Тяжелая реакция российского общества на старт пенсионной реформы стала неожиданной, признал первый вице-премьер Антон Силуанов в интервью «Коммерсанту». Несмотря на это, правительство все же приняло решение пойти на подобные меры. лента.ру
Тяжелая реакция российского общества на старт пенсионной реформы стала неожиданной
Я краем уха слышал, что для Николая второго, революция тоже была неожиданностью, хотя всем остальным за десять лет до нее было очевидностью, что к стране подкрадывается пиздец с топором. Вот интересно, а какой реакции от заселения я они ожидали? Хвалебных песнопений и массовых гуляний?
так на 3.5к в месяц прожить можно, вы чего
я сама региональный министр соцразвития, тут не всё так однозначно
фига, у нас тут комнатный предприниматель!
бизнес начинается с дела? пупсик! бизнес начинается с легализации тебя как человека который может оказывать услуги или что-то продавать. ты можешь брать на карман наличку или переводом на сбер и гасится от налоговой. но как только по твоему "бизнес плану" твое "дело" вырастет чуть больше, чем работать дома и шить варежки, продавая их в инстаграмме мамочкам, вдруг окажется что твоим "бизнес партнерам" нужен безнал, нужны чеки, товарные, кассовые, нужны отчеты и акты выполненных работ. а там сами подтянутся налоговые, пенсионные, пожарники всяческие СЭСы охранники труда и порядка и тысячи других дармоедов. и поверь вся это херь что ты теперь являешься ИП на УСН или зачем-то вдруг ООО "Я крутой предприниматель" является только херью.
и это так не работает. фига! всё! я все бросаю и *любимый штамп обычных обывателей* - НАДОЕЛО РАБОТАТЬ НА ДЯДЮ! я теперь предприниматель! у меня своё дело, ну теперь держится Фэйсбук и Яндекс, папочка идёт.
а бизнес план вещь конечно очень нужная и правильная, но работает тогда, когда у тебя немалая сумма денег которую ты готов вложить по этому бизнес плану. потому как бизнес план работает или когда ты сам его составишь - "а составишь ты его тогда, когда набьешь миллионы шишек и развитие попрет" или нанимая людей которые в этом очень глубоко шарят, а ты в этот же момент шаришь в этих людях и понимаешь что они делают то что нужно.
и во всей этой херни как я сказал сразу, статус что ты не нанятый работник а предприниматель ровным счетом нехуя не значит, как и лексус купленный в кредит на 20 лет не делает тебя богатым, а делает нищем с лексусом в кредит.
Очень похоже что ты посетил несколько крутейших и дорогих бизнес тренингов по "как нехуя не делать и стать миллионером" "Я лидер" "я заработал миллион скупить шлюх или кокс" "я не боюсь замкнутых пространств" "я постараюсь разговаривать с людьми"
Вам надо не про карьерную лесницу думать, а о забастовочной и профсоюзной борьбе, с последующим созданием советов.
очень ошибочное представление о тот что бумажно-телефонная работа - простая и спокойная, а если добавить малую толику ответственности и добавить требование принимать решения то кабздец. побывав и в той и в другой шкуре, скажу что иногда бумажно-телефонная работа забирает столько сил, энергии и так выматывает, что с завистью смотришь на гипотетического токаря, который закончив деталь, спокойно идет домой.
Я в бизнесе и хули ты мне советовать будешь. Все загибается, доходы падают. Два года назад 5 контор обслуживал, теперь две. Просто контор не стало. Надо меньше пИздить и пиздИть чинушам, а не больше зарабатывать населению. Разуй глаза, сколько налогов с 19 года новых напихали. Тьфу.
Увидел тут твой комментарий и что-то захотелось поделится мыслями. Как и многие, я тоже задумываюсь временами, а почему у нас власть ворует, чего людям не хватает? При этом, с вероятность 99% любой из нас попав во власть, также будет воровать. Неужели это у нас менталитет такой? Да быть не может такого - на один менталитет всё не спихнешь. Пришел я такому выводу, что воруют у нас не потому, что менталитет такой, а потому что ни у кого из нас нет уверенности в завтрашнем дне. В любой момент может случиться пиздец и все накроется медным тазом, что многократно подтверждается нашей историей и соответственно у нас уже в гены въелось жить текущим днем и не заглядывать слишком уж далеко в будущее. С таким подходом не удивительно, что при возникновении возможностей каждый тащит домой все, что может, пока вообще может (как он думает).
Улюкаева
не за палку колбасы, там её была корзина, но к ней прилагался чемодан с 2,5 млн долларов, и не Уругвая
а где он - на зоне
Ты думаешь сам схемы делает? Был бы что выводить, а из умельцев очередь будет стоять.
Так и есть в принципе, тут еще несколько следствий есть
1) Если начнут соскакивать, один, два, то может и лавинный эффект начаться, слишком много желающих вылезет желающих окончательно соскочить на пенсию, мол если Пети можно с чистой совестью наслаждаться пляжами Италии, то чем я хуже?
2) А тут уже следствие первого, чем больше побежит, тем хлипче сама система станет, если одному Пети можно наслаждаться пляжами и его там не закроют за отмывание денег, ибо за ним стоит страна с ядреными, то если половина таких Петь уже на пляжах лежит, то их места займут Вовы, которые могут и трибунала за военные преступления попросить, а это уже посерьезнее отмыва денег.
В общем коррупционные деньги это такая вещь, что они есть пока ты у руля, если ты не у руля, то тебя с огромной вероятностью тюрьма ждёт вместо солнечных пляжей, поэтому никто и не свалит, а особо активных желающих проще посадить здесь, чтобы остальные даже не думали соскочить.
Потому что денег никогда много не бывает. Сегодня ты хочешь новый айфон ($1,800), завтра новый бугатти ($1,000,000), после завтра уже трех этажный пентхаус в Майами ($1,,000,000), аотом яхту, потом самолёт, потом коллекцию всех ретро автомобилей феррари и так далее. Смекаете?
Нет такого понятия достаточно денег. Их всегда не хватает. Можно купить остров, построить свой город. И возможно, когда-нибудь в будущем можно будет купить аж целую планету. Деньги - это возможности, и чем больше их у тебя, тем больше возможностей. Для кого-то потратить 200к руб. за один поход в супермаркет норма, не всем же жить и считать копейки. И люди не становятся богатыми в одночасье, нет такого что тебе не хватает, а завтра ты миллионер. Растут доходы - растут и расходы.
Воруют потому что могут плюс за это им ничего не будет. Был бы реальный риск тяжелых последствий пусть не все но многие бы перестали воровать.
Аркадий, ты не прав© не от неуверенности в завтрашнем дне. У них то как раз всё очень радужно, на Лазурном берегу, или Майорке. А по тому что, как выше было сказано они могут и ничего им за это не будет. Проще говоря от безнаказанности. А надо бы как в Китае- к высшей мере "социальной защиты" приговаривать
Может отчасти, но основные причины:
1) "Самооправдание" (применимо не только к чиновникам, но вообще ко всем, кто ворует/взяточничает): Все воруют/дают взятки, а я чего?
2) По-моему в гос. аппарате система такая, что работать на сколь-угодно значимой должности (даже если удалось туда пробиться) не запачкавшись не дадут. Зачем в этой системе такой чистенький? Начнёт "своих ребят" подставлять, мозги парить, а так вот подворовал он - и всё ок. Он и поделится, и слить его можно в любой момент, да и с темы не соскочит самовольно.
Вы в какие-то совершенно не те дебри полезли. Не нарушайте принцип бритвы Оккама, ведь всё более чем элементарно, территория СНГ - это просто-напросто примитивное общество, которое всегда отставало на столетие-другое от развитых стран. Да у нас рабство то отменили чуть более ста лет назад, и то только номинально, по факту СССР также содержал своих граждан в рабских условиях, хоть и немного лучших, чем ранее. За счет этого удалось несколько подняться, чуть выше уровня африканских папусов. Ни нормальной культуры, ни нормального образования, в целом очень хреновый уровень жизни. Ну и чего вы ждете от такого общества? Что оно вам в таких условиях начнет новый эдем строить и светлое будущее? Очнитесь, у нас все также живут малообразованные потомки рабов, которым насрать на всё, пока картоха в печи есть и хозяева, исповедующие культ силы, для которых мы биомусор и расходный материал, существующий только чтобы обслуживать их интересы. Это реальность детка, и не надо искать какие-то глубинные смыслы. Одни могут, а другие позволяют.
Минусуют рабы, которые не любят, когда их так называют :) Они и Пукина по своей воле выбрали. Опять. Ой.....
Думать самому, конечно полезно, но тема которую ты выбрал, не так проста как кажется на первый взгляд, там очень много всяких неочивидных вещей. Получается как с квантовой физикой. Много людей знают из научпопа про эксперимент с двумя щелями, про кота шрёдингера и всё такое, и на основании этого начинают строить свои гипотезы! От сюда всякие "секреты" "транссёрфинги" и прочая идеалистическая муть появляется. А на самом деле, чтобы про это думать надо физику изучать. Там все эти моменты научно объясняются. Так же и тут Есть Маркс, есть полит экономия, там всё это написано с научной точки зрения, но нет. Это сложно, будем думать САМИ! Но на деле оказывается, что обывателю до гения далековато, что в физике, что в политэкономии. Увы.
А по поводу вашего вопроса, вот, гляньте ролик, там целый доктор наук объясняет что, почему и как. Достаточно популярно. https://www.youtube.com/watch?v=FYYUQt-nGEo
В теории, работа депутата-большая ответственность, так как от твоих решений зависит развитие страны. На практике, ответственности никакой нет.
Ну как бы , на слесаре, который датчик положения вверх ногами забил в ракету, тоже много ответственности висело, а 300000 в месяц ему не положено платить.
От слесаря зависело 2-3 жизни, от депутатов в теории 140 млн. Плюс у слесаря все по инструкции, там выдумывать не надо, надо иметь прямые руки. Плюс выдумывать законы, которые вели бы к процветанию страны, а не к увеличению денег у кучки людей, гораздо сложнее. Но увы, эти товарищи не занимаются такими сложными вещами.
Мысль о том, каким может быть чиновник, можно до бесконечности продолжать: работа депутата это ещё ум и опыт, должны идти люди, знающие, что нужно делать м зачем - в итоге н-ая часть ребята из криминалитета, н-ая часть - спортсмены и звёзды шоубиза(я только щас понял, что всякие актеры из сериалов тоже принимают законы), а отдельные люди вообще Милонов. Что-то пошло не так с профессией депутат:(
Судя по историям из 90-х, когда спортклуб=ОПГ, сдается мне, что спортсмены отнюдь не за спортивные достижения попали наверх...
Не думаю. Читал на лента.ру мнение социолога, мол, наше общество, молодое общество, перижило этап, когда власть сперва перешла к криминалитету(а под властью подразумевается финансовая активность), т.к. у них была сила, а затем к силовикам (не случайно наш президент грушник, а половина губернаторов фсошники). Собственно бандиты начали в определенной своей массе жить по новым законам - да, осталась парочка имеющих вес, но большая часть, а точнее самые сильные, это были новые "игроки".
Собственно, я к чему - те политики, что от спорта, в большей части медийные персоны, как жена Пескова или та гимнастка, которой молодеж не нужна.
Ну не самые умные люди, как мне думается, без профильного образования, но с хорошими знакомыми
Грустно все это, в любом случае
Сдается, чтобы исключить коррупционную составляющую, нужно просто начать расстреливать взяточников, как в Китае.
Лол. Они же сами и судить будут. Как итог, оппозицию будут расстреливать за недостачу в 10 тысяч, а своих прикрывать даже при хищении миллиардов.
Соблюдение закона обеспечивается не тяжестью наказания, а его неотвратимостью (достаточно и лет по 5-10 давать, главное чтобы каждый понимал, что любым хищением гарантирует себе срок)
А сейчас не так всё происходит в РФ? Своих прикрывают, оппозицию и неугодных – сажают. Я вот щаз молюсь всем богам, чтобы мне перевод на карту Сберыча за халтуру не заблокировали :(
Заведи карту другого банка какого-нибудь для таких целей, если регулярно занимаешься этим, сбер для переводов - самоубийство, блокируют вообще за любой чих.
Сейчас по человеку можно сфабриковать дело и упрятать его далеко и надолго, отобрать всё имеющееся и уничтожить в оконцове.
Система всегда имеет возможность уничтожить человека.
Нужна не сила наказания - а его неотвратимость. Коррупционеров не сажают сейчас и расстреливать потом не станут.
То есть сейчас на раз два по сфабрикованному делу не сажают даже при хайпе на полстраны?
где можно было расстреливать без суда и следствия, просто неугодных, по сфабрикованному делу.
свечку держал или деда твоего ни за что наказали? а мешок зерна он от голода украл, не сажать же за это...
"А очень много таких случаев. Мне встречалось дело, в котором попал крестьянин. Крестьянин сказал, что если СССР будет воевать против Германии в союзе с Англией и Францией, то он победит, а если без союза, то будет очень тяжело. На него написали донос, его забрали. Он отсидел 10 лет. Потом реабилитировали."
Историк Егор Яковлев
депутатов и прочих чиновников
Здрасте. Депутат это не госслужащий, т.е. не чиновник.
Логика верная, в Сингапуре тоже ей придерживаются, например. Но верная она в вакууме, а не в наших реалиях. Сейчас депутатский мандат - это не средство обогащения, а скорее результат. Обычно в госдуму попадают те, у кого уже есть приличное состояние, связи и влияние. Поэтому им хочется получить депутатскую неприкосновенность и возможность лоббировать нужные законы.
А ты уверен что они ездят на лексусах с ЗП в 300к? Я к тому что 300к это на карманные расходы.
У них кстати еще полная компенсация стоимости проживания весь срок, и живут они явно не в убитой однушке за мкадом, а в квартирах с арендой от 3 лямов в месяц, которая скорее всего на их же родственников и куплена. Так что вот еще 36 лямов в год из воздуха, неплохая прибавка к 3.6 лямам зарплаты.
Ну там ещё бонусы всякие в виде бесплатной квартиры, машины, охраны, перелётов, поездок и пр. пр. и всё за твой счет)
Если бы не ты, я сказал бы, что Антоха иногда мне кажется адекватом в царстве олигофренов. Но теперь всё. Лодка у них одна и гребут в одну сторону. Ск бль
Адекватом??? Ничего что эта сука первая топила за снижение порога беспошлинного ввоза до 500, а потом и до 200 евро.
Угу, не понимает.
Да только от своей пенсии наверняка не откажется, да еще и сделает ее раз в 200 больше чем у холопов.
А теперь вспоминаем свежий фильм Полицейский с Рублевки. Там полковник поучает подчиненного- запомни, каждый у кого есть сто миллионов-мудак и кровопийца
Чтобы его вспоминать - надо его посмотреть. А зачем спонсировать очередное г от фонда кино?
ну так, они его для себя и подняли, сейчас еще на 500 лямов больше на пенсию наработает)))
Тот царь и нынешний Царь - все-таки разного калибра товарищи. Нынешний власть ни за что не упустит, а Николашка странно, что вообще столько лет продержался.
Ну и плюс, тогда все таки Первая мировая помогла. Сейчас на горизонте ничего подобного (слава богу) не маячит.
После лавины "пожеланий добра и счастья" президенту под роликом на ютубе с его новогодним обращением стало понятно, что чаша терпения переполнилась и что надо пускать пропаганду по другому вектору. От замалчивания реальных настроений и подмены их искусственно-позитивными к извинениями от причастных к реформе высокопоставленных чиновников и навязывания мнения о неизбежном зле. Т.е. аналогия с хирургом с печальными глазами и грустным голосом: "Больной, мне очень жаль, но ноги я тебе отпилю, по-другому никак". Поэтому готовимся в ближайшее время к потоку пропаганды из СМИ на тему: это тяжело, это трагично, но надо затянуть пояса иначе всем хана!
Так а кому же ещё ?
Или ты думаешь , что господа издадут указ по затягиванию поясов себе любимым ? Смешно ...
Эта песня с начала разговоров о реформе идет. Вы обращение Путина по поводу реформы смотрели? Если нет, то посмотрите. Один в один хирург. Говорит, мол, все варианты рассмотрели, но выход только один. "Вот мол народ говорит, зачем ПФР такие дворцы для офисов. Но даже если они продадут эти дворцы, это хватит ровно на 6 дней выплаты пенсий. Также если мы сделаем то-то и то-то (не помню что именно, кажется если чиновников приструним), то это хватит только на 2 месяца".
Так вот раздражает народ именно то, что они нихуя не сделали, кроме как на народ повесить. Мол один хуй много это денег не принесет, так пусть во дворцах дальше сидят, а ты народ давай ремень потуже. Если бы они сначала по максимуму ужали бы зажравшихся сволочей, а потом уже обратились к народу, думаю народ бы поддержал. Но смотреть на эту наглость людям просто тошно уже.
Уже начали - https://tsargrad.tv/articles/uzhasy-rossijskoj-statistiki-ka... . Решили начать с "правильного" подсчёта статистики.
Это не мгновенно проявится. Если раньше для людей было преимуществом белая зарплата и работу искали предпочтительно с ней, то теперь это не имеет значения и постепенно вообще все предприниматели и сотрудники перейдут на серую зарплату.
Я вот терпеть не могу серую/черную зарплату, т.к. это позволяет манипулировать работником под эгидой "ну ок, получишь одну оф. зарплату, иди нахуй", но я был бы абсолютно не против, если бы мой работодатель платил только подоходный налог, а не кормил ФОМС, ФСС и ПФР
Ну если не чёрная, так ползарплаты премия. Такое же средство манипуляции. Я редко где видел, что бы вся зарплата была белой и без всяких премий, единовременных надбавок и прочей херни.
Я сейчас в полностью белую работаю на двух работах: на основной 85% получки - оклад, остальное премия, на второй 100% оклад, премии совместителю не положены. Но это не частники, а большие организации. А вот у остальных всегда мне серую предлагали (хотя один раз предложили белую 100%, но до рабочего места почти 2 часа ехать, я сам не согласился)
Манипулировать можно только теми, кто на рынке труда находится на уровне таджиков. Остальные просто, в случае проблем, сменят работу и всё.
Вы, видимо, не в провинции живете. Будто от хорошей жизни народ в серую/черную соглашается работать
Да я пошутил же. Не имею представления, сколько у холиадмина высокооплачиваемой работы. Но в it например в некоторых регионах люди на руководящих должностях получают, как в Питере и Москве на рядовых позициях.
Опять айти. Кажется в России только оно и осталось. И то только потому что получать зп из за заграницы там проще.
IT для програмиистов, бизнес для бывших учителей, гос кормушка для воров. Вот 3 направления, где можно добиться успеха в России
Ну и? Огромным числом людей с низкой квалификацией можно манипулировать. А они, в общем, тоже люди, и это тоже проблема.
Или если ты на уровне геолога, шахтёра, филолога, преподавателя в школе для смертных, медсестры/брата, вчерашнего студента, работника детсада, учёного-теоретика...
Лови работодателя!
Вообще это работодатели экономят на налогах, мотивируя работника работать в серую тем, что "деньги, которые вам заплатили бы, уйдут на налоги, а так их получите вы!" (нет)
А с чего нет то? Ты думаешь что работадатели в большинстве своем получают горы бабок и яхты покупают? Дак вот нет, как правило все что ты получил тратится на зп/аренду/развитие бизнеса/налоги а самому получается раза в 2 выше среднего(не того среднего про который говорят где то в правительстве а того который реальный 15-25к) вот только как предприниматель ты вьебываешь по 10-12часов без выходных. Конечно хочется экономить, но у нас в городе никто адекватный не пойдет работать на ниже среднего зарплату. А всяких дураков или тех кто хочет что то спиздить и так хватает, есть планка ниже которой не двинешься и выше ты двинутся не можешь потому что налоги и прочее. А учитывая не кривой такой шанс что все твои пенсии сгорят+еще больший шанс что ты до них не доживешь то мой выбор - серая зп, как и выбор многих.
А с чего да-то? Я работал и в черную в компании, которая довольно неплохой профит получает (и это реально так), но почему-то "нууу... я вам обещал 20, но если буду устраивать официально, то будете получать 14", хотя была возможность. И в крупной компании работал в серую и там тоже была возможность полностью в белую работать, но проще же вот так: "че-т надо денег подрезать со всех на новую машину, а давай-ка я срезу всю серу у отдела такого-то по надуманной причине". Еще ни разу не встречал "серых" работодателей, у которых был реальный финансовый кризис.
з.ы.: если вы впахиваете 12 часов 24/7 за 30-40к, то вы что-то определенно не так делаете, я вам как человек, работающий в белую за 50 (на двух белых работах, правда, но без напряга) за 58 часов в неделю, говорю
Конечно есть не добросовестные работодатели обманывающие сотрудников, но это далеко не все. Есть и сферы в которых профит не велик, и разогнаться с новой машиной там не получится. Да и в большинстве случаев для нормального фукционала бизнеса в условиях конкуренции требуются подготовленные сотрудники, с достойной зп, иначе они просто уйдут в другое место и придется учить новых. Ну или будут тащить все что плохо прибито. Так что серая зп имеет место быть, по крайней мере по договоренности с работодателем.
по договоренности с работодателем
только вот проблема, что в 99% частных контор приходишь и тебе сходу заявляют, что работают они исключительно в серую, в белую не будут
иначе они просто уйдут в другое место и придется учить новыхв провинциях проблема нехватки рабочих мест - народу много, даже квалифицированного, а работать особо негде, работодателю пофиг на персонал становится - не устраивает, пиздуй, другого возьму, да еще и меньше платить ему буду, лол (и это даже случай из практики, я уволился из одной конторы, где в черную 20 получал, но хотел работать официально, чтоб стаж шел и, если вдруг понадобиться, мог кредит взять. Я уволился, а потом практически все производство тоже, из старых 2 человека осталось, а на мое место взяли парнишку, только платят ему не 20, а 15, за те же обязанности, коих слишком дохуя даже для зп в 20)
есть не добросовестные работодатели обманывающие сотрудниковесть и добросовестные, но для меня это исключение из правил. Уже давно для себя решил: серая зарплата = временная (год-два) работа (хотя как-то почти 5 лет проработал на серой, но там были свои плюшки, которые многое компенсировали). Работа в черную = подработка, не более.Бывал очень приближен к руководству некоторых контор, знаю, что в 99,9% случаев работодатели ноют, что не хотят платить налоги не потому, что денег нет, а потому, что просто не хотят. Но закон есть закон, хоть я и против налога в ФОМС, ФСС и ПФР. Я за платную медицину (а в медицине я тоже поработал) и пенсионную систему аналогично банковской, как во многих странах. Пока человек сам за себя платить не будет, так и будем жить в говне, ведь все "бесплатно"
Иногда это выгодно и самим работникам. У меня официалка была большая, но НДФЛ я с неё платила «сама», то есть с оговорённой суммы вычищалось 13%. Сейчас перехожу на ИП. В итоге платить придётся с моей же зп не 13, а 6% налогов. При оформлении как продажа услуг, ещё и налоговые каникулы, то есть платить буду только пенсионку и фсс. И по факту выходить большая выгода за год... Так что не все так однозначно.
С самозанятостью все сложно. Работодатель не имеет право работать со своим сотрудником в течение двух лет. Точнее работать имеет право, но налоги и выплаты будет платить те же самые.
При моей минимальной белой зарплате, я отдавала 78000 в год. Так что все равно меньше выходит. Конечно самый идеальный вариант для работодателя и меня, отправить меня в неоплачеваемый отпуск, а мне платить в серую. В этом случае все ФСС и пенсионки для него отменятся, но это другая совсем история.
Действительно, нахера государство придумывало схему работы наёмного сотрудника, если можно просто оформить ИП и нихера не платить. И ничего не будет. Все гении такие. До первого штрафа.
Впервые вынесено судебное решение против фирмы, которая оформляла своих сотрудников как индивидуальных предпринимателей. В своем определении от 27.02.2017 № 302-КГ17-382 Верховный суд РФ признал такие действия попыткой уклониться от уплаты налогов.
http://www.buhgalteria.ru/news/n156668
суды исходили из того, что действительным экономическим смыслом деятельности привлекаемых обществом индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения (контрагентов по договорам возмездного оказания услуг, которые носили не разовый, а систематический характер), являлось осуществление последними трудовой деятельности в качестве наемных работников, то есть фактически между обществом и контрагентами сложились трудовые отношения; обществом осуществлялась деятельность, направленная на получение необоснованной налоговой выгоды путем уклонения от обязанности налогового агента по исчислению, удержанию и перечислению сумм НДФЛ, предусмотренные пунктом 6 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации.
Ну они значит откровенно охуели и в открытую прям все это делали. Если быть аккуратнее не оштрафуют. Ну и нужно хоть какой то штат держать.
Но вообще на мой взгляд это лоббированное решение, не должно так быть, так как прямого закона на запрет работы с контрагентами, которые в качестве ИП оказывают тебе определенные услуги нет и он не имеет смысла. А то, что у нас с судами проблемы в РФ и творят они что хотят, это по-моему не секрет.
Проблемы в РФ в первую очередь с гражданами, которые не хотят работать вбелую и укрываются от налогов. В схеме с работниками-ИП нет ничего плохого, если это действительно ИП. Например плиточник, который кладёт плитку и которого строительная фирма наняла на определённый объект. Который завтра доработает и пойдёт к следующей фирме. А если это вася, который 10 лет работал наёмным работником, а вчера его позвали в бухгалтерию, дали подписать какие-то бамашки и теперь он ИП (правда он сам про это даже не совсем понимает) и после бухгалтерии пошёл работать как работал, то это уже не то.
Проблема с гражданами, ну конечно же.... Давай проведем аналогию, если у пастуха разбегаются овцы и он никак их не может их загнать в вольер, то виноваты конечно же тупые овцы, а пастух молодец...
Проблема комплексная, но менталитет далеко не на последнем месте. Если все честные, могут и законы быть простые, и тот мизерный процент уклонистов можно либо игнорировать, либо ловить, т.к. куда проще поймать одного из тысячи. Когда же от налогов косят все, законы нарушают все практически без исключения, тут и законы приходится ставить на каждый чих, постоянно пытаясь перекрыть все лазейки и раздувать бюрократию и госаппарат и прочее. У государства есть задача - собирать определенный размер налогов (потому что они нужны для его функционирования) и обеспечивать определенные социальные гарантии работникам (потому что рынок это не решает и делает из работников рабов). Схема с ИП позволяет платить значительно меньше налогов (т.е. если её не преследовать, то придется просто всем ИП увеличивать налоги до необходимого уровня) и позволяет уклоняться от соблюдения ряда норм трудового кодекса (например можно отпуск не давать, он же ИП, типа сам себе определяет отпуск). Поэтому эту схему будут давить, так или иначе.
Наёмным работникам без разницы, какой у тебя бизнес, они должны иметь все гарантии, которые им даёт государство, а для этого твой бизнес должен платить за них налоги. Насколько я знаю, для маленьких компаний хватает специальных налоговых режимов, поэтому всё остальное не должно так уж много требовать. Если двигаться в сторону американской модели, где работодатели имеют очень много прав, получится херня. В Америке эта модель уравновешивается развитым гражданским обществом, которое не даёт себя нагибать, всякими профсоюзами и тд. В России в этом случае все просто превратятся в рабов, занимающих очередь на анальное протыкание с пятницы. Работники и сейчас своих прав часто не знают и позволяют злоупотреблять этим работодателям.
https://www.klerk.ru/buh/articles/460636/ вот конкретно про твой случай, схема законна, а та фирма действительно накосячила, как я и сказал.
"Меня спрашивают: «Сколько можно в бизнесе иметь таких индивидуальных предпринимателей?» Мой ответ всегда такой: если речь идет об управляющих, то управляющий организацией всегда один. Если речь идет об управляющих структурными подразделениями организации, мой ответ такой: на 100 человек, работающих в компании – ну 2-3. Не наглейте." "Не путайте наем обычных сотрудников под видом индивидуальных предпринимателей" "Она отвечает: «У меня строительная компания и в штате пару человек, а 300 строителей я взяла в качестве ИП». Три раза за два дня она ко мне подходила, я ей трижды пытался объяснить… Я даже занервничал и спросил у зала: «Есть ли человек, который считает это нормальным?» Я это нормальным не считаю…" и т.д.
Т.е. в статье автор признаёт, что найм ИП-шников не является законным, но уповает на то, что если их несколько человек (то бишь фирма не наглеет), то их не заметят. Скорей всего да, не заметят, но это не делает схему более законной. И в этой ветке как раз предлагается оформлять всех работников как ИП.
Речь об управляющих и из ряда вон. В том конкретном случае, даже каждый работник бухгалтерии был ИП. Я лично работая в крупной компании заключал трудовые отношения с более 50 контрагентами в год, многие из них были ИП и оказывали разные услуги, это не был уход от налогов, а была обычная деятельность. По итогу мне бы ничего не мешало перевести на этакий аутсорс часть специалистов, но трудовые отношения с ними необходимо вести именно как с ИП, а не как с работниками. На данный момент я сам работаю с этой компанией как ИП, но соответственно на работу я к ним физически не хожу а выполняю работу по договору со всеми закрывашками. С другой стороны есть человек который работает в IT конторе где почти все спецы зарегистрированы как ИП и это имеет смысл именно в этой области в первую очередь, так как зарплаты там более 150 тык, а штат программеров большой, то и с налогами так проще, но помимо прочего работа удаленная и по факту они и есть ИП. Так что тут как организуешь, конечно если ты каждого уборщика сделаешь ИПшником что бы не платить отчислений с их 25к, то это бред и скорее всего ты попадешь на штраф. Но если на тебя работают высокооплачиваемые специалисты, то это имеет смысл.
Могут сказать: ты хорошо работал, Вася, мы тебе поднимаем зарплату, но только если ты оформишься как самозанятый.
Не так просто человека уволить. Если человек не захочет уволтняться, его не уволишь. Невыносимые условия утра создать можно, но просто так взять и выкинуть на улицу.... Без драк и алкогольного опьянения в списке увольняемого..... Сомневаюсь.
Хотя бы трудовой кодекс нас защищает
Как будто их кто то спрашивать будет. О да, можно сказать что "никто не заставляет", однако человек который работает , прекрасно знает что если большая часть коллектива перейдет, а он один будет выебываться, ему быстро создадут условия в которых работать невозможно
Работник становится незащищен. Больничные, отпуска, болезни детей, - всё это работодателя не будет волновать. Мало того, что не оплатится временная нетрудоспособность. Да ещё и оштрафуют за не выполненную работу в срок
Это бред полнейший. Даже если забыть о законности, то работодателю все равно придется эту валюту для выплаты откуда-то брать.
Если он продает товар внутри страны, то покупать за рубли. А если зарубеж - то на кой хрен ему платить зп работникам в баксах? (это опять же куда менее выгодно)
Нет.
Я бы вспомнил про 90ые, когда и за доллары можно было что-то купить. Когда зарплату выдавали бартером - продукцией, которую производили.
Но есть примеры намного ближе. Этим летом, когда резко начал падать рубль, нам поставщики начали давать цены в долларах.
Или может быть напомнить, что приезжая туристом например в Египет, можно расплачиваться долларами.
Это вообще никак не проявится, пока Путин у власти. Если завтра изобретут эликсир бессмертия и Царь проживет еще 1000 лет - он так и будет править 1000 лет, и никакой революции не будет.
Даже если кризис никогда не кончится, даже если будем жрать траву и закусывать варенными ботинками - ничего не поменяется - наоборот, еще больше народу будет за него голосовать. Ну любят у нас "сильных личностей", показывающих "кузькину мать" загнивающему Западу. Что поделать.
Решили провести такой тест: в темной комнате поставили табуретку с вбитым гвоздем, торчащим острием вверх, и по очереди запустили туда русского, украинца и белоруса. Русский сел на гвоздь, вскочил и давай матом ругаться. Украинец сел на гвоздь, вскочил, нащупал гвоздь, вытащил его и положил в карман: " В хозяйстве пригодится ". Белорус сел на гвоздь, привстал и со словами: " А можа так и нада? " снова сел.
То,что народ им эту пенсионную реформу не простит, -это факт. А силуанов свою зарплату в 1млн.700 т. объяснял ( сама слышала) тем,что он много работает. Как же мне хочется их всех придушить во главе с Думой.
Пиздоболия это все. Просто есть группа жополизов, что до революции, что после - выгораживают царя.
Все они знают, и колька бинарный, и вовка ботексный. Достаточно за МКАД выехать - все с первых минут понятно становится.
Но если царь прикидывается - он подлец, а если не знает - нахуй такого царя, который не знает.
Это обычная ситуация для столь стратифицированного общества. Даже соседние классы в общем случае имеют примерно нулевое взаимопонимание. Нужен какой-нибудь убедительный пиздец, вроде очередной мировой войны, чтобы хотя-бы в общих чертах начало доходить что происходит.
В классический фашизм мы прямо сейчас вляпались по самое небалуй. Он, сука, везде. Особенно в классах повыше. Спасает то что он не организованный пока. Нет, будущее за социализмом. Главное не перегибать палку, а в водить его медленно и нежно, чтобы крупная буржуазия не заметила.
Первая мировая не помогла правящему классу с пониманием, так же как ранее не помогла война с Наполеоном.
Ну конкретно правящему действительно не помогла. Правящему вообще в основном помогает либо гильотина, либо свинцовая маслина. Но вот попытаться объяснить прочим классам принципиальную возможность такого лечения вполне возможно.
За десять лет? Ну, даже не знаю. Конкретно члены царской семьи должны были бы это осознать в апреле 1866 года, я считаю. Полвека не хватило чтобы сделать выводы.
