732

Верховный суд признал законным требование ФСБ предоставить ключи для расшифровки переписки Telegram

Юристы мессенджера пытались оспорить это требование, но судья решил иначе.

Верховный суд отказал Telegram в иске к ФСБ по поводу раскрытия ключей от переписки пользователей. Решение вынесла судья по административным делам Алла Назарова. Прямую трансляцию заседания вела «Медиазона».

Юрист ФСБ отметила, что информация, необходимая для дешифровки переписки пользователей, «не является сведением, составляющим тайну переписки».

Информация не является сведениями, которые бы составляли тайну переписки, тайну электронных сообщений. Соответственно, ваша передача в ФСБ по запросу этой информации не ограничивает права граждан. Раз нет ограничения конституционных прав граждан, соответственно, судебное решение на эти действия не требуется.
юрист ФСБ

Адвокат «Агоры», представляющей интересы Telegram, Рамиль Ахметгалиев заявил, что требование ФСБ нарушает закон, так как ключи дешифровки — это «информация ограниченного доступа, как пароль на телефоне или электронной почте».

Уважаемые оппоненты говорили: «Это необходимо для контроля переписки конкретных граждан». Но запрос поступил: «Дайте информацию для декодирования с 19 июля и на будущее».
Фактически, передайте любым способом на незащищенный ящик ФСБ. Мой доверитель был, мягко говоря, удивлен происходящим, сохранность переписки — обязанность таких компаний, как Telegram.
Рамиль Ахметгалиев
адвокат «Агоры», представляющей интересы Telegram

Telegram подал иск против ФСБ в начале декабря 2017 года, так как считает, что доступ к переписке пользователей противоречит закону.


До этого суд оштрафовал мессенджер на 800 тысяч рублей за отказ передать ФСБ ключи для декодирования переписки пользователей.


27 сентября основатель Telegram Павел Дуров (рассказал) о требовании ФСБ передать данные и переписку пользователей Telegram. Он опубликовал документы, согласно которым в отношении мессенджера составили протокол об административном нарушении. По словам Дурова, Telegram в России пользуются около 10 миллионов человек.

Взято из TJournal.

Дубликаты не найдены

Отредактировал vvarda 341 день назад

452 комментария

по актуальности
+74
информация, необходимая для дешифровки переписки пользователей, «не является сведением, составляющим тайну переписки

А вот когда с помощью этих ключей они будут читать переписку, вот тогда и подавайте. Это как если бы в магазине можно было бы купить полную инструкцию о том как изготовить оружие, болванку и само устройство для изготовления в домашних условиях, так как это же не не оружие.

раскрыть ветку 162
+36
Это как если бы в магазине можно было бы купить полную инструкцию о том как изготовить оружие, болванку и само устройство для изготовления в домашних условиях, так как это же не не оружие.

А что если я скажу Вам, что в комплекте с "урезанной" до 3/7.5 джоулей пневматической винтовкой, которую можно купить в любом околооружейном магазине без документов, лицензий по одному паспорту, идёт усиленная пружина/клапан позволяющая разогнать её фактически в домашних условиях до вполне себе охотничьего оружия?

раскрыть ветку 12
+17
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 11
+37

Это типа:

- Полиция, спасите, убивают!!!

- Убьют, тогда звоните.

+1

Но в магазинах же продают всякие станки и инструменты которые позволяют сделать оружие.

-45

Суд рассматривает то, на тему чего подано заявление. В этом плане- косяк заявителей. Т.е. наличие у ФСБ ключа шифрования вовсе не означает, что они будут пользоваться им в отношении тех, кого касаются нормы о соблюдении иайны переписки. При этом, отсутствие ключа препятствует выполнению необходимых следственных мероприятий в отношении тех, кого, согласно действующего заеонодательства, тайна личной переписки уже не касается.

Видимо, суд решил, что ключи шифрования- это член. Сам факт его наличия не делает их насильниками.

раскрыть ветку 26
+44

Тогда скажи мне все свои логины и пароли на сайтах, а особенно в онлайн банке. Я честно честно не буду их использовать.

ещё комментарии
+17
Фишка в том что телеграмм без проблем передает данные по решению суда, но это долго и сложно, а фейсы хотят делать это без судов и огласки с их точки зрения все логично, с точки зрения пользователя не очень
раскрыть ветку 4
+1

Оо, крючкотворство подъехало.

Лучше бы судьи не юлили, а просто сказали что цели безопасности граждан перевешивают их право на тайную переписку. Честней было бы.

раскрыть ветку 1
-72

Без всяких подьебов. Вам есть что скрывать? Почему Вас смущает, что ФСБ, возможно, что то прочитает? Если вы не торгуете наркотиками и не укрываетесь от налогов на крупные суммы, я думаю Ваш телеграмм и не нужен никому будет)

раскрыть ветку 119
+39

Мне есть что скрывать. Бизнес переписку с партнерами, личные обсуждения интимных тем, обсуждения планов и проектов завязанных на получение денег, интимные фото в конце концов. Я не хочу, чтобы все это стало доступно любому, кто может заплатить.

ещё комментарии
+46

Блять, как же меня бесят такие как ты. Какого хуя вообще кто-то будет иметь доступ к моей переписке?! Даже если я там изучаю как китайских журавликов делать - это моя личная переписка и нехуй в неё соваться без решения суда. Что блять и написано в нашей злоебучей Конституции, которая с каждым днём по ценности приближается к  рулону туалетной бумаги!

ещё комментарии
+38

Потому что это действительно вхождение в личное пространство, частную жизнь, слежка за моими личными делами, разговорами и т.д.? Людям неприятно, люди отказываются быть под вот такой слежкой. Не важно, есть мне, что скрывать, или нет. Это моё личное дело, как я собираюсь что-то делать, с кем и о чём говорить. Ни у кого другого не должно быть никакого доступа, пока я сам не разрешу.

Уж молчу, что все эти вещи защищаются целой кучей документов типа разных конституций, федеральных законов, международных конвенций и другим.

ещё комментарии
+3
Почему Вас смущает, что ФСБ, возможно, что то прочитает?

Потому что любой человек в здравом уме не доверяет ФСБ и любым другим государственным структурам.

0

Зайди в местное УВД, раздай там сотрудникам копии своих ключей от квартиры и попроси посторожить. А то тебе походу скрывать нечего, честный прозрачный гражданин.

раскрыть ветку 1
-21

Но есть люди которые торгуют наркотиками и укрываются от налогов, они против и у них есть конституционное право на тайну переписки.

раскрыть ветку 7
ещё комментарии
ещё комментарии
+221

- а дайте нам ключи от вашей квартиры где деньги лежат!

- но ведь вы можете обокрасть мою квартиру или подкинуть мне наркотитки!

- ключи - не квартира, так что давай ключи.


Убойный аргумент - ключи шифрования-это не текст, так что все норм. Все все понимают. Все понимают что это вопиющее лицемерие. Но власть делает еблет кирпичом.

раскрыть ветку 86
+12
Все дело в том что ключи дешифровки им передать похоже не возможно
#comment_109556010
Это касательно общих чатов. С секретными и так понятно что никто от них не сможет получить ключ
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
+3

Однако спецслужбы могут без проблем получить доступ к некоторым аккаунтам(не касается секретных чатов)... Привязка входа идет по смс на телефон, а что им стоит перехватить код доступа? Поэтому ставьте двухфакторную аутентификацию, не поленитесь)))

раскрыть ветку 2
+43

В 2015 году

от терактов умерло 62 человека

От ДТП 17919

предлагаю выдать им ключи от наших авто, они смогут больше народу сберечь.

за цифры не могу поручиться на сто процентов просто загуглил... но разница два порядка
раскрыть ветку 4
+23

Ну потому что терроризм это всего лишь удобный предлог для расширения полномочий силовых структур и накачки военного бюджета, что у нас, что у них. Прекрасный пример также со службой ГИБДД которая призвана обезопасить дорожную ситуацию и сохранить жизни участников дорожного движения, а на самом деле им глубоко срать на эту безопасность, у них есть план по сбору штрафов и все. 

раскрыть ветку 1
+3

сейчас бы думать что смысл террора в количествах убийств

-3

А от действующей власти пострадало более 100 млн человек, среди них есть погибшие.

+35
Конституционное право на тайну переписки. И не волнует никого это решение.
раскрыть ветку 11
+4

Странные тут люди на пикабу. В одном посте хейтят такие вот решения судов. А в соседнем посте хейтят тех кто за Путина голосовать не хотел. А параллели провести как-то не судьба видать(

+22
То есть все те тысячи часов, когда кого-то ставили на прослушку и потом записи были аргументом в суде, это так, коту под хвост и не правда? :-)

Обычная мировая практика, когда судья или прокуратура выписывает "ордер" на прослушку. В тех же США фбр так же через суд много что требовало передать им от апле, мс, гугла, фейсбука, ...

раскрыть ветку 8
0

В принципе проблема тут даже не в фсб, а в наличии у телеграма ключей шифрования. Просто не нужно пользоваться сервисами, которые прослушивают вашу переписку.

+14

Есть знающие люди, которые на пальцах объяснят как с телеграмма будут взимать штрафы и блокировать, если он откажется сотрудничать? Имущества вроде у Дурова в РФ нету.

раскрыть ветку 27
+20

Заблокируют на территории РФ?

раскрыть ветку 19
+8
Все разработчики сидят в РФ. Это юридически Дуров зарегистрировал всё за рубежом, а физически почти весь персонал в РФ сидит. Ну а блокировать будут как и порнохаб, через роскомнадзор серваки забанят.
раскрыть ветку 6
-2
Правильно делает. Если толпа массового голосует за нее, то она может творить что захочет) привыкай
-72

Это лицемерие во имя твоей безопасности.

раскрыть ветку 5
+32
Ну давай ещё аргумент юзать из разряда:
"вот пока в стране спокойно, вы все против раскрытия личных переписок, но как взорвётся бомба в городе, первые побежите анальный зонд вставлять".
раскрыть ветку 1
+13
Иллюстрация к комментарию
+11

Роботы из "Я, робот" тоже многое сделали во имя безопасности людей. Потому что главная опасность для человека исходит из него самого. Значица, в будущем для обеспечения нашей безопасности айда всех в кандалы и т.д. по наиболее безопасной схеме.

раскрыть ветку 1
-89
Лицемерие эволюционировало в двоемразие, давно известный факт нашего русского бытия. Однако новость звучит, как отдать ключи ФСБ. Я вот не боюсь ФСБ, т.к из нарушений у меня разве, что курение в общественных местах.

А пикабутяне рвут и мечут, как будто их переписки, несомненно очень важные и крайне личные, выложат в сеть для всеобщего обозрения.

Нет, я не кремлебот, просто пытаюсь, искренне пытаюсь быть объективным
раскрыть ветку 29
+46

Попробую объяснить. В Конституции не просто так прописано право тайной переписки. Это базовое право гражданина этой отдельно взятой страны. Стрёмно становится от того, что Верховный суд использует, по сути, лазейки в формулировке для явного трактования в пользу конкретной стороны спора, попирая базовые права граждан.


Насчет ключей простая аналогия: "Не запечатывайте конверт с письмом, чтобы в случае, если вы террорист, мы могли прочитать, что у вас там написано." Здесь сразу вылезает человеческий фактор, ведь между условным "следователем", действующем в рамках закона, который (он и только он) хочет получить доступ к вашему письму для ознакомления, сразу вылезает куча посредников. И контроль за их доступом никакой не установить. А люди сволочи.


По сути, продаем свободу за условную "безопасность"

ещё комментарии
+48

Никто вам сразу анальный зонд в задницу не вставит. Сначала будут слушать звонки, потом читать переписку, потом ограничивать доступ в Интернет по паспорту, потом обяжут носить маячки ГЛОНАСС (ну или смартфоны с ним) и вот уже и анальный зонд не такая плохая идея.

раскрыть ветку 4
+28

Я тебе так скажу.


Подавляющее большинство людей не парятся за безопасность своей переписки даже если есть просто иллюзия безопасности.


Однако когда ты ТОЧНО знаешь что тебя читают, ты будешь об этом думать каждый раз когда пишешь что-то в чат.


Результатом будет общенациональная паранойя, мания преследования и общее недоверие к системам связи.


Аргумент вида "фи, да кому нужна ваша переписка" не выдерживает критики именно потому что мы видим что нужна.


Почему люди так болезненно это воспринимают? Ведь, казалось бы, большинство не думают о защите своей переписки, когда пишут в соцсетях, на публичных форумах, и т.д., т.е. даже не используют предоставленное им конституционное право.


Именно потому, что отбирают ПРАВО!

Может быть ты бы им и не воспользовался, но возможность всегда была. А теперь - нет.


Это как с крепостным правом - сначала был Юрьев день, когда крестьянин мог свалить от помещика. Потом его отменили, т.е. закрепощение стало тотальным. Так же и тут - у вас была базовая СВОБОДА защищать свою переписку. Ее отобрали.

ещё комментарии
+8