с ним, но это же не значит, что социальные лифты неплохо работали.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, это Ниязову в таджикском детдоме университетское образование дали. Помня по армии сельских таджиков готов спорить, что он и по-русски не очень-то в молодые годы волок. Но до политбюро дорос. Таджик из деревни. Ага.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для не коммунистов это не работало.
2
Автор поста оценил этот комментарий
И да, в вашем же комментарии критика вашего суждения содержится. Мой дед не был коммунистом и это ему все возможности для социальной мобильности закрывало сразу. Вот вам и критерии отбора в той системе - продвигаются только те, кто лучше докажут свою верность режиму. Причём не только в политической сфере. Что то напоминает, не так ли?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не слишком много ума надо для осознания того факта, что в стране, руководимой КПСС, для попадания в элиту надо быть членом партии. Я повторюсь: у вашего деда не было амбиций должного уровня. Это, оговорюсь, вовсе не негативная оценка. Мой отец был коммунистом и всю жизнь отработал судовым электромонтажником, пока его прямо в отсеке инсультом не хлопнуло. Не было амбиций, не было достаточных способностей. Но при наличии оных ему не особо требовалось быть сыном Сечина или дочерью Пескова, чтобы двигаться вверх. В 70-е родился анекдот про возможность сына полковника стать генералом. Это и была народная констатация факта появления мажоров и роста обособленности и закрытости элиты.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не слишком много ума надо для осознания того факта, что в стране, руководимой КПСС, для попадания в элиту надо быть членом партии.

А потом удивляются, что вся партия состояла из карьеристов.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
БОльшая часть ссср-овских коммунистов все же были обычными рабочими, учителями, врачами, колхозниками и т.д. Но элита - она на то и элита, чтобы состоять из карьеристов. Это для любой партии в любой стране справедливо. Если, конечно, эта партия "про политику" и озадачена вопросом обретения власти, а не "партия любителей пива" или еще какие фрики.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но элита - она на то и элита, чтобы состоять из карьеристов. Это для любой партии в любой стране справедливо.

В других странах есть альтернативные пути карьерного роста.

Автор поста оценил этот комментарий
Служил в ГДР с 4мя классами образования? Толи ты пиздишь, толи дед.
раскрыть ветку (22)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да, служил в ГДР, о чем есть соответствующие записи. И да, аттестат ему в итоге выдали как за 8 классов, но какая разница, если фактически он не учился? А если бы он из армии в колхоз вернулся бы, то и даже водителем не смог бы работать пойти, как он сделал. Вот дети его смогли уже образование получить в преуспеть в жизни, но это уже в конце 80-х, начале 90-х было.
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
Была в СССР такая хрень - школы рабочей молодежи. У нас на заводе в 60-е годы начальников цехов жестоко драли, если их рабочие с семилеткой в вечернюю школу не ходили. Раз ваш дед даже среднее образование не дерзал получить, то зачем вы его вообще в пример приводите, говоря о социальных лифтах?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Он его не получал, потому что работал с утра до вечера, лес возил. Утром рано уезжал, часов в пять, вечером, около девяти возвращался. Рабфака в лесхозе не было.
Автор поста оценил этот комментарий
В ГДР брали лучших из лучших из лучших. А не по росту. Как ты себе представляешь человека который не считать не писать, по факту не может, взяли в элиту армии? Тогда твоя теория, о неработающих карьерных лестницах, рушиться, ведь какой то пездюк с колхоза, не закончивший школу, попал в элитные войска.
В90е преуспели твои родители? Ну это я понять ещё могу, торгаши как торгаши. А в 80е они где преуспели? В спекуляции?
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Какие элитные войска, обычную срочку водителем мой дед служил. Куда отправили, туда и поехал. Или там 3 миллиона лучших из лучших служило? Мои родители преуспели хотя бы в том, что вышку получили и работали по специальности. По сравнению с их предками это достижение. А армия и в империи социальным лифтом была. Причём на том же уровне. Офицером стать он не мог, для этого надо в город учиться ехать, а это без разрешения сделать нельзя было. А солдатом - послужил три года и домой, горбатиться, все таким же колхозником. Ну и в заключение, вы уверены, что вы сторонник коммунизма? Просто пока что вы мне доказывает, что дед мой чудом выживал, работая с 13 лет именно потому, что он недостаточно старался. Вы точно считаете государство, в котором надо стараться, чтобы выживать, социалистическим?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
3 миллиона там было в 45 году. Сомневаюсь что ваш дед служил там в это время. Брали туда только лучших. Если ты не понимаешь этого то я тебе скажу, если набрать всякое быдло, количеством 700 тысяч, то просто подумай что они могут учинить на территории Германии...
твой дед в каком году родился.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, я сам служил в "элитной" гвардейской части московского гарнизона, краснознаменной и все такое. 27 ОМСБР, если интересно. И мне тоже лапшу на уши вешали, что туда берут лучших из лучших. Такого количества сброда в одном месте я никогда не видел.
Автор поста оценил этот комментарий
Служил он в 1957 году.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот. В 57 году там было около 500~600 тысяч.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу конкретизирую, чтобы вы потом не возвращаться к этому. У него был сын - мой отец, и две дочери. Мой отец юрист, одна тётя - заслуженный агроном и даже полгода председателем колхоза, до 91-го, а другая тётя, инженер-строитель.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, по материнской линии история тоже интересная. Тот дед химик. С отличием химфак МГУ закончил, хотя чтобы это сделать, ему пришлось три раза документы подавать, потому что отца его реабилитировали только в 1954. Когда ребёнок родился с должности инжинера ему( пришлось уйти в металлургический цех кувалдой махать, потому что на зарплату инжинера им было не прожить,а рабочим платили больше. Так и проработал до пенсии, ветерана труда получил, но здоровье там в цеху и оставил. Так что мнение о Союзе, как о государстве, которое заботились о личностном росте граждан весьма преувеличено. Простому человеку, не коммунисту, в нем отводилась роль работяги, живущего от зарплаты до зарплаты.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
От начала и до конца бред, друг мой, хватит, это не работает.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Вот только это реальность, которую я знаю из первых уст.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну конечно. Сказать то можно все что угодно. Я могу в архив залезть и посмотреть что там да как. Как бы вам мозг не сломать.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

По твоим словам простой рабочий с кувалдой больше инженера получал  и тут же пишешь, что работяги жили от зарплаты до зарплаты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Инжинеров ему в упор на еду и одежду хватало, а рабочим да, смена тяжелейшей работы в горячем цеху металлургическом (получал он больше за вредность) и можно уже трех детей потянуть. С бабушкой он, кстати, в универе познакомился, она тоже химик и она тоже после обязательной отработки ушла цветами торговать на рынке, потому что там заработок больше был.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты забыл. У Ельцина дед сидел - был кулаком вроде. И ничего, стал впоследствии даже президентом.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Этой номенклатуры было на район два человека, секретарь партийной организации и глава горкома.

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

С таким же успехом можно сказать, что и сейчас правящей элиты на район два человека, чего беспокоиться то.


Секретарь партийной организации это была должность на предприятии или  в учреждении (любом). У вас одно предприятие на район? И если районов 10, то в городе 10 глав горкома? )) И 11-й - самый главный глава горкома?


Но вот Восленский приводит другие данные:

Итак, политическое господство класса номенклатуры осуществляет в СССР группа примерно в 250000 человек – одна тысячная доля населения страны. Эта не избираемая и не могущая быть смененной жителями Советского Союза группа распоряжается их судьбами и дает им политические директивы.


Но вопрос о численности класса номенклатуры в целом еще не исчерпан.


Свыше 300000 человек составляют руководители предприятий промышленности, строительства, транспорта, связи, сельского хозяйства, свыше 150 000 – руководители научных учреждений и учебных заведений. Это доводит число номенклатурных работников до цифры порядка 750 000.

Он почему то не включил в список силовиков (армия, КГБ, МВД), дипломатов и некоторые другие категории.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пропоганда. Он включил в номенклатуру тупо всё руководство. Да, да председатель колхоза несменная должность и питается из особого номенколотурного спецраспределителя.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Бред и чушь.
Автор поста оценил этот комментарий

Мама, теща, по любовнице на каждого. Брат, шурин, однокласник Боря - мы с ним вместе жарили карасей на костре..

3
Автор поста оценил этот комментарий

Очень верное замечание о том, что хорошие товары не только в нелегальной среде крутились, а в государственных спецраспределителях, и это для остального народа было гораздо обиднее.  https://youtu.be/Wm5mt-0UW88

Автор поста оценил этот комментарий

Расслоение общества началось со смертью Ленина

Расслоение общества началось сразу же после 1917. Когда для перевозки Ленина начали заказывать ролс-ройсы, когда он жил вместе с семьей в поместье жизнью буржуа, обеспеченный абсолютно всем, в то время как по стране была самая настоящая разруха.

ещё комментарий
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум одну причину он осветил. Было и много других. Но факт, что СССР развалился не из-за "кучки предателей в Беловежской пуще", а по целому комплексу объективных причин. И я могу ошибаться, но мне кажется, что раздел в Беловежской пуще предотвратил куда более кровавый вариант распада.

12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, автор явно скучает по временам, когда все было нахаляву. Жаль, что он так и не понял, что вечно это длиться не может. В заговор верит, я думаю.

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку