Верховный суд объяснил правила парковки во дворах.

Верховный суд объяснил правила парковки во дворах. Парковка, Верховный суд, Российская газета, Длиннопост, Суд, Законодательство

Верховный суд РФ принял интересное решение, прочитав материалы дела жительницы многоквартирного кооперативного дома, которой соседи запретили парковать во дворе ее личную машину.


Известно, что дворы многоквартирных домов практически во всех крупных городах уже несколько лет как закрыты для автотранспорта посторонних граждан. В отличие от машин жильцов, которым можно и заезжать, и оставлять под окнами своих квартир свои машины.
Когда дворы стали массово закрывать от посторонних машин, у многих возникла надежда, что теперь у прописанных в доме граждан никаких споров и конфликтов во дворах с транспортом возникать не должно.
Однако надежды быстро развеялись. Вместо одних проблем возникли другие. Теперь конфликтовать по поводу парковок жильцы начали друг с другом.

В нашем случае, случилось вот что - дама, по мнению соседей-автовладельцев, неправильно парковалась во дворе. Поэтому они постановили: запретить даме вообще въезжать во двор. Именно такое решение приняло общее собрание автовладельцев многоквартирного дома. В ответ автоледи отправилась в суд и потребовала обеспечить ей беспрепятственный проезд.
В суде выяснилось, что шлагбаум на въезде во двор дома установили законно. Во дворе есть автостоянка. Чтобы получить там место, автовладелец должен подать в ЖСК заявление, приложить копию документов на машину, оплатить взносы на оборудование парковочных мест, получить пропуск на въезд и брелок к шлагбауму. Кому можно въезжать во двор и парковаться, а кому - нет, решало общее собрание автовладельцев дома.
Наша истица имеет на законных основаниях квартиру в этом доме, прописана и живет там вместе со своей семьей. Ей, как и всем остальным, выдали заветный брелок и показали место, для машины. А через два года соседи на собрании же приняли решение лишить даму места на парковке внутри двора. Причину записали в протоколе так :"за нарушение правил парковки и правил въезда". А еще постановили отобрать у соседки брелок и вернуть ей взнос на парковку. Лишенная брелока дама отправилась в суд.
Первый суд она проиграла. В его решении сказано, что "доказательств препятствия ответчиком в доступе к принадлежащему истице жилищу не представлено. А ограничение пользования парковкой установлено решением общего собрания автовладельцев". Апелляция с таким вердиктом согласилась. А вот Верховный суд РФ - нет. По его мнению, вывод коллег "не соответствует требованиям закона".

Вот аргументы Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ. Сначала Верховный суд процитировал Гражданский кодекс (статья 262) - человек имеет право свободно ходить по государственной и муниципальной земле, если там нет никаких, прописанных в законе ограничений. И, хотя земля под этим многоквартирным домом не оформлялась в собственность ЖСК, в любом случае по закону, граждане имеют право требовать "устранения нарушений своих прав".
Потом высокий суд перешел на Жилищный кодекс и процитировал сразу несколько его статей. В частности, в 37-й статье говорится, что запрещено выделять в натуре доли в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме. И общий вывод - собственнику квартиры в доме принадлежит "безусловное и неотчуждаемое" право на пользование общим имуществом в доме. И дополнение к сказанному - "любые способы ограничения или лишение собственника помещения такого права действующим законодательством не предусмотрено".
Фактов, что истице препятствовали в желании въехать во двор, у суда было множество. Начиная с выписки из протокола - исключить нарушительницу парковки права въезжать во двор - до возврата ей денег на благоустройство парковки. Истице эту сумму перечислили на лицевой счет.
Верховный суд подчеркнул, что не учел районный суд, который отказал гражданке. Первая инстанция сослалась на постановление правительства города и общее собрание жильцов, в которых говорится о правилах въезда и парковки во дворе. На это Верховный суд заметил, что в этом постановлении правительства города ничего не сказано о порядке создания и использования парковочных мест на придомовой территории как и о "наложении каких-либо ограничений права" истицы, как собственника помещения в этом доме, и на пользование придомовой территорией.
Собственнику квартиры принадлежит "безусловное и неотчуждаемое" право на пользование общим имуществом в доме. В том числе - местом для парковки
Еще один любопытный момент - право истицы на беспрепятственный въезд в свой двор закреплено в протоколе общего собрания жильцов. Лишало же гражданку права парковки собрание автовладельцев дома. Местный суд почему то на это не обратил внимание и согласился с ограничением прав собственницы. Верховный суд поэтому напомнил про свой пленум (№ 25 от 23 июня 2015 года). Там разъяснялось, что понимается под решением собрания граждан - это решение гражданско-правового сообщества, то есть "определенной группы лиц, наделенных полномочиями принимать на собраниях решения". Из всех перечисленных норм Верховный суд делает такой вывод. Одним из обязательных условий признания решения собрания основанием возникновения или прекращения гражданских прав и обязанностей является наличие в законе указания на гражданско-правовые последствия для всех, кого касается собрание. Есть перечень органов управления кооператива. Он приведен в Жилищном кодексе и считается исчерпывающим. Никакого общего собрания автовладельцев в этом перечне не значится. Поэтому решение такого собрания не может иметь никаких гражданско-правовых последствий для жильца, и оно не предусмотрено законом.
Верховный суд велел местным судам пересмотреть спор с учетом своих разъяснений.

Источник: https://rg.ru/2019/03/11/verhovnyj-sud-obiasnil-pravila-park...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
52
Автор поста оценил этот комментарий

Там небось дамочка парковалась на 4 места. Есть такие.

раскрыть ветку (47)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

И у меня во дворе есть такая курица.

Как с такими быть по закону? Непонятно.

раскрыть ветку (46)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Можно не столько по закону, сколько без нарушений. Спускать ей постоянно колёса, раз ей нужно стоять больше других.

раскрыть ветку (8)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ловите партизана
раскрыть ветку (3)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Руки прочь от партизана, спускай родимый!

раскрыть ветку (2)
48
Автор поста оценил этот комментарий

готово....

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

а ты хорош!!

2
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, только предусмотрительные жители сами же установили там видеонаблюдение)

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ночью фигура в чёрном балахоне находилась в непосредственной близости от авто, после чего скрылась в неизвестном направлении. Потерпевшая сообшает, что после этого у неё пропали все 4 нипеля.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Воу-воу, как это пропали? Просто ниппели переместились на дворник. Ну грязно им было в колесах сидеть)

3
Автор поста оценил этот комментарий

вот она заняла 4 места ты спустил колеса и в итоге машина стоит пол года занимает 4 места потому что ей спустили колеса, логика

5
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас тут насоветуют и колёса открутить, и голову, а лучше сжечь прямо в машине. У нас во дворе бывает новые арендаторы в раскоряку встают поначалу. Обычно народ сам быстро понимает чего как. Для тех, кто отстаёт в дворовой геометрии издаются листовки "я паркуюсь как мудак". Что любопытно - они работают. Когда все вокруг стоят по-человечески соответствие кривостоящего изображенному на картинке чудотворно. В крайнем случае думаю можно особо кривых запирать, пусть с утра вызванивают, заодно будет возможность лично донести свою позицию по культуре парковки.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А разметка на что?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну разметка и разметка. Ну не по разметке стоит, поперёк. Дальше что?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

500 рублей, емнип. Другие нарушения правил парковки

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Разметка нанесённая на общедомовой территории левым "Васей" законной силы не имеет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Её можно с ГИБДД согласовать, утвердить на плане, по всем гостам нанести, знаки поставить, это не проблема. За что потом штрафовать при несоблюдении - не ясно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А на такую парковку штраф существует?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разметки нет, стоит вдоль тротуара (неаккуратно только). Фориально ПДД не нарушены, водитель негодяй

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно статью? Будет полезно, если так

Автор поста оценил этот комментарий
Кирпич на капот, кирпич на капот с высоты. Вариантов масса
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ни как. Она, по факту - на парковочном месте. А уж как она припарковалась - это её проблемы, перед законом она чиста.


Яркий пример - газели или фуры, которые паркуются на парковочных местах для легковых машин. По факту, они занимают пару мест и мешают другим, но по закону они - заняли место в специально отведённой территории ничего не нарушая.

раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Парковка фур под знаком типа "парковка определенным образом" незаконна, так как знаки такого типа распространяются только на легковые авто. Просто гишникам обычно пофиг в спальных районах.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но если нет знака, но есть парковка, то фура вполне может.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос - если стоянка разлинована на стояночные места линиями 1.1, то имеет ли возможность ГИБДД штрафовать за нарушение разметки?

Если нет - вправе ли ТСЖ накладывать такие штрафы?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Взято с просторов:

"Из ПДД Разметка 1.1 - Сплошная линия


Разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;

Обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

Обозначает границы стояночных мест транспортных средств;


Т.е. в ПДД четко и ясно написано, что границы парковочных мест состоят из сплошных линий разметки. А все мы знаем, что сплошную линию пересекать нельзя - таким образом, это относится и к парковкам. В российских правилах больше нет никаких уточнений по этому поводу и никаких исключений также нет.


Но почему то многие водители думают, что раз парковка является прилегающей территорией, следовательно там не работают данные правила. Но тут мы смотрим в пункт ПДД 1.2., где четко сказано, что на прилегающую территорию распространяются такие же правила, как и на обычную дорогу."


ТСЖ не имеет прав на штраф - только полицаи

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так, к сожалению, думают не только многие водители, но и многие ГИБДДшники.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Запросто, вызываете эвокуатор или службу перемещения транспортных средств, они ее запарковывают нормально, и выкатываете ей затраты на парковку. Если есть действующие правила принятые собранием, то все ок, если нет, то общие правила парковки.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А основание покажете? Таки вы двигаете частную собственность, да еще и должна быть веская причина.

За такое можно ответочку получить приличную.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если просто эвакуатором, то потенциально проблемно, если в правилах пользования парковкой нет ничего, остается только ждать службу перемещения транспортных средств.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не поняли, если она не нарушает закон, то её передвижение - это чисто ваша проблема. И деньги будете должны ВЫ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

парковаться так, чтоб мешать ей выехать

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

штраф 2500+эвакуация

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мешать не значит блокировать. Если она не умеет парковаться, значит и выехать не сможет из простой ситуации

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните ситуацию, как можно мешать, но не блокировать, и какой от этого толк?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

1 вариант - близко к водительской двери, что не пролезть
2 вариант:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

3 вариант. К вашей картинке нарисовать горизонтальный автомобиль на некотором  расстоянии, меньше полутора Ширин автомобилей. Вывернуть - вывернешь, но через 60 движений вперёд налево, вперёд направо, назад прямо

Автор поста оценил этот комментарий

Ну она всегда встаёт так, что не подлезть рядом. Да и уподобляться мудачью нет желания.

Автор поста оценил этот комментарий

Близко встать, но это надо быть готовым получить повреждения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Для дворов не работает.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Где написано?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На пикабу. Уже сто раз пережевывали. Если у дворового асфальта нет официального статуса «дороги», то хоть перегораживай, хоть на тратуаре - ментам посрать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну Пикабу - большой законодательный орган, вопросов больше не имею, спасибо.

Автор поста оценил этот комментарий
ГИБДД
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ГИБДД
В этой стране не работает.Как минимум в направлении неправильной парковки.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Работает.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Центр города - по тротуарам не пройти.

Во дворы заходить - даже смысла нет.

Все звонки в ГИБДД тупо игнорятся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, игнорятся, если звонят полтора человека. Как я уже много раз говорил, слуг народа надо за-ё-бы-вать. Как в армии, чтобы всяких лишних мыслей не было.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку