Веселая задачка
Задание с олимпиады по физике за 7 класс...
6 пирогов досталось бабке Изза адреналиновой гонки у Шапки жор открылся и она сожрала 3 пирога за раз
А для решебника 9 пирогов. И то последний можно было и не бросать. И было бы 10.
А для решебника 9 пирогов. И то последний можно было и не бросать. И было бы 10.
раскрыть ветку (74)
раскрыть ветку (64)
9 потому что по факту вы насчитали 10 отрезков пути, которые нужно выиграть, что бы Шапка добралась до бабушки. Стартуют с одной точки в другую. Да по логике в конце 10ый пирог вроде как и не нужен, однако с точки зрения составителей ( да и с физической точки зрения впринципе тоже) волк догонит шапку ровно на пороге если она не сбросит 11ый пирог. По факту это подьеб из обычной задачки про нахождение вершин отрезков которых всегда n+1 от n числа отрезков. Учитывая что задачка олимпиадная, а там всегда много таких вот не очевидных и не особо логичных подьебов
раскрыть ветку (18)
Совершенно очевидно, что на пороге дома стоит бабушка с ружьем, готовая отстрелить хозяйство любому попавшемуся на глаза волку, желающему съесть ее внучку. Поэтому можно смело считать, что у домика бабушки существует некоторая эпсилон-окрестность, в которой Красная Шапочка в безопасности, и одиннадцатый пирог бросать нет необходимости.
раскрыть ветку (2)
Бабка лежит в кровати и дверь открыть не может, приходится за верёвку дёргать, что бы войти. Какое уж там ружьё.
Если судить по канону, то волк примерно в три раза больше бабушки(в его желудок поместились бабка и шапка).и горло диаметром(при растяжении) не меньше 40см .
Причем этот волк обладает или волшебным животом или суперрасстягивающимся.
И вот представьте себе каких размеров должен быть пирог чтобы волк задержался на 1мин. поедая его.
Представили!? А теперь представьте какими размерами обладает бабушка если ей тащили 20 таких пирогов!!!
Но т.к. она лежит в постели и толи лениться,толи не может сама открыть дверь, делаем вывод , что она ну очень жирная. Весом так под 300кг.
И никаких там встать и пойти встречать шапку с ружьем.
Причем этот волк обладает или волшебным животом или суперрасстягивающимся.
И вот представьте себе каких размеров должен быть пирог чтобы волк задержался на 1мин. поедая его.
Представили!? А теперь представьте какими размерами обладает бабушка если ей тащили 20 таких пирогов!!!
Но т.к. она лежит в постели и толи лениться,толи не может сама открыть дверь, делаем вывод , что она ну очень жирная. Весом так под 300кг.
И никаких там встать и пойти встречать шапку с ружьем.
вы всё неправильно считаете! это же задача по физике. Красная шапочка прикладывает силу для того, чтобы переносить свою массу + массу 20-ти пирогов. Волк изначально переносит только свою массу, но с каждым выброшенным/съеденным пирогом шапочка ускоряется, а волк замедляется. Вот если бы она крошила эти пироги, то можно было бы интеграл взять.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
7 класс — самое начало, квадратные уравнения — это алгебра 8 класса, поэтому 1-я и 2-я космическая не раньше 8 тоже.
раскрыть ветку (1)
Ах этот 7 класс, помню помню, как мы на трудах собирали третью ступень баллистической ракеты, на ИЗО рисовали Джоконду, а на физ-ре били мировые рекорды по прыжкам.
В задаче не указаны массы :
-шапки
-волка
-пирогов
Из этого следует что этими данными можно пренебречь.
-шапки
-волка
-пирогов
Из этого следует что этими данными можно пренебречь.
раскрыть ветку (6)
Как пренебречь, может, шапочка 80кг, пироги по 5, а волк 15 - худой весь, чо он ещё будет пироги-т жрать...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ну, скажем, Ответ: [F(m1,m2,m3,f1,f2)], где [] -округление до целого в большую сторону, F = ....
раскрыть ветку (1)
тут много не известных, например в какую сторону и на какое расстояние красная шапочка кидала пироги и как это влияло на потерю скорости
Да похуй на внучку. Вопрос в задаче какой? В пороге ее волк достанет или нет, но черту де факто она пересекла. Значит пироги у бабушки. В условиях не говорится, что она должна была выдить.
пока бабушка со скоростью 1-1,5 м/с будет бежать к двери, волк успеет съесть ещё минимум 1 пирожок. хотя там же была сложная система распознавания свой/чужой с верёвочкой...
Последний пирог она почти у самой двери бросила.
При грубом расчете(не учитывая сотые доли) за один цикл /бросание пирога-бег-догонялки/ она пробегает 295 метров.
3000 метров делим на 295 получаем 10.169491 и т.д. пирога
Эта задача ближе к алгебре. Здесь по моему арифметическая прогрессия используется.
При грубом расчете(не учитывая сотые доли) за один цикл /бросание пирога-бег-догонялки/ она пробегает 295 метров.
3000 метров делим на 295 получаем 10.169491 и т.д. пирога
Эта задача ближе к алгебре. Здесь по моему арифметическая прогрессия используется.
раскрыть ветку (43)
От куда такие странные 295м. Шапочка бежит в два раза медленнее волка соответственно при форе в одну минуту волку нужно 2 минуты что бы съесть пирог и ее догнать, за две минуты при скорости 2,5 м/с шапка проходит 120Х2,5=300м. ровно. Перед самой бабкиной дверью волк опять догонит шапку и получит десятый пирог, остальные десять старушке. Даже как-то простенько для олимпиады 7 класса.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Все правильно, волк получит 11 пирогов ровно. Через каждые 300 метров волк догоняет шапочку, т.е. последний пирог волк получит на отметке 3000 метров. Получается, когда шапочка бежала она отдала волку 10 пирогов + 1 вначале. Следовательно бабка получит 9 пирогов)))
Погоди. Она бросила пирог и побежала со скоростью 2,5 м/с. Через минуту волк ринулся за ней со скоростью 5 м/с. Т.е. Она за 60 секунд пробежала 150 метров и волк побежал за ней. Он ее догонит через еще 60 секунд. Т.е. через 300 метров. Почему 295 то???
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
при этом он считает, что после броска пирожка до того момента как волк к нему подбежит красная шапочка стоит на месте
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Даже если у волка оставить сразу 10 пирожков он один хрен догонит на пороге красную шапочку ибо от перемены мест бег/жратва сумма не меняется. К тому де задачка обычная линейная. Без ускорений и прочего.
раскрыть ветку (30)
Ну смотрите, для начала нам нужно найти время за которое КШ и В преодолеют 3км, для этого мы 3000м/ 2,5м/с =1200с(20мин) и 3000м/ 5м/с =600с(10мин). Разница во времени составляет 10 минут, на 1 минута равна 1 пирогу, отсюда не сложно сделать вывод, что КШ скормила волку 10 пирожков, а остальные 10 донесла бабушке)
посмотрим на данные:
2.5м\с=150м\мин
5м\с=300м\мин
Поехали!
шапка бросила пирог-волк ест оный 1 мин
(1мин)шапка пробежала-150м.
волк побежал, 150м за 30 сек
(+30сек)шапка пробежала еще 75м
волк пробежал 75 м за 15 сек
(+15сек)шапкапробежала еще 37.5м
волк пробежал 37.5м за7.5сек
(+7.5сек)шапка пробежала еще 18.75м
волк пробежал 18.75 за3.75сек
(+3.75) шапка пробежала еще 9.375м
волк пробежал 9.375 за 1.875сек
шапка достает пирог
(+1.875) шапка пробежала еще 4.6875м
волк пробежал 4.6875м за0.9375сек
следующим прыжком волк ее достигнет,поэтому шапка бросает пирог и вол останавливается чтоб его съесть.
это 1 цикл.
посчитаем сколько пробежала шапка.
150
+75
+37.5
+18.75
+9.375
+4.6875
+ 295.3125 метра.
до дома бабушки 3000 м
получаем 10.1587301587 пирогов
но т.к. пироги кидаются целые,то шапка недобежав 47 метров КАРЛ!!! кидает пирог и спокойно забегает в дом.
раскрыть ветку (28)
Не верное решение.
Если уж взялся суммировать ряды, иди до конца... Ну или хотя бы до планковской длинны.
Корректное решение:
Перейдем в систему отсчета связанную с КШ (движется прямолинейно равномерно со скоростью 2,5 м/с).
В нашей системе отсчета В сначала 1 минуту удаляется от нее со скоростью 2,5 м/с (в системе отсчета бегущей КШ, стоящий В движется со скоростью 2,5 м/с) потом догоняет ее со скоростью 2,5 м/с ( в системе бегущей КШ В нагоняет ее со скростью 2,5 м/с). Т.е. цикл "догонялок" продолжается 2 минуты (300 м, а не 295.3125м).
За это время КШ пробегает те-же 300 м.
Итого 3000м/300м получаем ровно 10 циклов.
.
раскрыть ветку (20)
Полностью согласен, от себя добавлю, что даже предложенная версия расчета содержит ошибки.
А именно: пропущено расстояние которое пробегает Красная Шапочка после броска очередного пирожка за время которое тратит волк чтобы добежать к этому пирожку.
Конкретно:
Согласно приведенному расчету 1 мин 58,125 секунд шапка пробежит 295,3125 метра после чего бросит второй пирожок.
Чтобы добежать до второго пирожка волку понадобится 295,3125 / 5 = 59,0625 секунд.
В итоге имеем, что после броска пирожка у Красной шапочки есть 59,0625 - 58,125 = 0,9375 секунды до того момента пока волк добежит до второго пирожка.
За это время она пробегает еще дополнительно 0,9375 * 2,5 = 2,34375 метра.
Через минуту после этого (когда волк доест второй пирожок) между ними будет 300 + 2,34375 = 302,34375 метра
Следующая итерация начнется с растояния не 300 а 302,34375 метра
раскрыть ветку (4)
Нигде не указано что шапка оставляет пирожок там где ее настиг волк. Написано бросила. Очевидно же.что не себе под ноги а за спину. Тем более .что она оглядывалась чтоб знать где находится волк. И не ждя ,заранее (но стараясь экономить)бросила пирог за спину под ноги волку. Который как раз находился на расстоянии 2.34375м.
И вас не смкщает что это физика а на математика?
И вас не смкщает что это физика а на математика?
раскрыть ветку (2)
А откуда из условия вы взяли, что бросает она пирожок за спину на расстояние 2.34375 м? почему не на 1 м? не на 2? не на 3? и почему считая 150 + 75 + 37.5 + 18.75 + 9.375 + 4.6875 вы останавливаетесь именно в этом месте? почему не раньше? почему не позже?
раскрыть ветку (1)
А я и не говорил что она кидает на это расстояние. Я писал "под ноги волку". При идеальном варианте с высокой экономностью и выходит что до столкновения 0.9 сек и расстояние . А почему не на 3 метра!? Потомучто волк должен был отвлечся от нее.
Да возможно она могла бросить и пораньше и тогда расстояние цикла стало бы меньше.
Я выбрал примерно такие(сами получились при расчете).
Возможно она кидала пироги(со2го) в волка(в морду) и поэтому он их и ел(не пропадать же добру :)) ).
Да возможно она могла бросить и пораньше и тогда расстояние цикла стало бы меньше.
Я выбрал примерно такие(сами получились при расчете).
Возможно она кидала пироги(со2го) в волка(в морду) и поэтому он их и ел(не пропадать же добру :)) ).
А вообще правильный ответ 0.
Т.к. по условию КШ кидает пирог как только В начинает ее догонять, т.е. В доел пирог и бросился в погоню.
Чтобы пробежать до дома, КШ требуется 20 минут. т.е. пирогов надо скинуть 20. Такие дела.
Всем 2. Шапка бросила пирог и минуту бежала 150 м пока волк хомячил. Потом волк помчал, но Шапка в это время ТОЖЕ БЕЖАЛА и пробежала еще 75 м, т.е. волк догнал её через 225 м от старта. Т.е. пирожок выбрасывается каждые 225 м. ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ : бабке осталось 6 пирогов.
Бля, чем я занят, ппц
раскрыть ветку (11)
пока волк бежал 150м, шапка пробежала 75м,
пока волк бежал 75м, шапка пробежала 37,5м,
пока волк бежал 37,5м, шапка пробежала 18,75м
пока волк бежал 18,75м, шапка пробежала 9,375м
пока волк бежал 9,375м, шапка пробежала 4,6875м
пока волк бежал 4,6875м, шапка пробежала 2,34375м
пока волк бежал 2,34375м, шапка пробежала 1,171875м
пока волк бежал 1,171875м, шапка пробежала 0,5859375м
Надеюсь, схему уловил... просуммируешь до 1,6*10^-35м самостоятельно.
раскрыть ветку (8)
Я не поленился, расписал для тебя первые 42 шага
пока волк бежал 150 м, шапка пробежала 75 м
пока волк бежал 75 м, шапка пробежала 37,5 м
пока волк бежал 37,5 м, шапка пробежала 18,75 м
пока волк бежал 18,75 м, шапка пробежала 9,375 м
пока волк бежал 9,375 м, шапка пробежала 4,6875 м
пока волк бежал 4,6875 м, шапка пробежала 2,34375 м
пока волк бежал 2,34375 м, шапка пробежала 1,171875 м
пока волк бежал 1,171875 м, шапка пробежала 0,5859375 м
пока волк бежал 0,5859375 м, шапка пробежала 0,29296875 м
пока волк бежал 0,29296875 м, шапка пробежала 0,146484375 м
пока волк бежал 0,146484375 м, шапка пробежала 0,0732421875 м
пока волк бежал 0,0732421875 м, шапка пробежала 0,03662109375 м
пока волк бежал 0,03662109375 м, шапка пробежала 0,018310546875 м
пока волк бежал 0,018310546875 м, шапка пробежала 0,0091552734375 м
пока волк бежал 0,0091552734375 м, шапка пробежала 0,00457763671875 м
пока волк бежал 0,00457763671875 м, шапка пробежала 0,002288818359375 м
пока волк бежал 0,002288818359375 м, шапка пробежала 0,0011444091796875 м
пока волк бежал 0,0011444091796875 м, шапка пробежала 0,00057220458984375 м
пока волк бежал 0,00057220458984375 м, шапка пробежала 0,000286102294921875 м
пока волк бежал 0,000286102294921875 м, шапка пробежала 0,000143051147460938 м
пока волк бежал 0,000143051147460938 м, шапка пробежала 0,0000715255737304687 м
пока волк бежал 0,0000715255737304687 м, шапка пробежала 0,0000357627868652344 м
пока волк бежал 0,0000357627868652344 м, шапка пробежала 0,0000178813934326172 м
пока волк бежал 0,0000178813934326172 м, шапка пробежала 0,00000894069671630859 м
пока волк бежал 0,00000894069671630859 м, шапка пробежала 0,0000044703483581543 м
пока волк бежал 0,0000044703483581543 м, шапка пробежала 0,00000223517417907715 м
пока волк бежал 0,00000223517417907715 м, шапка пробежала 0,00000111758708953857 м
пока волк бежал 0,00000111758708953857 м, шапка пробежала 0,000000558793544769287 м
пока волк бежал 0,000000558793544769287 м, шапка пробежала 0,000000279396772384644 м
пока волк бежал 0,000000279396772384644 м, шапка пробежала 0,000000139698386192322 м
пока волк бежал 0,000000139698386192322 м, шапка пробежала 0,0000000698491930961609 м
пока волк бежал 0,0000000698491930961609 м, шапка пробежала 0,0000000349245965480804 м
пока волк бежал 0,0000000349245965480804 м, шапка пробежала 0,0000000174622982740402 м
пока волк бежал 0,0000000174622982740402 м, шапка пробежала 0,00000000873114913702011 м
пока волк бежал 0,00000000873114913702011 м, шапка пробежала 0,00000000436557456851006 м
пока волк бежал 0,00000000436557456851006 м, шапка пробежала 0,00000000218278728425503 м
пока волк бежал 0,00000000218278728425503 м, шапка пробежала 0,00000000109139364212751 м
пока волк бежал 0,00000000109139364212751 м, шапка пробежала 0,000000000545696821063757 м
пока волк бежал 0,000000000545696821063757 м, шапка пробежала 0,000000000272848410531878 м
пока волк бежал 0,000000000272848410531878 м, шапка пробежала 0,000000000136424205265939 м
пока волк бежал 0,000000000136424205265939 м, шапка пробежала 0,0000000000682121026329696 м
пока волк бежал 0,0000000000682121026329696 м, шапка пробежала 0,0000000000341060513164848 м
Итого 299,9999999999
раскрыть ветку (7)
в школе, а особенно в уверение не учились,
закон интегрирования!!
сумма бесконечных малых величин есть конечное число
и того 300 метров, можете проинтегрировать
а если проще решение через уровненные, не используя интегрирование
v=s/t => s=v*t
составляем уравнение
150+x=5*t
x=2.5*t
делим между собой и решаем сколько получиться x
(150+x)/x = 5*t/2.5*t => (150+x)/x=2 => 150+x=2x => x=150
итого пробежала 300м волк 150 м
итого 1 пирожок 300 метров => 3000/300 = 10пирожков на всю длину
так же надо учесть что до двери то добежали. но она не включается в пробег т.к. ее по условию надо перейти, вот 1 пирожок для пересечения
итого 11 пирожоов потрачено = (9)
раскрыть ветку (3)
Ну тогда можно было и 11м пирогом тоже пренебречь. Там стояла силовая сфера-барьер.
А пирогов все равно меньше досталось бабке. Какая бабушка откажет себе попотчивать свою внучку?
Ну а сколько уже другой вопрос.
А пирогов все равно меньше досталось бабке. Какая бабушка откажет себе попотчивать свою внучку?
Ну а сколько уже другой вопрос.
Интегралы в задачке для 7-го класса??? не, можно конечно просуммировать ряд, но зачем... Проще же перейти в СО связанную с КШ
И да, перед началом бега 1 пирожок был скинут... так что таки 10, если считать что при достижении двери пирог не скидываем. А если скидываем, то 11.
НО по условию КШ скидывает пирог как только В начинает ее догонять (доел пирог и побежал)... Так что там ответ 0.
раскрыть ветку (1)
Не бежал ,а Скорее находился в состоянии полета,во время прыжка.
Кстати шапка тоже могла находится в полете. При беге люди отрывают две ноги))))
От земли.
Кстати шапка тоже могла находится в полете. При беге люди отрывают две ноги))))
От земли.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Отнюдь. Мною были пренебрежены правила идеальности всех задач,и приближены к реальным условиям .по минимальным стандартам.
Как вы считаете вообще? Волк бежит в два раза быстрей, чем шапочка. Он догоняет её (сокращает расстояние между ними) со скоростью 2.5 м\с, значит догонит шапочку за 150\2.5=60с=1мин, следовательно 1 минуту ест пирожок и еще 1 минуту догоняет шапочку. За 20 мин, которые нужны шапочке, чтобы добраться до бабушки, этот цикл повторится 10 раз, т.е. шапочка бросит пирожки на 20-ой\18\16\14\12\10\8\6\4\2\0 минутах, значит бабушка получит 9 пирожков
ещё комментарии
Никто с этим не спорит. Точки пересечения обьекта КШ и обьекта В без никаких других действий будет на 300м метре.
Но момент пересечения обьектов означает смерть для обьекта КШ.
В зависимости от глазомера,рекции и благоразумности обьекта КШ в экстренной ситуации,время реагирования действием"кидание пирога" может варьироваться.
Исходя из вводных данных, мы можем сделать вывод о благоприятном,для ОБЬЕКТА КШ,исходе задания.
Значит,время реакции на разных "циклах"могло быть только меньше идеального.указанного в расчетах. При увеличенном времени реагирования.наступала смерть обьекта КШ от кровотечения из многочисленых,рваных ран.
и в итоге минимальное количество израсходованых материалов равно или превышает 11 шт.
Но момент пересечения обьектов означает смерть для обьекта КШ.
В зависимости от глазомера,рекции и благоразумности обьекта КШ в экстренной ситуации,время реагирования действием"кидание пирога" может варьироваться.
Исходя из вводных данных, мы можем сделать вывод о благоприятном,для ОБЬЕКТА КШ,исходе задания.
Значит,время реакции на разных "циклах"могло быть только меньше идеального.указанного в расчетах. При увеличенном времени реагирования.наступала смерть обьекта КШ от кровотечения из многочисленых,рваных ран.
и в итоге минимальное количество израсходованых материалов равно или превышает 11 шт.
раскрыть ветку (2)
я КШ, и я бросаю 10 пирожков себе под ноги с интервалом в 5 секунд и продолжаю бежать дальше. Где же в таком случае 47 метров на финише?
И как следуя вашей утверждению, что "момент пересечения объектов означает смерть для объекта КШ" объяснить, что в начале задачи точки пересечения волка и КШ совпали и бросив в этот момент пирожок на землю КШ осталась жива и побежала дальше?
бред. вы попадаете в ловушку парадокса "геркулес никогда не догонит черепаху".
1) какие ещё нахрен "следующим прыжком волк её настигнет"? задача математическая - точка "волк" должна совпасть с точкой "кр.шапка" для активации условия "задержка волк 1 минута".
2) считая дискретно, считайте до конца ряда, а не останавливайтесь где вам удобно.
раскрыть ветку (6)
Ахилес. "Ахилес и черепаха." Апории Зенона Элейского. Так и знал, что мне это когда-то пригодится (спасибо Юрий Евгеньевич, царствие небесное). (Да, вые...нулся))) )
раскрыть ветку (2)
Отнюдь. Если подумать логически, то выходит шапка действовала на опережение с максимальной экономией средств.
А если решать ряд до конца,то он уходит в неведомые и бесполезные дали.
А если решать ряд до конца,то он уходит в неведомые и бесполезные дали.
раскрыть ветку (2)
Это. Математическая. Задача. Для. Седьмого. Класса.
В условии нет никаких "на опережение". Никаких рядов. Есть базовые школьные знания.
Неужели так сложно это понять?..
раскрыть ветку (1)
А это - PIKABU.RU !
Здесь. Иногда. Творятся ТАКИЕ вещи!
Неужели так сложно это понять?..
Здесь. Иногда. Творятся ТАКИЕ вещи!
Неужели так сложно это понять?..
Организаторы олимпиады не кидали)) так что 10 пирогов
http://mos.olimpiada.ru/upload/files/Archive_tasks_...-2011/...
раскрыть ветку (1)
Неужели волк настолько тупой что не может догадаться догнать шапку, схарчить ее и закусить пирогами.
К тому же не учитывается тот факт что корзинка Шапки становится легче, а волк тяжелее, соответственно скорость изменяется.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
Ок.
Волк съел пирог за одну минуту и побежал за шапкой. Но не говорится что пока он его ел то стоял на месте.
И с чем были пироги? Может он один еле-еле съел(за минуту), а потом решил догнать шапку чтобы не позволить накормить бабку такой гадостью.
На практике он уже с 3-5 пирожков так ужрался бы, что спать лег прямо на поляне среди объедков.
А представь что получал пирогом по е.алу и от неожиданности,с остервенением начинал его есть на месте.