62

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 5.

Часть 1. Несостоятельность грехопадения.

Часть 2. Несостоятельность искупления.

Часть 3. Противоречия в христианской религии.

Часть 4. Как распознать настоящего христианина.


Часть 5. Жестокость христианского Бога. Ходят слухи, что Бог есть любовь, однако сама же Библия даёт нам массу обратных примеров и уверяет, что он во веки тот же. Чуть было не упустил эту тему, в комментариях напомнили. Рассмотрим наиболее масштабные события.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 5. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

1. Всемирный потоп. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (Бытие 6:7)

До грехопадения была всего одна заповедь - не вкушать плод дерева познания добра и зла, после этого других заповедей не было и люди размножались как могли. Однако Богу это не понравилось, и хотя заповеди быть праведными или не грешить не было (без закона нет и наказания), он решает истребить всё человечество, а заодно животных и растительность. Можно было поступить более рационально - простить или забрать познание добра и зла в самом начале; можно было бы даже оставить людей в покое после изгнания, но это было бы слишком гуманно. Точное число погибших не уточняется, однако истребление почти всей жизни на Земле - дело исключительной жестокости. Отдельный ковчег с детьми он решил не делать, возможно дерево было в дефиците.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 5. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

2. Уничтожение городов. И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и все произрастения земли. (Бытие 19:24-25)

Сера и соль, пожарище — вся земля; не засевается и не произращает она, и не выходит на ней никакой травы, как по истреблении Содома, Гоморры, Адмы и Севоима, которые ниспроверг Господь во гневе Своем и в ярости Своей. (Второзаконие 29:23)

Четыре города со всеми людьми и животными были полностью уничтожены за их образ жизни. Современная цивилизация даёт нам представление о том, что происходит, если города не трогать - люди самоорганизовываются, появляются законы и способы поддержания порядка. Но зачем давать людям шанс самостоятельно жить как они хотят, когда проще сжечь всех, включая детей. Насколько плохими не были бы люди, они меняются в процессе жизни, могут осознавать ошибки и становиться лучше, полив напалмом явно этому не способствует.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 5. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

3. Истребление первенцев египтян. В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. (Исход 12:29)

Они были виновны в том, что фараон не решался отпускать израильский народ. Но так ли уж не хотел, или это было запланировано?

Но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской; фараон не послушает вас, и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Мое, народ Мой, сынов Израилевых, из земли Египетской — судами великими. (Исход 7:3-4)

Ибо Я отягчил сердце его и сердце рабов его, чтобы явить между ними сии знамения Мои, и чтобы ты рассказывал сыну твоему и сыну сына твоего о том, что Я сделал в Египте, и о знамениях Моих, которые Я показал в нем, и чтобы вы знали, что Я Господь. (Исход 10:1-2)

Бог признаётся с самого начала, что он специально будет ожесточать сердце фараона, чтобы он не послушался, и устроил показательную серию казней с массовыми убийствами в финале.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 5. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

4. Приказ вырезать целые народы. На пути к земле обетованной уже жили другие люди, но у них был фатальный недостаток - они не были избранными. Вот далеко не полный список ужасающих мест священного писания:

Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их. (Исход 23:23) И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось, и овладели землею его. (Числа 21:35)

И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола; и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом; а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу, и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем; и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота. (Числа 31:7-11)

И сказал мне Господь: вот, Я начинаю предавать тебе Сигона и землю его; начинай овладевать землею его. И Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце; и предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых. (Второзаконие 2:31-34)

И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых; и взяли мы в то время все города его; не было города, которого мы не взяли бы у них: шестьдесят городов, всю область Аргов, царство Ога Васанского; все эти города укреплены были высокими стенами, воротами и запорами, кроме городов неукрепленных, весьма многих; и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царем Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми; но весь скот и захваченное в городах взяли себе в добычу. (Второзаконие 3:3-7)

Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их. (Второзаконие 7:1-2) И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой. (Второзаконие 7:16) А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души. (Второзаконие 20:16)

И предали заклятию все, что в городе (Иерихоне), и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом. (Иисус Навин 6:20)

Когда Израильтяне перебили всех жителей Гая на поле, в пустыне, куда они преследовали их, и когда все они до последнего пали от острия меча, тогда все Израильтяне обратились к Гаю и поразили его острием меча. Падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч. Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая. (Иисус Навин 8:24-26)

В тот же день взял Иисус Макед, и поразил его мечом и царя его, и предал заклятию их и все дышащее, что находилось в нем: никого не оставил, кто бы уцелел. (Иисус Навин 10:28)

В этой же главе описывается уничтожение многих других народов, я устал выписывать цитаты. И это только часть, желающие могут самостоятельно открыть Библию и ознакомиться с продолжением геноцида.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 5. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

5. Убийства людей силой Всевышнего. Такие примеры тоже встречаются, когда Бог по желанию своего пророка или ученика выполняет массовые убийства.

И послал к нему пятидесятника с его пятидесятком. И он взошел к нему, когда Илия сидел на верху горы, и сказал ему: человек Божий! царь говорит: сойди. И отвечал Илия, и сказал пятидесятнику: если я человек Божий, то пусть сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой пятидесяток. И сошел огонь с неба и попалил его и пятидесяток его. И послал к нему царь другого пятидесятника с его пятидесятком. И он стал говорить ему: человек Божий! так сказал царь: сойди скорее. И отвечал Илия и сказал ему: если я человек Божий, то пусть сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой пятидесяток. И сошел огонь Божий с неба, и попалил его и пятидесяток его. (4-я Царств 1:9-12)

Сотня людей были сожжены заживо за то, что попросили его спуститься, и только на третьем пятидесятке Илия согласился пойти с ними.

Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. (4-я Царств 2:23-24)

Сорок два ребёнка убиты за то, что назвали плешивого плешивым, и Бог исполнил его проклятие. Без комментариев, просто вспоминайте этот случай, если будете ему молиться.

Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. (Деяния 5:3-5)

Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. (Деяния 5:9-11)

Люди продали своё имение и решили отдать часть денег. У них была свободная воля, они могли вообще ничего не жертвовать и никто не имел права упрекнуть их в этом, но они были убиты за то, что просто отдали не всё.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 5. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

Примеров ещё можно найти много, взять те же убийства 70 тысяч израильтян, когда Давид решил их пересчитать, одобрение рабства и мародёрства, рассматривать все довольно долго. Когда же Бога пытаются оправдать, приводят аргумент, что мы его собственность, которой он может распоряжаться как угодно по собственному желанию. Люди сравниваются с вещами и расходным материалом, когда нужно показать их ничтожность и оправдать убийства, и сравниваются с детьми, когда нужно показать любовь. Кто-то подсчитывал на основе текстов Библии, что Бог убил примерно 2.5 миллионов людей лично и своими приказами, и это только те, которые явно записаны в цифрах. Для сравнения сатане приписывается убийства всего 10 человек, да и те с прямого Божьего разрешения. Современные христиане предпочитают игнорировать эти кровавые безумства и стараются не думать, что ничто не мешает Богу проложить новый неисповедимый путь. К счастью, сверхъестественные флуктуации сегодня не наблюдаются, поэтому ответственность за будущее человечества в руках самих людей, а Библия получает почётное место за экстремизм.

Найдены возможные дубликаты

+8
О, нашелся человек, который решил переписать "Библию для верующих и неверующих", 1938 года))). Так то, это баян...
+6

В разных верованиях и народах есть тема потопа, произошедшего примерно в одно время. Даже у ацтеков. Напалм на города можно приписать падению нехилого метеорита. Так как города раньше были на очень близком друг от друга расстоянии, вполне возможно ебануло их камнем с неба. Вырезания целых народов именем Господа всего лишь оправдание действий какого либа царька, ведь библию писали люди,аполне возможно и по заказу кровавого сатрапа.

Библия это сказка, ничем не доказанная. Наблюдая за тем, что сейчас творят богослужители (да и раньше) можно смело говорить о том, что библия всего лишь мощное средство лоббирования интересов определённой группы людей.

Вспомним, что Бог повелел построить себе переносной храм, с богатым внутренним убранство из золота и драгоценных камней. На хер ему это надо было? Так сказали первосвященники, которых якобы назначил Бог.

Короче старая сказка.

раскрыть ветку 1
+2

Про Потоп есть достойная, на мой взгляд, доверия теория https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_черноморского_потопа

А по поводу остального неплохо расписали тут https://zadolba.li/story/14647
По крайней мере, я эту заметку всегда вспоминаю, когда начинаются подобные религиозные дискуссии.

+6
Иллюстрация к комментарию
+2

так все эту жесть творили евреи(сыны израилевы). "И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола; и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом; а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу, и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем; и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота. (Числа 31:7-11)"

Праздник Пурим например. Кровожадный народ.

+5
После вкушения плода познания добра и зла ПОТОПА НЕ БЫЛО, бог просто изгнал адама и еву из райского сада,как раз за то что они вместо того чтобы плодится и ухаживать за садом,паперлись к запретному дереву за плодами...проявив непослушание за што были изгнаны из рая...а уже потом когда они расплодились и начали друг друга в опы трахать влоть до животных и всякую жесть творить бог решил утопить к хренам собачим всех чтобы не. смотреть на ето все....ну кроме ноя и его семьи и каждой тваре по паре...Так что автор с самого начала припиздел слегка....)))) а разве не вправе творец делать со своим творением все что хочет...выше его нет никого и осудить его никто не может...так что или покорись или умри навеки...таковы реалии библии увы..((((
+5

Верующие на то и верующие, что им рациональное мышление не помогает, только электрошок.

+2
Иллюстрация к комментарию
+1

Вот же ж придрался к сказке. Го еще обсудим на какого типа двигателе передвигалась ступа у Яги. И да, плюсанул.

+1

зачем такие сложности? Самый простой и троллинг верующих:  "всемогущий и всезнающий бог знал, что Денница станет дьяволом, поэтому создал Денницу чтобы тот не стал дьяволом"

раскрыть ветку 63
+2

создал Карла Деница?

раскрыть ветку 3
+1
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0

Это вопрос о свободе воли, который до сих пор не разрешён. Каждый решает его для себя.

раскрыть ветку 58
0
вопрос о свободе воли, который до сих пор не разрешён

а что там решать? - Если бог есть, значит свободы воли нет. Если свобода воли есть, то не никакого бога. Одно из двух

раскрыть ветку 57
0

Голубчик, ты вынес на Пикабу вопросы, которые задавались верующим двести лет назад. На эти вопросы давно даны ответы. Это так же как сегодня рассуждать о наличии Эфира или доказывать что Земля не плоская.

0

Да всем давно известно, что душа это просто паразитическая форма космической жизни, цепляющаяся за подходящие ей куски мяса (хомосапиенсов), и живет в договоренности с деревьями чтоб генерить гумус, чо вы тут вообще развели... И чем больше истерий по поводу религий, тем больше войн, разврата и ресурсов, то есть новых тел для паразитизма и гумуса. профит.

0

в чём жестокость? у людей есть душа, их просто переселили в загробный мир

раскрыть ветку 21
-1

Зачем тогда душе тело? Рождались бы сразу в загробном мире без лишних проблем.

раскрыть ветку 2
0

ну так может и рождаются сразу, а потом появляются лишние проблемы

раскрыть ветку 1
-1

какая такая душа? Нету ни одного факта, подтверждающего наличие души. Есть сознание и осознание себя как личности, индивидуальности :)

раскрыть ветку 17
0

то есть факты отсутствия души у вас есть?

раскрыть ветку 16
0
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
они были убиты за то, что просто отдали не всё

1. Тут не сказано что они были убиты. Умерли - да. Могли и от инфаркта. Так что домыслы.

2.  "за то, что просто отдали не всё" Слов нет. Сперва цитируете обвинение во лжи, а потом "за то, что просто отдали не всё". Логика. Рациональное мышление. Угу.

раскрыть ветку 2
-3

У вас жир по бороде стекает.

раскрыть ветку 1
+1

"Я не настолько молод, чтобы носить бороду"

0

Сколько библии лет? А сколько ее раз переписывали? А ещё ее переводили на разные языки, в которых интерпретации искажались. Так что не факт что все это было в том виде как описывалось. Людям свойственно связывать необъяснимое с проявлением высших сил, если это не поддается логике.

раскрыть ветку 4
+3

В том то и дело, что не исказил. Малые печатки и ошибки не влияющие на смысловую нагрузку. Читайте для начала Советского ученого-специалиста по античности и ранним христианским сектам Свеницкую.

раскрыть ветку 3
-3

Да ну? А то что разные библии и то как в них подаётся информация это разве не искажения? Библию во первых писали люди. Во-вторых очень умные люди. В-третьих с смыслом. Человек должен же во что-то верить. На этом то и сыграла свою роль библия. Да потом. Почему бог злой? Зло тоже понятие относительное и субъективное. Если учесть то что душа бессмертна. И бог устраивал там разные катаклизмы на земле, то разве нельзя ли считать, то что бог старался очистить души от негатива? Да и сам ли бог это совершал? Если подумать, что сам то выходит наш мир земной он один. А уж это точно не так. Миров, как наш множество. И вряд-ли богу Богу был смысл отвлекаться на мир земной. Хотя все возможное. Он вездесущий

раскрыть ветку 2
-1
Взгляд человека, желающего осудить, но не разобраться. Библия делиться на три периода: взаимодействие Бога-отца, взаимодействие Бога-Сына Иисуса Христа и взаимодействие Духа Святого. Ветхий Завет - это как раз взаимодействие Бога-отца с человеком. Если бы автор хоть НЕМНОГО разбирался в Священом писании, понимал бы, что несмотря на то, что Бог есть любовь, он не может принять терпеть грех. По части потопа сказано, что вся земля погрязла в грехе, кроме Ноя и его семьи. Поэтому он истребил всю землю и перезаселил ее заново. Содом и Гоморра - это города, перенаселенные гомосексуалами. Когда два ангела в обличии людей пришли к Лоту, племяннику Авраама, дабы вывести его подальше, толпа горожан пришла к воротам с желанием надругаться над мужчинами. Это грех, который Бог не примет и который должен быть предан смерти и уничтожению. Так же и Египет поплатился за то, что угнетал избранный Богом народ евреев. Народы язычников, грешники и нечестивцы, были истреблены евреями по велению Божьему.
Илия, величайший пророк в истории, один из двух людей, которые не умерли, а были вознесены на небо. И Бог не потерпит насмешек и оскорбления над своим избранным пророком. Будь то дети или взрослые, особенно если эти дети нечестивцы, и отцы их нечестивцы. И не стоит забывать, что Бог - сердцевидец. Он знал намерения и тех двух пятидесятков, и царя их. И я уверен, что после двух ссоженых заживо отрядов царь изменил свои намерения относительно Илии. И не надо забывать, что речь о грешниках и нечестивцах.
Ну такие гнилые инсинуации по поводу Анании и Сапфиры вызывают отвращение. Даже в цитатах все понятно - муж и жена продали имение, принесли деньги, сказав, что это все, но это было не так. Даже Петр говорит, что это была ваша воля - нести все, нести часть или не нести ничего. Но они поддались искушению солгать, сказав, что принесли всё. За что и поплатились.
Автор просто в своей мирской логике и ограниченном уме пытается понять и критиковать то, что понять пытаются многие поколения верующих и богословов. Это просто смешно.
-1

Ебать новость. А ничего, что всё это говорили Маркион с Базелидом ещё во втором веке? Или же для автора христианство = православие?

-3

Какими бы вескими аргументами не убеждал типа верующего, что он находится в фантазийном мирке, он все равно ничего не услышит. Ибо человек находится в каком-то психологическом трансе, где разум не действует.

-7

судя по всему, храмов еще недостаточно, отовсюду лезут аметисты.

-9

Что это за Б-г, что Сталина не смог переплюнуть... так..

раскрыть ветку 2
+3

Ты товарища Сталина не трожь. Он руководил страной, победившей фашизм.

раскрыть ветку 1
-1

Таки кто-то признался в том, что не может в тонкий юмор. И с ним еще 12 человек на данный момент.

ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: