Вилочковая железа (тимус), смертность и коронавирус
Данный пост является исключительно дискуссионным, не явлется рекламой чего либо, является субъективной теорией автора и попыткой разобраться в теме при помощи более квалифицированных специалистов, которые возможно прочтут этот пост.
О себе:
Меня зовут Сергей, 33 года, живу и работаю в Украине, сфера деятельности ИТ, к медицине и науке в целом имею любопытство и большой интерес.
Медицинского образования не имею и если Вы вирусолог, эндокринолог, пульмонолог или человек имеющий профессиональные знания по теме, прошу под пост обсудить мою теорию, желательно с приведением аргументов за или против теории.
Когда начался коронавирус в Китае, я так же как и все наблюдал за развитием ситуации, сейчас Китай победил вирус, а вот Европа стала эпицентром, в Украине так же эта проблема уже присутствует и по всей стране введены меры по предупреждению распространения вируса.
Далее речь пойдет о моей теории, теории возрастной корреляции умерших от коронавируса и инволюции (атрофии) вилочковой железы (тимуса).
Поехали, немного теории.
Что такое вилочковая железа или тимус?
Тимус - парный дольчатый орган, расположенный в верхнем отделе переднего средостения. В каждой его доле различают корковый и мозговой слой. Масса органа при рождении составляет 10-15 г, достигает максимума к началу полового созревания (30-40 г), а затем уменьшается (возрастная инволюция).
Роль тимуса, зачем нужен и что делает?
Тимус является центральным органом иммунной системы, в котором проходит созревание, развитие и дифференцирование Т-лимфоцитов, ответственных за осуществление клеточного иммунитета, в результате чего в кровоток и ткани выходят клетки, которые могут вовлекаться в иммунный ответ против определённых чужеродных антигенов, но не собственного тела.
Проще говоря попав в вилочковую железу, новорожденные «новобранцы» иммунной системы преобразуются в Т-лимфоцитов: киллеров, способных отслеживать и уничтожать вирусы, инфекции и аутоиммунные заболевания.
Роль тимуса была убедительно показана при изучении заболевания, получившего название "синдром ДиДжорджи (DiGeorge)", при котором генетически детерминированное недоразвитие этого органа приводит к отсутствию одной из популяций лимфоцитов - Т-лимфоцитов. У детей с таким врожденным иммунодефицитом проявлялась повышенная чувствительность к вирусным, грибковым и некоторым бактериальным инфекциям.
Что такое возрастная инволюция тимуса?
Это процесс обратного развития органа, по сути атрофия.
В течение первых 50 лет жизни ежегодно теряется по 3% истинно тимической ткани, которая постепенно замещается жировой и соединительной тканью. В некоторых источниках упоминается, что инволюция тимуса заканчивается к 60 годам.
Соответственно снижается и продукция Т-лимфоцитов. Самая высокая продукция Т-лимфоцитов сохраняется до двух лет, а затем быстро падает.
Первичные контакты с инфекционными агентами происходят в основном в первые годы жизни, когда и формируются Т-клетки памяти. Т-лимфоциты памяти у людей живут более 20 лет. В дальнейшем поступление новых патогенов становится более редким событием. Содержание организмом целого тимуса с его энергетической емкостью становится нецелесообразным, и тимус подвергается инволюции, так как его поддержание, репарация - дорого обходятся организму, как раз в то время как этот орган становится ненужным.
Однако отсутствие тимуса у взрослых людей может быть причиной того, что заражение их "детскими" вирусами - возбудителями кори или ветрянки приводит к развитию значительно более тяжелых, чреватых осложнениями заболеваний по сравнению с корью или ветрянкой у детей.
Не зря именно в течение первых трех лет жизни, то есть в период расцвета функций тимуса, врачи стараются вакцинировать ребенка против всех наиболее опасных и частых инфекционных заболеваний: туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, столбняка, коклюша, кори. В этом возрасте иммунная система организма, как правило, отвечает на введение вакцины (убитых или ослабленных возбудителей, их антигенов, обезвреженных токсинов) выработкой активного иммунитета - формированием клонов клеток памяти, в том числе долгоживущих Т-клеток памяти.
Коронавирус и Иммуносупрессия.
В разных авторитетных источникак говорится о том, что люди погибают не от самого вируса, а от развития вирусно-бактериальной пневмонии в следсвии резкой иммуносупрессии, иначе говоря имунитет делится на ноль, в следствии чего организм не имеет возможности сопротивляться, разивается инфекция в легких, легкие в следствии поражения теряют возможность к абсорбции кислорода и человек умирает.
В чем моя теория?
Давайте посмотрим на свежую статистику по коронавирусу из Италии.
Как видно из графика возрастная медиана 63 года, что +- коррелирует с окочанием инволюции тимуса.
Из таблицы видно, что процент смертности начинает расти именно после 60 лет, до 60 лет летальность практически минимальная.
Дети практически не подвержены действию вируса, хотя могут быть его носителями.
Отсюда я сделал вывод, что возможно из-за инволюции тимуса и отсутствия "памяти" у Т-лимфоцитов, возникает резкая иммуносупрессия со всеми последствиями именно у людей старше 60 лет.
Что я предлагаю?
Предлагаю попробовать "улучшить" функцию тимуса.
Каким образом ты предлагаешь это сделать?
Есть такой препарат, называется Имунофан.
Имунофан представляет собой синтетическое производное гормона тимопоэтина.
Снижение уровня этого гормона при старении, после тимэктомии, при ряде заболеваний и действии неблагоприятных факторов окружающей среды, сопровождающееся ослаблением функций Т-лимфоцитов, может служить основой развития иммунодефицитного состояния.
Ни для кого не секрет, что часто заказчиками, разработчиками или одними из первых обладателей передовых технологий являются спецслужбы государства. Его разработкой и клиническими испытаниями занимались сотрудники Центрального НИИ эпидемиологии Минздрава России и Центральной научно-исследовательской лаборатории психофизиологии и психологии труда Федеральной службы безопасности Российской Федерации.
Я нашел старое интервью, 2004 года, с авторами и создателями данного препарата, в нем они рассказывают о том для кого и зачем препарат разрабатывали, как и зачем его используют для коррекции иммунитета, а так же в психиатрии для лечения ПТСР и других проблем.
Кому интересно, я выложил его на google drive и текстовое интервью доступно по ссылке.
Так же в сети доступны исследования, диссертации и научные доклады по данному препарату. Вот ссылка на сайт производителя где находится подборка статей и исследований. Например вот автореферат к диссертации на тему Имунофана. Данный препарат так же широко используется в ветеринарной практике, в сети есть большое количество научные работ и исследований.
Фармакологические свойства.
Препарат обладает иммунорегулирующим, детоксикационным, гепатопротективным действием и вызывает инактивацию свободнорадикальных и перекисных соединений. Фармакологическое действие основано на достижении трех основных эффектов: коррекция иммунной системы, восстановление баланса окислительно-антиокислительной реакции организма и ингибирование множественной лекарственной устойчивости, опосредованной белками трансмембранного транспортного насоса клетки.
Действие препарата начинает развиваться в течение 2 - 3 часов (быстрая фаза) и продолжается до 4 месяцев (средняя и медленная фазы).
В течение быстрой фазы (продолжительность - до 2-3 суток) проявляется прежде всего детоксикационный эффект – усиливается антиоксидантная защита организма путем стимуляции продукции церулоплазмина, лактоферрина, активности каталазы; препарат нормализует перекисное окисление липидов, ингибирует распад фосфолипидов клеточной мембраны и синтез арахидоновой кислоты с последующим снижением уровня холестерина крови и продукции медиаторов воспаления. При токсическом и инфекционном поражении печени препарат предотвращает цитолиз, снижает активность трансаминаз и уровень билирубина в сыворотке крови.
В течение средней фазы (начинается через 2-3 суток, продолжительность - до 7-10 суток) происходит усиление реакций фагоцитоза и гибели внутриклеточных бактерий и вирусов. В течение медленной фазы (начинает развиваться на 7-10 сутки, продолжительность до 4 месяцев) проявляется иммунорегуляторное действие Имунофана - восстановление нарушенных показателей клеточного и гуморального иммунитета. В этот период наблюдается нормализация иммуно-регуляторного индекса, отмечается увеличение продукции специфических антител. Влияние Имунофана на продукцию специфических противовирусных и антибактериальных антител эквивалентно действию некоторых лечебных вакцин. В отличие от последних препарат не оказывает существенного влияния на продукцию реагиновых антител класса IgE и не усиливает реакцию гиперчувствительности немедленного типа; Имунофан стимулирует образование IgA при его врожденной недостаточности.
Имунофан эффективно подавляет множественную лекарственную устойчивость опухолевых клеток и повышает их чувствительность к действию цитостатических препаратов.
Исходя из инструкции мы видим, что данный препарат кроме иммунокоррекции назначается при лечении большого спектра заболеваний, в частности обструктивного поражения легких, ВИЧ, ревматойдного артрита.
А как лечат коронавирус?
В сети присутствует информация о лечении противоревматойдными препаратами, а так же препаратами для коррекции иммунитета при ВИЧ.
Вам не кажется, что имунофан может быть именно тем, что может помочь спасти людей, но о нем просто забыли? В истории ведь бывали подобные случаи.
Моя история использования Имунофана.
Данный препарат в Украине, в аптеках не продается с 2017 года, но свободно есть в ветаптеках. Действующее вещество и растворители, что для животных, что для людей одинаковы.
Препарат я покупал в ветаптеке, использовал на свой страх и риск.
Я не болен вирусом, но учитывая факт того, что могу заразиться, я решил проверить его действие на себе перед написанием данного поста.
Колол я его 15.03.2020, через приблизительно 2 часа, настроение стало немного приподнятое, а мышление упорядоченное, возможно это как раз из-за действия тимоэтина и процессов в которых он принимает участие. На второй день у меня обострился нейродермит который присутствует эпизодически с детства (в инструкции указано, что обострение хронических заболеваний может иметь место в первые 2-3 дня), на сегодня, т.е. третий день, нейродермит резко начал менять тон, светлеть и практически еле заметен, такое обычно бывало только после нахождения под солнцем. Я очень сильно удивлен. Других изменений я пока не заметил.
А теперь то, ради чего пост.
Вопросы ко всем медикам, в частности иммунологам, вирусологам, пульмонологам:
Я не нашел информации, об использовании его при лечении коронавируса(ов) и его последствий. Возможно, я что-то пропустил при поиске.
Врачи клиницисты, в частности пульмонологи и иммунологи, используете ли Вы данный препарат?
Если да, напишите о вашем опыте, успешном или нет.
Если Вы это читаете и относитесь к МОЗ какой либо из стран, проконсультируйтесь со своими специалистами по поводу этого препарата, возможно это спасет кому-то жизнь.
Хочется верить, что данный пост получит охват среди медиков и профессионалов в сфере медицины, возможно этот препарат может спасти жизни, в частности стариков, а возможно моя теория не имеет смысла и я ошибся.
К сожалению, лично я не могу дать объективную оценку своей теории, поэтому обращаюсь к тем, кто имеет квалификацию.
Надеюсь пост не уйдет в бездну Пикабу и возможно кому-то поможет, если я оказался прав в своих выводах.
Сейчас тут медики и профессора, которые дома сидят, потому что завтра уроков нет, отпишут экспертное мнение...
Я верю, что среди толпы, найдутся и профессионалы.
Меня подкупает ваш стиль общения! Нечасто в сети предлагают пойти на диалог открыто. Такие явления, как будто что-то "забывают", есть во всех сферах человеческой деятельности. Но они видны людям прозорливым и умным
Благодарю, возможно моя теория окажется валидна и это кому-то поможет :)
Это из серии полиоксидоний, кагоцел и прочие фуфломицины. Ничего хорошего, но и ничего плохого.
Вы же не против привести пруфы? Вы же можете?
Вот именно нет пруфов доказывающих их действие.
Здравствуйте, Сергей! Приятно, то вы человек думающий, более того направление ваших мыслей верное, но не хватает знаний в области медицины. Я вирусолог, доктор медицинских наук. Отвечу на основной ваш вопрос. Иммунофан - это иммуномодулятор, а они вообще опасны в применении, поскольку могут как активировать, так и угнетать иммунную систему, за рубежом от них полностью отказались. Что касается вилочковой железы, то она функционирует до 25 лет, затем подвергается инволюции за ненадобностью. Потому что она уже произвела так называемые Т-лимфоциты, которые фактически осуществляют ее функцию. Мне понравилось в вашем посте то, что вы видите спасение в повышении активности иммунитета. Это правильно, но иммунология крайне сложная наука, поэтому необходимы глубокие знания по этому вопросу. Нам удалось разработать препараты, которые убивают респираторные вирусы, в том числе коронавирус, и способствуют формированию к попавшим в организм вирусам иммунитета. Человек может даже не знать, что он переболел коронавирусом или другим ОРВИ, но у него остается иммунитет к этим заболеваниям. Подробности в петиции "Мы не хотим болеть и умирать от гриппа и коронавируса!!!", которую можно найти по этому называнию по адресу https://www.change.org/search
Просьба ко всем, кто заботится о здоровье, подписать и, по возможности, распространить эту петицию.
Светлана Протасова, Вы не ответили на мой вопрос, а просто написали тоже, что я написал в своем посте, во вторых ваша петиция это вода-вода-вода, никакой конкретики, Вы что-то там придумали, от Вас кто-то и чего-то хочет. Масло масляное.
Если Вы хотите чтобы кто-то подписывал вашу петицию приведите ее в порядок по смыслу и содержанию.
Я за вами. Только не прижимайтесь ко мне! Социальная дистанция 1 метр!
Я за 2 метра встану, на всякий случай...))
Только не отходите, я утречком вернусь
все врачи сейчас работают на износ, сдается мне, им не до комментариев на пикабу (
Ну я просто не знал, где еще можно получить охват аудитории среди которых могут быть спецы, только может еще на реддите да и все.
Форумы, но какие именно не знаю
Нет, это всё здорово конечно же. Но!
Почему тогда мы все ещё не защищены от вирусов, черт возьми? Неужели Вы думаете, что он вот так бесславно забыт на полках ветаптек, коль такой уникальный?
В России он свободно продается в аптеках, я из Украины, у нас он в аптеках с 2017 года не доступен, только в ветапеках.
Здравствуйте, Сергей! Меня зовут Евгений, мне 31, и я тоже из IT. Информация в Вашей статье показалась мне весьма интересной. Текущая статья написана в ее дополнение, а следовательно, оная крайне рекомендуется к прочтению, ибо смысл текущей будет неполон.
Вангую, что буду сожжен на костре дизлайков за ересь, но... Иногда стоит взглянуть на вещи поперек и можно увидеть довольно необычную картину и, уверен, Вы как человек с развитой интуицией понимаете о чем я :)
DISCLAIMER. Я не утверждаю, что все описанное мной здесь претендует на истину в последней инстанции. Я такой же ищущий смыслы человек как и многие. И в посте нет пропаганды лечения респираторных заболеваний святой водой и молитвой, как могло бы показаться. Основной мой посыл - не вакциной единой иммунитет красен! Описываю субъективный опыт. Ничего не употребляю.
Предисловие. Статью прочли? Поехали дальше!
Коротко. Дополняю высказанную в статье теорию своими рассуждениями о прямой корреляции между положительным внутренним настроем и иммунной системой, а также своим мнением о дополнительных (не основных) способах профилактики ОРВИ. Надеюсь все описанное окажется кому-то полезным, или как минимум даст почву для плодотворных размышлений.
Введение. К медицине я имею весьма посредственное отношение, но некое представление о функционировании организма у меня сложилось. Современная медицина раздроблена на разные узкоспециализированные области - одни лечат почки, другие печень, третьи больных "на голову", а четвертые спешно зашивают раны. И, на мой сугубо субъективный взгляд, самое важное чего не хватает современной медицине - понимания живого организма как единого целого. Есть мнение, что самые важные открытия ждут нас на стыке разных научных дисциплин, именно интеграция огромной наработанной на текущей момент базы знаний о природных явлениях, установление взаимосвязей, которые казались бы нелогичными в привычной нам парадигме, приведут к серьезным преобразованиям. Немного лирики, теперь о физике :)
Думаю каждый из нас слышал поговорку "все болезни от нервов". Соглашусь, сложно соотнести холеру и тревоги девицы о принце на белом коне, но... Сложно отрицать, что излишние эмоциональные переживания изрядно истощают энергетический запас, которого в определенный момент может не хватить, чтобы нанести удар по настойчиво проникающей в организм вирусной инфекции. Однажды была у меня затяжная депрессия с паническими атаками, поеданием пачек антидепрессантов по совету квалифицированного психиатра с 25-летним стажем и прочими плюхами, тогда я сбросил около 15 кг за три месяца, так что на своем опыте могу заявить - эмоции таки влияют на тело. А еще другу не так давно вырезали щитовидку... Все это заставило меня копать в направлении психосоматики, эндокринной/иммунной системы. Также есть у меня одно влечение, которое невольно пинает меня всю мою сознательную и бессознательную жизнь, - интерес к "восточным практикам". Задавшись вопросом разобраться что вообще к чему, я перелопатил определенное количество информации, и пришел к ожидаемому выводу - Интернет огромная свалка дезинформации и особых мнений, тем не менее здравое зерно в этом всем есть.
Сказки о науках. Абстрагируемся от живого и неживого. Допустим тело человека - это некий биоробот, механизм, функционирующий по определенным законам, программам, если так можно выразиться. Есть мышцы, через кровоток к ним подводится энергия, есть органы, каждый из которых выполняет свою функцию, они управляются концентрацией специфических гормонов, которые выделяются гипофизом. Например, в контексте проблем с щитовидной железой ТТГ в крови заставляет щитовидную железу выделять тирозин, который в свою очередь разгоняет организм, сжигает калории и человека начинает банально трясти, в то же время медицина лечит узконаправленно - попей гормонорегуляторов, не помогло? ну чтож, вырезать щитовидку! И никто не задается вопросом, а почему выделяется ТТГ? Проблема лежит в области психосоматики, которая состоит из психологии и какой-то там соматики. Не в обиду психологам, но в этой области, как и в области других гуманитарных наук, слишком много откровенно говоря ... бреда (в терминах близкого направления под названием психиатрия), нет четкой классификации, смазаны границы между некоторыми понятиями, нарушены причинно-следственные связи - заявляю как отбитый на всю голову программист, которому надо чтобы все максимально по полочкам.
Тест на абстрактное мышление. Представим теперь условного терминатора А, первую нежидкую версию, с кучей медных проводов внутри. По проводам передаются сигналы от центрального процессора к исполнительным механизмам, обратно передается информация от сенсорных датчиков. Если по проводам течет ток, в силу известных законов физики вокруг провода возникает электромагнитное поле. Терминатор бежит спасать Сару Коннор, невыполнение задачи чревато и все его сенсорные системы, органы коммуникации, электронные мышцы, центральный процессор работают на почти предельной мощности выделяя нехилое такое себе электромагнитное поле. Где-то неподалеку находится жидкий терминатор Б, у которого встроен электромагнитный сканер и он может легко обнаружить терминатора А. Что видит терминатор Б в своем виртуальном воображении? Он не видит медные провода, обшивку имитирующую человеческий облик, он видит некий прозрачный светящийся объект, потоки цифровых и не очень (при хорошей разрешающей способности встроенного электромагнитного сканера, естественно) данных, идущих в обе стороны от центрального процессора, между органами и сенсорными системами и т.д. Ставим картинку на паузу :)
Возвращаемся в реальный мир реальных живых людей, без всяких там терминаторов. Берем осциллограф и тыкаем щупом в палец. Окей, не у всех под рукой есть осциллограф. Можно сделать ЭКГ в ближайшей государственной поликлинике, это бесплатно. А можно еще магнито-резонансную томографию, что как бы намекает :)
По делу. Пожалуй, можно здесь уже вводить понятие ради которого все затевалось. Чакра (говорит нам Википедия) — психоэнергетический центр в тонком теле человека, представляющий собой место пересечения каналов нади, по которым протекает прана (жизненная энергия). Алсо, еще есть Ци, иногда чи — одна из основных категорий китайской философии, фундаментальная для китайской культуры, в том числе и для традиционной китайской медицины. Чаще всего определяется как «пневма», «эфир», «воздух», «дыхание», «энергия», «жизненная сила».
"Воу, воу, воу, палехче, брат!" - скажет читатель - "Выдыхай!". И я соглашусь, такие вещи изрядно рвали мой мозг определенное время. Пришлось себе признаться, что есть информация, до которой вроде бы дошел логически и все связно, но внутри чувство полного когнитивного диссонанса.
Я не остановился и заставил себя разобраться как все-таки соотносится психосоматика и учение о этих самых психоэнергетических центрах (как я писал, у меня всегда был к этому интерес, но обычно это заканчивалось прокрастинацией и откладыванием на завтра).
Оказалось, что параллелей более чем достаточно, чтобы признать оба "научных" течения имеющими право на существование в нынешних условиях (оба описывают схожие вещи, каждый со своей колокольни). Другое дело, что как с одной стороны (в психологии) есть уйма несведущих психологов, дискредитирующих всю отрасль, так и с другой (околодуховной) есть кучка самоявленных гуру, вещающих псевдознания в массы.
Про коронавирус. Я бы мог еще много растекаться мыслью по древу, но вернемся к сути дела. Как я уже писал, все в организме взаимосвязано с помощью т.н. "жизненной силы", которая бывает разного качества. Одним из проявлений жизненной силы - являются душевные переживания (эмоции), которые расходуют ту самую жизненную силу. Если вдаваться в подробности, пост увеличится еще раз в десять, поэтому оставлю сухой остаток. Согласно древним писаниям (да не прозвучит это слишком пафосно), сохранившихся до наших дней, у человека семь энергетических центров, которые либо подпитывают определенные органы энергией, либо отбирают энергию из них (мое сугубо личное вольное понимание, не претендующее на правильность). С каждым энергетическим центром связаны определенные переживания (так, например, страх связан с мочеполовой системой, и не зря есть выражение "обо..лся от страха", чувство вины нередко провоцирует сутулость, гнев приводит к язве желудка, тревога не дает вдохнуть полной грудью и т.д.). С такого ракурса объясняются психосоматические проявления. Как и было описано в статье иммунная система представлена в том числе и вилочковой железой, которая играет немаловажную роль. Если соотносить вилочковую железу и энергетические центры, то оная соответствует чакре Анахата (или сердечному энергетическому центру). Через этот энергетический центр прокачивается энергия, если человек испытывает чувство легкости, нежности, доверия, полного приятия, не эти ли эмоции испытывает ребенок по отношению к матери в детстве? Не этого ли так недостает в нашем взрослом обществе? И не испытывают ли экзистенциальный кризис от бесцельности существования вышедшие на пенсию старики? Любой тренер в спортзале скажет - мышцы растут, когда через них прокачивается энергия (кровь). Если через орган прокачивается энергия, он подпитывается и растет. Если не прокачивается - он "инволюционирует" (ослабляется по ненадобности и деактивируется). Алсо, Анахата неразрывно (расположением в теле) связана с легкими, которые в первую очередь поражаются небезызвестной вирусной инфекцией воздушно-капельным путем. Анахата обесточена, иммунитет ослаблен, сопротивления нет, организм беззащитен перед ОРВИ, коронавирус, тапки, морг. К сожалению, врядли кто-то собирает такую статистику - зависимость устойчивого эмоционального состояния от заболеваний ОРВИ. А могли бы!
Сухой остаток. Как программист с определенным стажем, я научился эффективно достигать состояния суперконцентрации (состояние "потока"). Признаюсь честно, без этого я не был бы программистом. Не сконцентрировался - день прошел зря. Некоторое время назад, когда моему другу вырезали щитовидную железу, я задумался о смысле бытия, и это заставило меня сдвинуться с мертвой точки. С переменным успехом я начал пытаться практиковать медитацию (по видеолекциям), два раза в день, по 15 мин. Параллельно, я разложил по полочкам знания в области психологии (какие бывают эмоции, как их правильно осознавать и выражать) и дополнил их информацией о энергетических центрах (из относительно достоверных на мой взгляд источников). В моей голове сложилась целостная картина и вдруг оказалось, что всегда был и есть целый мир внутри меня, законы которого я не понимал. Со временем, я заметил, что не так уж сложно управлять своим эмоциональным состоянием силой сосредоточения внимания. Я вел дневник (и продолжаю вести), где описываю свои ощущения. Когда я читал пост, а именно предложение про иммуномодулятор "Колол я его 15.03.2020, через приблизительно 2 часа, настроение стало немного приподнятое, а мышление упорядоченное, возможно это как раз из-за действия тимоэтина и процессов в которых он принимает участие." я понял, что обязан
зарегаться на пикабу и вставить свои пять копееквсе это написать. Ибо это очень точно описывает то, что дает мне медитация. Осмыслив еще раз свои ощущения и написанное в статье, могу с определенной уверенностью заявить, что связь между иммунитетом и внутренним состоянием имеется, а также имеется способ немедикаментозного влияния на внутреннее состояние и на иммунитет (по моему личному мнению). Сейчас еще одну псевдонаучную мысль задвину, синдром иммунодефицита - это (также по моему сугубо личному мнению) следствие половых связей без "высших" чувств, совокупление только ради удовлетворения полового влечения, желания обладать и интереса, но пост не об этом.Цитаты из дневника. Описываю сугубо личные переживания, которые не являются руководством к действию и, возможно, вообще не отражают объективную реальность, но никто никому не запрещает попробовать что-нибудь новенькое :)
29 января 2020 г. ... Медитация за 20 минут вернула меня к жизни, как будто тумблер в мозгу переключили - начинаешь замечать все вокруг, мир становится более красочным. Важно достичь состояния расслабления, приятия и сосредоточенности + максимально ровная осанка. После этого появляется чувство нежности, легкости. Интуитивно хотелось растянуть шею и смотреть вверх, в воображении промелькнул голубой, синий и белый цвета (хотелось бы их созерцать в этот момент, типа как тест Люшера). Также можно заметить, что запахи начинают ощущаться более резко. У меня при этом учащается пульс, не знаю должно ли так быть. Нахождение в этом состоянии некоторое время и есть тот самый тумблер, снова жить хочется :)
11 февраля 2020 г. ... В медитации мешали мысли, думал о том, чтобы запомнить процесс. В общем, суть в раскрытии сердца и очень чутком погружении в себя: смотреть в темноту закрытых глаз ("всматриваться" во вспышки света), слушать шум в ушах в полной пустоте, максимально внимательно, с замиранием (медленно чутко дыша), представлять, что ты открыт миру, любишь его, а он любит тебя. Через какое-то время непроизвольно захочется сделать сладкий глубокий вдох, за которым следует некое умиротворение, чувство душевного тепла, расслабления (скорее какого-то освобождения внутреннего, "как камень с души")
В подтверждение своих слов прилагаю фото 1 и фото 2 из дневника. Всех с первым апреля, а я серьезно :)
Хотя в целом состоятельность теории работы тимуса и отсутствием детской смертности, более лёгкой переносимости многих инфекций видна не специалистам в том числе.
Все знают что оксолинка лучше!
Здравствуйте! С интересом прочитала! сама думала об этих препаратах... Есть ли какие-нибудь новости? Искали ли дальше информацию?
Всем привет! Я не медик, не рекламщик. Я просто тот человек, который использует Имунофан. С этим препаратом я знакома с 2009 года. Не буду повторяться и отписывать всё то, что описано в посте данном. Как ни странно, но я тоже не так давно писала ВК пост об Имунофане. Используя Имунофан раз в год-два, мы с мужем забыли что такое вирусные заболевания. Если и болеем, то это раз в 2-2,5 года и в очень легкой форме(насморк, может и температура подняться раз-два) даже в самые эпидемии ГРИППа. Мне всё равно, будете ли вы его покупать, я лишь говорю о применении на себе данного препарата.
Прокололи с мужем себе недавно по 5 инъекций. Спасёт ли это от коронавируса нового? Не знаю🤷♀️Но очень надеюсь, что если и заболеем, то перенесём в легкой форме.
Берегите себя и своих близких!
Я чуть не умерла от инъекции иммунофана лет 6 назад, и сейчас при короновирусной инфекции насколько я знаю надо подавить иммунитет, во избежания осложнений, поэтому и назначают Гидроксихлорохин
Нет, иммунитет подавлять не нужно, т.к. наоборот из-за иммуносупрессии люди и умирают, в частности от поражения легких грибком.
Ваш каммент, достаточно вырванный из контекста.
Можете подробностей добавить?
Чем болели и зачем кололи?
Соблюдались ли условия хранения имунофана?
Какие хронические заболевания были/есть?
Здравствуйте! С интересом прочитала! сама думала об этих препаратах... Есть ли какие-нибудь новости? Искали ли дальше информацию?
Информацию дальше не искал.
Имунофан теперь использую для себя и окружения, уже второй раз за год (колю раз в пол года, 1 ампула, через день, всего 7 шт).
Чувствую себя хорошо.
Пока из 10 человек которые кололи имунофан "соплями" болели только 2 человека и то, под конец первого полугодия после первого курса.
Один студент 1 курса и возможно стресс из-за нагрузки повлиял, второй - женщина 84 лет. Но болели всего по 2-4 дня и в легкой форме.
Короной пока никто не болел (хотя не исключено, что перенесли бессимтомно), как себя Имунофан бы тут повел - не скажу, но самому интересно.
Спасибо, напишите плиз если будет новая информация!
в подтверждении мысли о связи короновируса и тимуса хотелось бы привести на днях опубликованное исследование аутопсии двух пациентов. Так вот там - у них как раз ткань тимуса отсутствует, хоть одному 77 лет, другому -42. https://medach.pro/post/2337
сомтрите таблицу1
Благодарю за информацию :)
Есть обратная сторона - гипертрофия тимуса, как теория развития миастении (слабости мышц) http://neuroimmunology.lv/Rus/миастения/
Учитывая, что на один плюс, два минуса, вряд ли кто-то его увидит, утопят...надо было мемасики постить и как правильно руки мыть.
Все посмотрели что речь про очередной фуфломицин и прошли мимо. У него даже название кричит об этом.
Есть люди, которые любят комментировать. Им не важен смысл и содержание, им важно выражение своей пассивной агресси. Вы сделали вывод на основе своей картины мира и повесили ярлыки на всех врачей, потому, что в вашей картине мира названия "кричат" и все думают как Вы. Вам просто очень сильно хочется доказывать, что в интернете кто-то не прав, очень сильно хочется, но объективно Вы этого делать не можете из-за отсутствия знаний и Вас это злит. Развивайте вместо пассивной агрессии - пытливый ум, это весьма полезный навык в жизни.
Обычный фуфломицин.
Имунофан (Imunofan/олигопептид аргинил-альфа-аспартил-лизил-валил-тирозил-аргинин/Arginil-alfa-aspartil-lysil-valil-tyrosil- arginine): иммуномодулятор, гепатопротектор и антиоксидант для лечения хламидиоза, герпеса, бруцеллеза, токсоплазмоза, ХОБЛ и рака. Механизма действия нет, вменяемых исследований нет. Пабмед; Cochrane Reviews, FDA, RXlist, ВОЗ и ФК предательски молчат.
https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
Будьте добры, привидите доказательную базу ваших утверждений, с подтверждением и обоснованием. Хотя бы in vitro.
Подтвердить отсутствие исследований?
Любое действующее лекарство имеет исследования и отчеты о них можно найти в таких журналах, как pubmed, Cochrane Reviews. Все что не имеет подтверждений или подтверждения ведут на комсомольскую правду, является фуфломицином и проплаченым средством заработка. Жду ссылку на исследования по имунофану.
Я Вас правильно понимаю, что если в вашем списке допустим есть препарат Пикамилон, то клиницисты которые используют его для постинсультных больных, абсолютны диллетанты и ничего не понимают?
Все так?
Если нет исследований, то все так.
Вы сейчас занимаетесь софистикой, не нужно подменять понятия. Про Арбидол я не писал и отвечать на данный вопрос не вижу смысла.
https://www.nutraingredients-usa.com/Article/2015/12/02/FDA-...
FDA [56] признало его сфальсифицированным препаратом, который исключили даже из списка БАДов после проведённого анализа таблеток, в 30 из которых оказалось от 2,7 до 721,5 мг вещества, а в 31ой вообще ноль [57], после чего он был изъят из продажи в ноябре 2015
Вы когда пытаетесь что ли бо доказать используя источники, идите до конца, а не тыкайте первым абзацем.
Вот исследования по вашей ссылке которые валидны для производителей США.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/dta.1853
Что производителя БАДов США клали в свой Пикамилон, показало исследование. НО,
Пикамилон который продается официально на территории РФ и раньше продавался на территории Украины это Пикамилон производства Фармстандарт.
https://pharmstd.ru/index.php?page=129&lid=156
У моей бабушки, пол года назад был инсульт, когда ее приняли в стационар ( все происходило в Украине, Макеевка), врачи сказали ищите пикамилон инъекционный иначе будут последствия и ее до конца не отпустит. Обскакали пол Донецка, нашли. Они клиницисты, а мы просто умеем искать информацию, именно поэтому я пришел за просьбой помочь и обратился к клиницистам.
Я понимаю, что Вам очень хочется комментировать, но иногда стоит немного больше углубиться в тему, чем просто кинуть фразу "все херня" и скрыться в закат.
Ну в целом по ГАМК в списке фуфломицинов есть комментарий:
Гамма-аминомасляная кислота (GABA) в чистом виде, которая через ГЭБ не проникает, а значит, клинического действия иметь не может (хотя физиологические эффекты эндогенного ГАМК подтверждены давно).
Возможно они и дают эффект, который знают врачи.
Вы снова делает ошибочные выводы, не верьте всему что пишут, пытайтесь разбираться, если Вы вступаете в дискуссию.
Речь шла о Пикамилоне.
ГАМК в чистом виде не проникает или слабо проникает, это такие БАД например как NOW GABA или препарат Аминалон из аптеки.
В пикамилоне ГАМК "упакована" в никотиновую кислоту и именно никотиновая кислота может проникать через ГЭБ и далее высвобождать ГАМК.
Самый известный стимулятор ГАМК рецепторов, обычный этанол.
Если Вам интересно, найдите в ютубе Вячеслава Дубынина, он дает прекрасные лекции по теме Химии мозга.
Хорошо, меня убедил. Но есть ли ссылки на исследования? Если нет, то почему не было исследований? Это ведь нормальная практика сначала доказать, что лекарство имеет эффект, а потом использовать. Кроме того, как одно и то же лекарство, изготовленное по четкой технологии может отличаться в разных странах? (я знаю ответ почему изготовленные в индии лекарства отличаются).
И да, черт с ним с пикамилоном. Изначально речь была вообще о имунофане.
Вы мне даете в начале ссылка на FDA на исследование по запрету БАД, после этого используете термин ЛЕКАРСТВО. БАДом может быть что угодно и производится как угода, яйца куриные толките, а потом продавайте как БАД для укрепления костей.
Речь шла действительно об имунофане, я вас попросил пруфы, на предмет исследований "фуфломицинности", на что вы мне ответили, а вот там нет в журналах - значит это фуфломицин.
Есть множество вещей, которых где-то нет, но это не означает, что они не работают, иначе все ветеринары идиоты и дилетанты, раз поголовно используют его.
Я звал под пост клиницистов, услышать их реальные отзывы, а получил толпу людей которая по своему незнанию, бездоказательно просто тыкает носом и говорит, все это чушь, тут вот написано. Да, написано, но ничем не подтверждено.
По итогу эффекта желаемого не добился, клиницистов не было, да и ладно вобщем, видимо не такая серьезная тема, мемасики и мытье рук, людей больше интересует.
>я вас попросил пруфы, на предмет исследований "фуфломицинности",
Есть старое юмористическое выступление Кабачек 13 стульев, докажите что вы не верблюд. Фрагмент примерно такой:
- А за границей вы были?
- Нет!
- Расплывчатый ответ. Где именно вы не были?
- Нигде не был!
- А справочки есть?
Реально что ли думаете кто то занимается доказательством что фуфломицины не выполняют заявляемую функцию? За ними не поспеешь с той скоростью как они появляются: молекулы из печени утки, редчайшая волосня из мошонки самки чеширского гиппопотама. Каждый день что то новое изобретают. В мире науки все просто: хочешь называться лекарственным средством - проведи исследование и докажи. Все действующие лекарственные средства имеют исследования и отчеты о них общедоступны.
Предлагаю Вам обратиться в CDC и написать петицию, о применении жестких мер к медикам из-за того, что в Ухане в том числе использовалась традиционная китайская медицина, которая по вашей логической линии так же относится к фуфломицинами.
https://mmrjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40779...
Так фуфломицины и действуют как китайская медицина тогда, когда нужно просто подождать пока организм сам поборет болезнь. Или кроме этих есть еще какие то лекарства против коронавируса?
Перечитайте пост и Вы поймете, в чем моя теория. Проблема находится в плоскости возрастных угнетений функций тимуса.
Статистика смерности от последствий коронавируса, как раз говорит именно об этом, у всех были хронические заболевания связанные с работой этого органа или дистрессовыми состояниями, которые приводят к снижению Т-лимфоцитов (про них читайте в посте).
@moderator, реклама
Можно пожалуйста обоснование ваших действий? Если мы пройдемся по постам, то половина новостных постов про новые препараты которыми "начали" лечить коронавирус, является рекламой в том или ином виде.
Действительно. Надо написать "мошенничество" или "хайп". "IT специалист нашел новое лекарство от коронавируса и постит свои исключительно важные мысли на развлекательном ресурсе" в надежде на что? Раздувание истерии?
Если у Вас мир делится на раздувание истерии и нет, то мне жаль.
Я не раздуваю хайп и не раздуваю истерию, это Ваше гиперболизированное восприятие возможно рисует такую картинку.
Это не лекарство, это препарат который, повторюсь еще раз, ВОЗМОЖНО, может оказывать влияние на тимус и улучшать функции Т-системы организма. Я не являюсь заинтересованным лицом, я вляюсь исследователем в этой проблеме и хотел услышать адекватную, профессиональную обратную связь, от врачей, а не истерию.
По крайней мере, я попытался.
Да, кстати, спасибо за Ваш аргументированный и объективный ответ на мой вопрос, Вы молодец.
Пусть модераторы, если они считают это правильным зачищают пост.