Венесуэла. До кризиса и сейчас
раскрыть ветку (5)
Мне кажется он примерно так и планировал сучий потрах, только стены ума не хватило разобрать
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Это сосед татарин, их с армянами в нашу деревню в средней полосе в 90е завозить начали, они естественно живут диаспорами, к местным относятся как к дойным коровам ну и по хатам чужим лазят. Толерантнее надо быть, помочь им как-то, почку там для них продать, жену дать попользоваться, а ты сразу "поджечь"
Сомнительно, если честно, на случай пиздеца иметь запасную недвижимость в стране, где ожидаешь пиздец. Я предпочитаю валюту и загранники всей семьи в актуальном состоянии. В случае пиздеца в стране лучше заведу трактор, чем буду все это терпеть. Снова.
раскрыть ветку (293)
Сомнительно то, что имея все приготовленное, ты сидишь и ждёшь пока ебанет и ты уедешь, не проще ли уехать уже сейчас, пока не стало ещё хуже?
раскрыть ветку (245)
Да вообще наивный человек. Когда пизде грянет, свалить уже не получится. Банальная забастовка железнодорожников, падение рубля и ,как следствие, удорожание авиа билетов, бандитизм на дорогах. Да и просто желающих уехать не впустят просто так.
раскрыть ветку (59)
Даже после революции 1917 года было предостаточно времени и возможностей чтоб свалить. Все кто хотел, тот успел уехать.
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (17)
Кто мог, уехали, кто смог, приспособился. Да и времени с февраля по осень/декабрь была куча, чтобы свалить
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вот прям чувствую, как великий русский народ с колен поднимается и своею мощной лапой жмет на минус. Трепещи, вражина!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну и свалили богатые, образованные, с голубой кровью, а обычные люди так и остались помирать в огне гражданской войны, в голоде и всяких напастях. Да и к слову сказать, тогда законодательство международное было абсолютно другое. Никаких дополнительных документов. Только паспорт российской империи.
раскрыть ветку (4)
Так о том и разговор. Кто хотел, тот и свалил, никаких препятствий не было особых. Хотя и рубль падал, и бандитизм, и власти хуже бандитов. А обычные люди не уезжали не потому что им не уехать было, а потому что «да не, я не знаю как, а если там чего случится, а я и языка не знаю». Но большинство просто не сразу поняло что это настал пиздец.
раскрыть ветку (3)
Препятствий не было прежде всего со стороны стран, в которые уехали сбежавшие. А сейчас из любой приличной страны тебя максимум через пол года выставят за дверь и отправят на родину.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В Сирии идет война, пример некорректный. Даже с Украины беженцев приличные страны не признают (за редкими исключениями).
Одна проблема: в начале XX-го века транспортное сообщение не контролировалось настолько плотно, как сейчас. И граница была, мягко говоря, гораздо дырявее. Не говоря уже о контроле каждого конкретного человека.
После революции ты мог сбрить бороду и назваться чужим именем, а сейчас тебе придётся подделывать биометрические данные (ха-ха) и искать новый паспорт, что уже само по себе статья. Нетривиальная задачка для законопослушного гражданина.
раскрыть ветку (1)
А зачем мне скрываться и делать левые паспорта? Речь идёт вроде о ситуации когда наступил пиздец по типу венесуэльского или нашего 1917-го. Экономика на нуле, власти грызутся между собой и им не до народа, жрать нечего, все воруют и ебут гусей, войнушка ожидается. И обычный человек хочет свалить из этого треша.
Тогда не было такой налаженной связи чтобы закрыть границы на замок. И многие свалить в Харбин успели.
Читайте книжку Беркема алт Атоми "Мародер". Там ярко расписан самый пиздецовый вариант
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (8)
Реальность тем и отличается от выдумки, что в реальности порой ТАКОЕ бывает, что ни в одной книжке не описывалось
Никто даже представить себе не мог того, что в реальности получится то, что получилось у хохлов.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А взаимоотношения в условиях пиздеца это не описание пиздецового варианта? Или по твоему пиздец это только когда воды в кране нет. Когда воду добывать с канистрами пойдешь тебе откроются новые грани
раскрыть ветку (3)
По-моему, при пиздецовом варианте, как в книжке, события будут развиваться не так как описано. И я думаю, что ты сам не настолько много знаешь про пиздец, чтобы рассказывать мне про какие-то канистры в поучительном тоне.
раскрыть ветку (2)
Поинтересуйся опытом тех кто уже пережил, Югославию например, когда самой ценной валютой в городе была обычная зажигалка
раскрыть ветку (1)
Я лесами уйду, благо до финки 160 км. Ну и говоря за свою семью, мы сейчас нормально живем, есть жильё машина, ребёнок ходит в Новый отличный детсад( за 1000₽ в месяц), по зарплате, у меня гораздо выше среднего по городу, у жены где-то в 2 раза выше среднего. Поэтому не вижу смысла сейчас сваливать, а вот в случае пиздеца, не задумываясь, семью в машину и валить. Загранники с шенгеном всегда актуальные, но это просто для путешествий, пока такой прям шизофрении нет)
Пиздец не приходит в 1 день. И в те же 90-ые было куча вариантов свалить, да вот денег у людей не было. Проблема в деньгах была, а не в способе съеба. Поэтому я обезопасил себя валютой.
У меня сейчас все хорошо. Довольно высокий доход и хорошая работа. Пока я в зоне комфорта, вылезать смысла не вижу. Пока что.
раскрыть ветку (157)
раскрыть ветку (155)
Если смотреть, сколько можно в месяц накопить, то Россия идеальная страна, когда у тебя большая зарплата, так как стоимость жизни низкая.
раскрыть ветку (3)
Без проблем выходит копить в разы больше, чем годовая зарплаиа в России.
Про стоимость жизни - смеш но. Она 3 крупных российских городах вполее себе большая.
раскрыть ветку (2)
Если ты сравниваешь свою годовую в 22 года в России и в 30 в Германии, то да, такая разница возможна. Если говорить о состоявшихся специалистах с семьями, то в разы точно не выйдет.
Я могу говорить лишь о программистах. В Питере или Москве реально получать 3000 евро на руки (в Москве можно больше найти, в Питере это почти топ). В Германии гросс зарплата разработчика будет в районе 60к-70к в год (это тоже выше средней по индустрии). Если работает только муж, то на руки выйдет 3250-3800. Откуда такая разница возьмется?
раскрыть ветку (1)
Одна компания. Одна команда. 2015 год. Программист.
Москва -> Сиэтл
1600k RUB -> 126k USD
В Яндексе в начале 2015 я получал даже существенно меньше.
Если бы дело было только в доходе - то конечно. Меня сейчас устраивает помимо дохода моя квартира, климат, работа, соседи, друзья.
раскрыть ветку (73)
Имхую когда ебанет- никому мы не будем нужны, на фоне обострения политических процессов, сейчас шансов свалить в разы больше чем во времена политического пиздеца
раскрыть ветку (72)
Тут есть небольшая, но существенная разница - чтоб просто эмигрировать надо иметь деньги, хороший уровень языка и образование/опыт работы. Другое дело простое беженство - там нужен только пиздец в твоей стране.
раскрыть ветку (2)
Ну так чувак выше утверждает что он со всех сторон готов, думаю язык он подготовил в первую очередь
раскрыть ветку (1)
Ну если подготовился, то ждать пока бахнет - явно хреновая идея. Ибо эмиграция процесс довольно длительный, а беженство при пиздеце - довольно болезненный.
раскрыть ветку (68)
Весь мир хочет чтобы в России был пиздец, а нам ещё и свое правительство в этом активно помогает
ещё комментарии
Каждая отдельная страна хочет, чтобы в каждой другой был пиздец. Другая формулировка лучше описывает, но смысла особо не меняет - каждая страна заботится только о собственных интересах, интересы других никого не волнуют.
И где вы видите пиздец у нас? Экономика в порядке. Люди живут довольно комфортно. Если не считать пенсионного фонда, который закономерно перестает тащить - из-за количества слишком умных, что платят и получают серые/черные зп и багальной демографии.
Коррупция - большая проблема, которую надо решать. Но в масштабах нашей экономики не критична.
раскрыть ветку (65)
Только из за последнего предложения влеплю жирный минус, в нашей стране весь пиздец именно из за коррупции, мне даже почти не интересно какие факты ты можешь выдать чтобы подкрепить последнее предложение
раскрыть ветку (8)
Достаточно авторитетные источники.
Есть еще нюанс, который я не люблю использовать как аргумент ибо его не любят.
Коррупция в экономике имеет не только негативную функцию, но и помогает справляться с некоторыми провалами - что-то типо лоббизма. Ускоряет время принятия решений и все такое.
Да и глобально я не спорю, что пиздец из-за нее. Хотя и другие поичины могу привести, самая очевидная - законодательство. Я обращаю внимание, что пиздец не такой критичный.
раскрыть ветку (6)
А толку от этого ВВП, если жители страны не могут нормально жить из-за того, что эти деньги воруют?
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это указаны только те взятки, которые обнаружили, ох уж эти статисты, ошибка выжившего как она есть
ещё комментарии
ещё комментарии
С чего бы я так сказала?
Инфляция ппц. Но я примерно представляю почему и поэтому не развожу истерику. Это не признак апокалипсиса.
ещё комментарий
Критична. Из-за этой коррупции у нас в городе закрыли более-менее больницы и родильные дома. В итоге рожать, операции, срочная госпитализация. Всё в другой город ехать надо. Врачи стали так херовничать, что чуть из моего отца овоща не сделали не теми лекарствами. А всё из-за того, что мэрии города деньги поступают на всё это, а она их пилит. Пилит и на сам город ничего уже не выделяет.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
Коррупция это не только когда кто то ворует твои налоги. Ещё на гос предприятиях коррупция в закупках, те же говнолады хуевые из за откатов, а не технологии. Откаты за проверки, техническое масло в еде и прочее дерьмо
Тот, кто думает, что его это не касается, просто даун
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Справедливости ради, первый проект был на 40000 зрителей. Затем поменялись требования ФИФА, полуфиналы могли принимать только стадионы 65000+.
раскрыть ветку (5)
Всё верно. Но, справедливости ради, нужно отметить, что потом "бакланы проели крышу" и она стала протекать (делали не по технологии, съекономили на материалах). Так что построили с косяками, значит рост не в 6.5 раз, а больше, потому что придётся чинить.
раскрыть ветку (1)
Есть маленький нюанс. Сметная стоимость и итоговая стоимость это две разные вещи. Сметная стоимость идет в базовых ценах (цены 2001 года) а итоговая цена складывается из базовой цены помноженной на поправочный коэфицент текущего квартала (На то во сколько подорожала данная позиция с 2001 года).
ещё комментарии
ещё комментарии
Подорожание топлива за последние пять лет на 35% - это не критично? Обвал рубля, всероссийский рост цен на абсолютно всё в стране в 1,5-2 раза без изменений зарплаты - это не критично? Рост налогов, тарифов ЖКХ, оплаты проезда - это не критично? В Европе куда ни приедь - цены держатся на одном уровне годами. Что машину помыть, что в кино сходить, что хлеб купить - цена одна и та же уже 13 лет. А у нас? Не критично?
раскрыть ветку (39)
А, ведь некоторые верят в тот бред, который вы тут написали. Где это цены в Европе годами не меняются? Я там не был, видать. А вот в ентих Европах... С таких слов начинаются всякие сказки. В ентих Европах просто работодатель не быдло, работники образованные. В Германии английский язык за иностранный не считают некоторые. У нас правительство в большинстве своём быдло, да и народ не отстаёт. Меняйте правительство, думаете лучше жить будете? Да фиг вам! Одно быдло сменится на другое, а работодатели и работники тоже на местах останутся. Кто вам ЗП должен поднимать, министр финансов? Жадные работодатели должны поднимать, открою я вам секрет. Цены на некоторые вещи и услуги поднялись в 1.5- 2 раза за 12 лет, а не за 5. Я смотрю тут каждый суслик- агроном, страной управлять умеет, в экономике разбирается. Нужно резервацию создавать и вбивать в голову с рождения: взятки брать и ДАВАТЬ нельзя, сортировать мусор и бережно относится к природе- обязательно, письками и машинами кредитными мериться- быть похожим на обезьяну, с уважением относится к окружающим и соблюдать законы и правила общества- быть похожим на цивилизованного человека. А пока я в России наблюдаю противоположную картину. Человек со здравой мыслью люто минусуется и сразу становится клеймо: кремлебот. Раз вы все такие умные, почему не экономическими консультантами работаете или не в Европе? Электрика даже, грамотного не найти. Все умные, прямо Энштейны. Но на поверку: научились провода скручивать и всё, я блин электрик. Такие в Европе не нужны, если только унитазы чистить.
раскрыть ветку (1)
Я никаких идей по развитию государства не предлагал, потому что хуй его знает, что с этой огромной машиной делать. Я лишь указывал девушке на некорректность её выводов о благополучии страны. Сам я уезжать, пожалуй, никогда не буду, потому что лично для меня уж лучше страдать, но говорить на родном языке, чем учить иностранные. Тяжело мне это и не люблю сильно. Когда чаша весов перевесит - тогда займусь этим предметнее, пожалуй.
Мусор не выбрасываю, поворотники включаю, пешеходов и других водителей пропускаю, взятки не даю. Скрутки не делаю, предпочитаю клеммы
Не спорьте. Это кремлебот. Большинство из них даже без элементарного образования. Ну не обижайтесь на них. Другой работы в их городе нет, так что приходится идти работать государственной шлюхой. Так как мозгов тоже особо нет, то просто черное называется белым, а белое черным. Есть среди них и умные, талантливые, но как правило они не в "пехоте", ведь высокий интеллект ВСЕГДА существует вместе с критическим мышлением. А чтоб писать ахинею разного рода сойдет и тупарье, которое просто сверх на голову все поставит и все.
раскрыть ветку (4)
Кстати к вам ваш вопрос комент подходит идеально, достаточно просто поменять кремлебот на либераст.
раскрыть ветку (1)
Да нет, это не кремлебот. Кремлеботы в жжшке сидят, там комментарии вообще читать невозможно...
раскрыть ветку (1)
Нет.
Доже с точки зрения меня как человека тут живущего - зп то тоже растут. Причем люди могут себе позволить все больше и больше. И не говорите, что это не так. Рост потребления есть.
А с другой точки зрения - ситуация объяснимая. 20 лет это маленький срок, чтобы построить процветающее госудаоство с нуля. Проблемы решаются по мере важности. Чтобы решить некоторые приходится проводить непопулярные реформы, пенсионная например. Но через подобное проходят все. И развитые страны тут были.
А вот это «в Европе цены на одном уровне» довольно забавно. Начиная с вопроса - что есть Европа. Так например тетя в Эстонии ой как замечает ежегодную инфляцию. Заканчивая тем, что в принципе цены не могут стоять на месте, это приведет к кризису в производстве. Почитайте про нулевую и отрицательную инфляцию.
раскрыть ветку (31)
Я бы сказал, 17 лет, пока ВВП у власти.
Спорить сложно, любой человек в любой момент может пойти, взять кредит и купить машину. И никто его заставлять не будет, но возможность такую имеет каждый. Считается, что возможность - признак развитого государства.
Но про зп вообще не согласен. Ни среди моих знакомых, ни среди знакомых родителей и друзей, я нигде и никогда не слышал про рост зп или её индексацию. У меня на предыдущей работе была, но называлась завуалированно - "выслуга лет"
ещё комментарии
Индексация в госсекторе есть.
В частном миграция работников увеличивает зп, движение по карьерной лестнице.
Рост средней зп можно косвенно заметить - цены растут, а потребление не снижается.
раскрыть ветку (1)
Индексации в госсекторе нет. Бабушка стоматолог в поликлинике (была), тёща кассир в РЖД. Тёщу ежегодно увольняют и нанимают обратно, чтобы индексацию не делать. Друг работает в военке, вот про индексацию хз, не спрашивал, но вроде нет у него
Рекламу, что я видел в метро 8 лет назад о найме машинистов, в прошлом году обещанная зп была без изменений
ещё комментарии
Я сужу по Италии, Испании, Германии, Финке, где был более-менее часто с большими периодами - что 9 лет назад, что два, цена в ресторанах, сувенирных, на транспорт одна и та же
ещё комментарии
Не правильно ты дядя Федор инфляцию считаешь. Ты по наблюдениям 14+- дней в году считаешь, а надо по экономической информации.
Италия показала почти то же, что и Испания. Финны лучше Германии.
Инфляция есть, куда бы ей деться?
А если она куда-то девается (2014) это кризис. Снижаются цены, доходы, закрываются производства.
Конечно, наша инфляция куда выше. Но с этим борются. Ее таргетируют, но проблемы молодого государства дают о себе знать. Чтобы экономика держалась ее иногда и раздувают даже (изменяя ключевую ставку, например - ниже ставка, люди меньше сохраняют, больше берут кредиты > инфляция растет).
раскрыть ветку (15)
Да я рад, что вся загнивающая Европа - такие же люди, как и мы. Но что-то как я 11лет назад платил в Риме за эспрессо 1€, за капучино 1.5€, так два года назад в Милане и было. Ровно такая же тема с Испанией, Финкой, Германией. ровно такая же тема с транспортом и музеями. И такси. Так где рост цен? Где инфляция? Я вообще слышал, что они там кредиты по 4-5% берут...
раскрыть ветку (14)
Рада за вас.
Инфляция <> цены в кафе.
Смотрите статистику, учите матчасть.
И не надо мне доказывать что ее там нет. Есть, сильно меньше чем у нас, но есть. Без этого экономика существовать не может.
Я же не про лозунги и защиту наших властей или оскорбление кого-либо. Я про банальные эк. процессы.
раскрыть ветку (13)
Да я и не спорю, что есть инфляция. Я спорю с вашим утверждением о том, что дикий рост цен на товары базового потребления - это норма, по-вашему. А по-моему это катастрофа, потому что 6лет назад моя текущая зп была шикарной, я мог в рестораны ходить, квартиру снимать, и мог оплатить себе отпуск. Сейчас я ничего этого не могу, но у меня кредиты эквивалентны стоимости съёма, правда. Если так дальше продолжится, через 10 лет с текущей зп мне будет хватать только на товары базового потребления и немногие развлекухи, и всё. 60тыс зп, если что. Питер раньше, теперь Москва.
раскрыть ветку (12)
Вы совсем не разваетесь как работник? Как так выходит, что вы не ушли выше по карьерной лестнице эти годы?
раскрыть ветку (11)
Я без образования. 7 лет назад зп была 20, потом в течении года поднялась до 60, а большего тогда и не нужно было. В начале 16-го срезали до 40, стало туго. Сейчас переехал в Москву и снова получаю 60, чуть полегче.
По-вашему абсолютно все окружающие получают карьерный рост? У меня мама работает заместителем начальника отдела консалтинговой компании вот уже 16 лет. В начале 15-го была вынуждена сменить новый мерседес на не очень новый рено.
Примеров того, что в стране всё, мягко говоря, не очень, много, но вы отчаянно не хотите их видеть. Да, города становятся лучше, как и дороги, и медицина. Но бизнес и население продолжают душить ценами и налогами
раскрыть ветку (5)
Значит компания не конкурентноспособна на рынке, стала меньше зарабатывать, только и всего.
раскрыть ветку (4)
Блин, я охреневаю, честно. Вам должно быть прекрасно известно, как работает кризис. Цены подскочили вверх - оборот упал. Во всех сферах разом. Люди реже обращаются за услугой, компания меньше заказывает сырьё и экономит на сотрудниках. Почему вы так активно утверждаете, что всё хорошо? Если за последний год цены на бензин выросли на 10%, это значит, что я на эти 10% от месячных трат на бензин буду меньше тратить в магазинах. Если плата ЖКХ выросла на 5%, то на эти же 5% я меньше трачу в магазинах. На тех, кто зарабатывает в месяц свыше 100тыс, страна не выживет. Почему вы так уверены в благополучности России?
раскрыть ветку (2)
Потому что Ваши аргументы просто и наглядно показывают, что работая без образования или работая в "консалтинговой" компании, живется плохо. А вот людям, которые обеспечили рост покупки новых машин в этом году на 20% и рост ипотеки на 80%, живется лучше.
Только потому, что помню что было 18 лет назад, 8 лет назад и вижу страну сегодня. Тенденция весьма положительная.
Да, движение сопровождается проблемами, но причины большинства из них мне понятны.
А что было причиной сокращения я сказать не могу. Кризис экономики? Кризис на продутовом рынке ниши компании? Кризис компании? Это не пальцем об асфальт, надо анализировать.
Что самое интересное, ни одна тз причин не отменяет заключения из предыдущего сообщения. Это рыночная экономика, слабейший умирает при любых условиях.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ясно что вы имеете в виду, это иногда работает, но не везде. Как быть с остальными сотрудниками отдела, они не оценят то что новичков берут с большей чем у них зарплатой?
раскрыть ветку (2)
У меня например в трудовом договоре прописано, что я не имею права разглашать свою зп.
Работаю в частной конторе, если что.
раскрыть ветку (1)
Хз, я например специально не интересовался но более менее знаю у кого какая зарплата, да и на hh видно открытые вакансии
ещё комментарии
Если бы за 20 лет хоть какой то прогресс мы увидили, а на деле дегралация всего. Сравни восточные страны как за 20 лет изменились. А у нас одна показуха...
раскрыть ветку (6)
Восточные страны 20 лет назад не разрушались до основания.
И не знаю куда смотрите вы, но я и за 10 последних лет прогресс наблюдаю очень значительный.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
У нас за 20 лет ничего не изменилось и идет деградация?))))) Вам лет сколько, мировой эксперт?)))
раскрыть ветку (2)
Лично меня выбешивает не сама реформа, сколько отсутствие прогрессивного налога, особенно по социалке.
раскрыть ветку (2)
А меня серый сектор экономики :(
Введут прогрессивную шкалу - он еще ломанется. Не представляю что с этим делать.
раскрыть ветку (1)
Да не нужна прогрессивная шкала. Нужны просто прямые налоги, и не через налогового агента, а что бы каждый человек сам платил свои налоги. Вот тут кардинально образ мышления поменяется у людей. Но это моё имхо конечно же
ещё комментарии
Какой смешной. Я вот родом из Киева. Уехал жить по воссоединению семьи в 2010м. Толчком шевелится стала болезнь матери и нежелание врачей нормально работать, даже за деньги.
Когда я уезжал, 1 $ = 7-8 ₴, а 1€ = 10-11 ₴.
Недавно знатно так охуел с заявления, что 4$ = 100 ₴.
Хотя знакомые и не особо жалуются.
Это я к тому, что ропщут помаленьку и все привыкли к этому состоянию, но при этом если оглянутся назад и сравнить, можно знатно прифигеть, от того, сколько раз уже было пробито дно, да сколько раз снизу постучали.
ещё комментарии
раскрыть ветку (67)
Ну так в этом и смысл, страны с более высокими ценами имеют большИе зарплаты и высокий уровень жизни
раскрыть ветку (65)
Я к тому что тем, кто имеют в России доход выше 150 особого смысла дёргаться зарубеж нет (если мы говорим только о зп, а не об общем уровне жизни и т.п.). Коллега-сетевик сначала планировал, потом прикинул и пришел к выводу, что то на то и выйдет в итоге
раскрыть ветку (13)
Да но только там и уровень жизни лкчше, и образование ,и медицина, и продукты качесивеннее. Дороги лучше, жилье лучше, услуги. А что самое главное работают законы
раскрыть ветку (12)
Тоже так думал, но прожив 1,5 в немке решили вернуться. Зарплата была выше средней по области, где мы жили, даже была возможность оформить приватферзихерунг. Свободных денег (за вычетом еды и одежды не самой брендовой, пары походов в ресторан и в бад) оставалось только на отпуск. Поняв это и взвесив всю ситуацию, приняли решение вернуться. В России на зп получается реализовать намного больше. Я не знаю, откуда эта иллюзия, что за бугром все так шито крыто и золотые горы. Я для своей семьи ничего хорошего там не увидел.
раскрыть ветку (5)
Вот здесь целая ветка плюсов и минусов эмиграции https://www.tupa-germania.ru/istorii-immigratsii/stoit-li-pe...
Смотря кем работать, у меня близкие родственники эммигрировали в 90-х. Они все врачи. Тетка кардиолог. Делает шунтирование и прочее. У них огромный дом, квартиры огромные у дочерей, в престижных районах. Все это заработала тетка. Так что мне кажется все зависит от профессии, если твоя профессия не конкурентна смысл дергаться, там тебе будет еще сложнее. Ну а если ты физик-ядерщик, IT, или врач с редкой квалификацией, то будешь в шоколаде.
раскрыть ветку (2)
Я не соглашусь с вашим. Все зависит от человека. Или Вы думаете, что как только физик-ядерщик или айтишник пересекает границу ему тут же вручают дом, машину и золотые часы??? Вынужден Вас огорчить, это не так. Совокупность обстоятельств, возможностей и характера человека создает его благосостояние, а не профессия. В своем коменте я выразил исключительно мое субъективное мнение. После возвращения я смог реализовать больше чем там.
раскрыть ветку (1)
Ну так может человек херовый специалист, в России можно работать спустя рукава, хотя конечно не во всех компаниях, но скажем во многих. Тут вы правы все от человека зависит. У меня есть и знакомые москвичи, уехали в Америку. Тут работал врачом, там работает медбратом. Элементарно его квалификации не хватило, чтоб там работать по той же профессии.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
В том что вы излишне идеализируете запад, я не спорю у нас есть проблемы, но вы пишите так, словно у нас все плохо, а у них все хорошо, это и есть наивность на мой взгляд
раскрыть ветку (2)
Дак у нас все плохо, я просто зорошего не вижу. Дороги разбиты, ездить невозможно. Застройка домов хаотично, благоустройства нет, медицина в жопе, оьразоание там же....вообщем перечеслять очент долго
раскрыть ветку (1)
Медицина у нас гораздо доступнее чем на западе, просто надо побегать чтобы найти норм места, сам факт того что у нас бесплатно могут вылечить от рака на западе был бы поразителен, так же почитайте сколько людей ездит в рф/белоруссию к стоматолагам просто потому что на западе это стоит довольно дорого, про образование опять уже у нас больше возможностей, по крайней мере в технических специальностях, а они у нас, несмотря на немного устаревшую программу не слабее чем на западе, как есть куча школок, типа сунца при мгу, куда может поступить каждый, так и в любой топовый вуз вы идете бесплатно учиться, если норм к егэ подготовитесь, на западе далеко не везде у вас есть такие возможности. Про дороги, мои двоюродные родственники из Литвы, у них шикарные дороги, но в их городке люди пытаются сдавать квартиры за то, чтобы им просто платили комуналку, потому что у них нет денег даже на такое. К чему я веду, да у нас надо больше побегать, но если бегать и возможностей не сказать что мало, проще всего сидеть на месте и говорить что все плохо, я не говорю что на западе все плохо, там по другому, есть как куча своих недостатков, так и плюсов, но бесит когда люди однозначно говорят, фу Россия, вот на западе то все хорошо)
Там и налоги выше. Не думаю, что если там зарплата 2000 штуки баксов , то ты прям 2000 штуки себе оставишь. Налоги жилье, еда и у тебя в лучшем случае 500 евриков останется. У нас всяко лучше жить чем за бугром. И к слову , тебе , как емигранту куй кто столько платить будет, если ты в своей стране нахер никому не нужен, то там и подавно. У них и своих "циган" хватает.
раскрыть ветку (50)
Когда говорят, что где-то налоги выше, чем в рф. Посчитай, ты половину своей зп отдаешь на налоги.
раскрыть ветку (5)
Ну тут все просто, там где "налоги больше" они просто прозрачнее. Ты реально видишь, сколько ты отдаёшь. А у нас все считают, что отдают только 13% от зарплаты, не принимая в расчёт НДС, коммуналку, налоги на машину и недвижимость и то, что работодатель далеко не 13 процентов перечисляет.
Каждый видит только то, что хочет видеть, и если человеку удобно думать, что у нас якобы маленькие налоги - он будет в этом уверен, сколько ему не объясняй.
Каждый видит только то, что хочет видеть, и если человеку удобно думать, что у нас якобы маленькие налоги - он будет в этом уверен, сколько ему не объясняй.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Ну как бы почти во всех развитых странах ты точно также платишь за медстраховку, будущую пенсию, конские акцизы (во Франции пачка обычных сигарет 7-9 евро, например; в нефтедобывающей Норвегии самый дорогой бензин в Европе), ввозные пошлины тоже везде есть, а ещё такая охуенная вещь как квотирование в каком-нибудь Евросоюзе.
Почему-то любители покричать про гигантские российские налоги сравнивают нашу общую налоговую нагрузку с голым подоходным за границей.
Только считайте тогда и свой доход не «чистыми».
Прлучаете 30000? Значит доход у вас 50000.
И вот из этого налоги, ОМС, пенсию вычитайте самостоятельно.
И к слову , тебе , как емигранту куй кто столько платить будет, если ты в своей стране нахер никому не нужен, то там и подавно. У них и своих "циган" хватает.
Откуда же вы блять лезете такие в любой теме где хоть как то упоминается эмиграция?
Если ты такой бездарный и никому не нужен, нахер на других это проецировать?
Человек же сказал что ему тут комфортно, и есть хорошая работа.
раскрыть ветку (4)
Ахуеть, просто само талантище. Воть поедь и устройся нейрохирургом в клинику , той же Германии.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Мдаа. Ладно парень, на нейрохирурга ты никак не тянешь, так что начинать с тобой диалог в принципе бессмысленно.
Ну в Германии, предположим, средняя зп 3750 евро. Вычтем подоходный налог в 35% и получим где-то 2450 евро на руки, т.е. 180 тысяч рублей. Штаты - средняя зп 3500 долларов, минус 25% подоходного - 2625 долларов, минус 300 баксов за норм мед. страховку - 2300 баксов, т.е. 150 тысяч рублей. Пенсионные отчисления можешь добавить - но они вроде добровольные.
Ты когда что-то пишешь, тебе в голову даже не приходит это проверять, да? Тогда не удивительно, что ты нахер никому не нужен, как ты выразился. Минимальные аналитические способности-то надо иметь.
раскрыть ветку (31)
А если сравнить не средние зп, а доход на одной и той же должности с одними и теми же расходами.
Овчинка будет стоить выделки? Я не утверждаю, что не будет. Я сомневаюсь, что будет.
Еще и другая культура, другой язык, другое законодательство.
Реально и серьезно - много таких, кто считает, что от перезда их жизнь станет несравнимо лучше?
По мне это очень наивно, так считать.
раскрыть ветку (3)
Обычно иммигрируют достаточно сильные и опытные люди, которые к этому готовятся несколько лет. И все риски осознают.
Я нне знаю ни одного имиигранта который хотел бы вернутся в россию...
Я нне знаю ни одного имиигранта который хотел бы вернутся в россию...
раскрыть ветку (1)
Иммиграт это как раз тот, кто приехал. Эмигрант правильное слово в этом контексте.
Сильные, опытные и готовятся. Безусловно такая миграция есть во всем мире, здоровая и правильная. И как правило, безвозвратная.
Но в этом треде, мне кажется, контекст совершенно иной. «Тут все плохо, а вот пересеку границу и сразу манна небесная». И все. Больше никаких мыслей нет.
1) Даже если в обоих странах от зарплаты остаётся 10%, то 3 айфонах/машинах/товарах это намного больше.
2) Тратя ту же долю зарплаты на жильё/еду обычно получаешь намного лучшее качество.
При переезде зарплата выросла в 5 раз на той же должности. Цены примерно те же, что были в Москве до последнего падения рубля.
А нахера ты переводишь евро в рубли, чтобы показать какая крупная сумма мол ?
В Германии и проезд в метро стоит около 250 рублей, против наших ~30 рублей (карта на 60 поездок 1765 рублей) ? Т.е дороже нашего метро больше чем в 8 раз.
раскрыть ветку (23)
Чашка ебучего капучино в ресторане Германии стоит почти 200 рублей.
Хлеб стоит 140 рублей.
Свинина 650 рублей, против наших 300 рублей.
раскрыть ветку (5)
Я поработал в Германии месяц, и мне этого времени хватило понять, что они вполне благополучно себя чувствуют. Теже операторы сварочного робота, вполне комфортно живут.
раскрыть ветку (2)
Месяц??? Да у Вас серьезный опыт жизни за границей! И детей успелив школы и университеты сводить, и медицину опробовать!
Хотя в Германии кстати с этим очень хорошо, но они к этому шли лет шестьдесят и это лидер Европы.
Ну в РФ и сварщики обычные неплохо себя чувствуют.
На официальной от 30 и до .. тысяч получают, + выход на пенсию раньше других + шабашки неофициальные, с которых не платишь никаких налогов.
Скамейку для жима лежа себе у сварщика заказывал, материалы мои были, чертеж тоже мой, 1500 рублей, работы на 40 минут с переодеванием и перекурами, 5 лет назад это было, . Про монтаж заборов и ворот всяких я вообще молчу.
ещё комментарий
А все остальное, в том числе техника, машины и жилье у них стоит так же и это при уровне зарплат в 3-4 раза выше чем у нас, у нас айфон это понты, а у них обычный телефон и все в таком духе.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Да представляешь, ещё холодильником,стиральной машиной, посудомоечной, телевизором, компьютером, машиной, одеждой и т.д. и все это у них по тем же ценам, что и у нас, при несоизмеримости доходов.
раскрыть ветку (13)
А теперь я еще раз повторю вопрос, почему именно техникой измеряется у тебя жизнь, а не продуктами питания или услугами, такими как проезд в метро или скоростью интернета ?
раскрыть ветку (12)
Потому что мы не в 18 веке живём, и голод вроде бы не грозит никому. Да и потому что траты не соизмеримые, если у них за ЗП можно два компьютера купить по 1к баксов, а на мою надо копить 3 месяца на 1, то неужели ты думаешь, что эту разницу можно нивелировать ценой на еду и проезд?) Даже если у них уходит 90% зп на все про все и в свободном остатке остаётся 10, это все равно будет больше половины средней ЗП в России, которой ни у кого и не остаётся наверно.
раскрыть ветку (11)
Голод не грозит ?
2,4 миллиард людей не имеют даже доступа к чистой воде. О чем ты говоришь вообще, гик ?
В 2004 году умерало КАЖДЫЙ ДЕНЬ больше 20 тысяч человек от голода; в 2012 умерло около 100 тысяч человек.
Сейчас каждый 7-ой житель планеты голодает.
На 2018 год больше 1,2 млрд человек находится за чертой бедности и в день на еду у них приходится 1 доллар, т.е 63 рубля.
Нахуя тебе этой айфон, когда есть товары субститы по доступной цене (если цена айфона тебя кусает) ? Тебе выебнуться перед своими одноклассниками хочется ?
Маркетологи тебя обработали здорово я смотрю, впарили тебе "смысл" жизнь, айфон... человек уже айфона качество жизни измеряет... приплыли называется.
раскрыть ветку (3)
Я тебе не про Африку говорю, а про хоть немного развитые страны, Африка сама виновата, что им жрать нечего, Израиль на пустыне умудряется овощи экспортировать. И вообще причем тут это все?
Айфон это просто пример не цепляйся, так судить, и одежду можно в речке стирать, и на повозке ездить, речь в принципе про всю технику.
Айфон это просто пример не цепляйся, так судить, и одежду можно в речке стирать, и на повозке ездить, речь в принципе про всю технику.
раскрыть ветку (2)
так а нахуя ты айфонами меришь жизнь ? Почему не скоростью интернета и его ценой-качеством ?
раскрыть ветку (1)
Ты в глаза ебешься чтоли? Я сказал, айфон это пример, цены завязаны на доллар/евро, и у них все стоит, в пересчёте на доход, дешевле. Или ты хочешь загнать, что у них интернет 1000 евро стоит за мегабайт или что?
Ты лучше медицинские траты посчитай. Охереешь и волосы дыбом встанут от их цен. Могу тебе сказать сколько один лишь вызов фельдшера стоит в США, 1500 бакиинских; если страховка не покроет лечение, то вообще страшно говорить о таких вещах.
Ты какой-то наивный шо пистец, прям заграница у тебя страна розовых пони и эльфов.
раскрыть ветку (3)
Страховка, у нас тоже только прием бесплатный, а МРТ сделал, 5к отдал, что примерно 1/5 от средней ЗП. Может заграница и не страна розовых пони, но выше нашего уровня точно, и на много.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ага, только вот квоты кончились, жди два месяца, я колено повредил пару месяцев назад, УЗИ то бесплатно не сделали, не то что МРТ.
И, кстати, можешь знаешь кого благодарить за такой курс ? Совок, который давил все зачатки предпринимательства. Если бы не совок, то были бы у нас свои Полковники Сандерсы, Макдоналды, братья Дасслеры, Фендеры, Памбертоны и прочие Гейтсы, компании которых и подкрепляют сейчас национальную валюту.
раскрыть ветку (2)
Да да, щас как раз предприниматели зарождаются, скоро начнут подкреплять национальную валюту, ещё немного потерпеть надо просто, 20 лет это что за срок...
раскрыть ветку (1)
Я вот подумал, а не кажется ли неточным переводить в рубли по текущему курсу? Ведь у них евро как был евром, так и остался.
Даже с учетом инфляции, разве с 2014 рост аналогичен падению рубля к доллару с 44 до 60?
Я к тому, что их зп в наших рублях сначала была 100 тыщ, а стала аж 130 тыщ.
Но корректно ли сравнение?
раскрыть ветку (1)
А в чем проблема? Предположим какой-то товар стоит 100уе, курс уе к евро 10:1, уе к рублю 1:5, товар стоит 10евр или 500руб Через год уе:евр =11:1, уе:руб 1:10, т.е товар как стоил 100 уе, так и остался, но сменились коээфициенты перевода.
РС: уе и затраты на производство константны.
РС: уе и затраты на производство константны.
раскрыть ветку (3)
Как же Вы такие заколебали.... Что как говорится белые, что красные... Любому, кто с противоположной точкой зрения надо повесить ярлык...
Это в вашей "фабрике троллей" фишка такая , что бы самого не заподозрили , то быстро обвинить другого, что он тролль?
Вот кстати да, вот эти мечтатели что могут дать чужой стране, что умеют чтобы их доход увеличился из-за переезда?
ещё комментарии
Совсем не обязательно, а если и выйдет на тот же уровень то не сразу. Другое дело что потом возможности уехать может вообще не быть
С хрена ли за бугром доход выше? Допустим тут некто имеет хороший профит с откатов, что светит ему зарубежом?
За бугром Ваше образование ни кто не признает, денег на стартап Вряд ли хватит, да и сомнительно, что Вы сходу в незнакомом городе сможете понять, какой бизнес попрет. А работая уборщиком много не заработаешь)
раскрыть ветку (2)
ну если твоя ценность сопоставима с указанной категорией граждан - то да, конечно. А специалисты везде нужны, на их труде деньги зарабатывают.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Это дело привычки, вот например среди моих знакомых уехать хотят ВСЕ, и тут не нужно иметь ученую степень, достаточно базовых знаний экономической теории, чтобы понимать, что будет становиться только хуже и хуже, и полный пиздец - лишь вопрос времени
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ты чертовски прав. Даже мне простой бабе понятно, что пора валить. Но нет языка и профессии, которая бы там прокормила. Думаю, что надо хотя бы ребенка выучить языку.
раскрыть ветку (1)
Учись сама, так и тебе будет лучше, и ребёнку, это запасной вариант и может помочь повысить зарплату.
Английский язык — это не сложно, у тебя целый интернет материала любого уровня.
Какой-нибудь курс для именно основ языка, хотя бы и школьный, memrise для пополнения словарного запаса или leolingvo вместо первого и второго, и главное — материал, сначала с переводом, например те же песни, потом простые для понимания вещи вроде мемов и комиксов, потом текстовые посты из той же иностранной соцсети, откуда взяли первое, потом рассказы, потом книги.
И не забывать про распознавание на слух — русские субтитры > английские субтитры > чистые видеоролики.
Для понимания чего-то редкого, каких-то нюансов (и для задавания вопросов) подойдёт группа в вк, тут могу посоветовать только english yo, потому что ничего другого просто не знаю х)
Сделай что-нибудь.
раскрыть ветку (8)
Мой взгляд таков-Путин пообещал увеличение благосостояния народа и начал с того что украл наши пенсии, поднял налоги и придумал еще блядскую кучу налогов, которая ну никак не улучшит мою экономическую ситуацию. Вы считаете это шаги к процветанию? Возможно и так, но не людскому, а этих думских ублюдков.
раскрыть ветку (6)
В принципе согласен с вами.
Резервный фонд - с начала 2018 бездарно разбазарен под ноль.
Уже залезли в фонд нац. благосостояния (а это собсна и есть будущие пенсии).
Остается затягивать налоговое ярмо, производить эмиссию талонов на питание (2Кр банкнота тому пример), и задирать курс рубля через тернии к звездам.
Ну и секрет россиянского процветания - это своровать 5-8 лет пенсионных выплат у предпенсионных граждан (минус все пенсионные льготы, плюс демпинг рынка труда неудавшимися пенсами и невозможностью найти работу итд итп) и выплатить каждому настоящему пенсионеру по +1Кр (я так до сих пор и не понял то ли всего за год, то ли каждый месяц...). Короч - отобрать рубль, повысить благосостояние на копейку (и то некоторым).
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Есть. Именно потому Путин прощает им внешние долги. А мы, типа, затянем пояса в который раз.
раскрыть ветку (8)
Сейчас люди не голодают повально, и вообще предпосылок к этому не видно. Как станет очевидно неизбежное, валить надобно.
раскрыть ветку (7)
Хорошо. 2 вопроса.
Если сейчас нет предпосылок, то почему вы считате что это должно произойти?
Валить куда? Где вас примут так, чтобы сразу было заметно лучше чем тут?
раскрыть ветку (6)
Вопрос эмиграции стоит далеко не для каждого, многое зависит от личных амбиций, способностей человека, семьи, его заинтересованностью другой культурой и готовностью изменить всю свою жизнь, тут уж сугубо индивидуально. И, разумеется, эмиграция всегда сопровождается различного рода трудностями, для преодоления которых придется немало пожертвовать всем. Поэтому, когда в стране по каким-либо причинам, будет совсем уж плохо, тогда действительно можно навсегда распрощаться с друзьями и родственниками, с привычным укладом жизни, чтобы жить в другой стране хоть чуточку лучше, для повышения вероятности выживания собственной семьи.
Сейчас я, как и большая доля населения России, не голодаю, и могу себе позволить многое из тех благ, что доступны в западном мире. В таких условиях жить можно, и я мечтаю не по скорее бы свалить, а сделать нашу страну лучше до тех пор, пока я это могу делать не во вред себе. Но ход некоторых вещей невозможно остановить или заставить течь по удобному себе сценарию, приходится адаптироваться и быть готовым ко всему, чтобы плыть по течению. Кризис всегда приходит неожиданно, я не считаю, что это обязательно должно произойти, но если смотреть на ретроспективу истории России, невозможно говорить ни о какой уверенности в завтрашний день. По этой причине, необходимо быть уже готовым ко всему, в том числе к варианту срочной эвакуации, да-да, я крыса, и не хочу утонуть вместе с Титаником, или восстанавливать его после критических повреждений ценой собственного комфорта.
Быть готовым к эмиграции - это владеть или усиленно изучать необходимый иностранный язык (в моём случае это английский, и я немало усилий приложил, чтобы считать себя интермедиатом), примерно знать, что там тебя ждёт (вам может показаться это глупым, но изучать видео-блоги русских иммигрантов в той стране, которая тебя интересует, бывает очень полезно. Кстати, с появлением доступной информации, стало легче что-то планировать). Держать НЗ кэш в американских долларах, иметь высшее образование и востребованную специальность, сохранять актуальность документов.
Конкретно я, раз уж вы интересуетесь мной, готов к эвакуации в США, по рабочей визе H1B как специалист (запасные аэродромы Австралия, Великобритания), имею какое-никакое резюме-портфолио, и я не собираюсь "сидеть на жопе" в чужой стране, чего я не делаю и в своей стране. В городе, куда я теоретически собираюсь, живёт пара моих хороших знакомых. Всякое может случиться, могут отказать в визе, да я сам могу умереть по пути в аэропорт. Дело ведь в повышении вероятности успеха, чтобы быть впереди других неподготовленных людей.
Эмиграция не для каждого, но если человек социально-адаптируем к новым условиям, имеет возможности, почему-бы не попробовать себя в другой стране? Кто-то делает это на чистом энтузиазме уже сейчас, а кто-то будет делать из необходимости.
раскрыть ветку (1)
Не то чтобы я интересовалась вами, но то что вы написали прекрасно. Хотя я и настроена более оптимистично, считаю что после первых 20 лет государства сейчас все идет в нормальном русле. А история мне не кажется чем-то на чем стоит делать выводы в данном контексте. Но это уже вкусовщина :)
Так как вы и должны рассуждать люди думающие о миграции, а не вот так.
Повышение НДС, цен на бензин (в результате отмены налогов на продажу нефти за границу), пенсионного возраста, принятие закона яровой. Мне кажется что уже этого достаточно чтобы серьёзно задуматься - а не стоит ли уже валить отсюда? В принципе этот список можно продолжать очень долго. Власть в стране лоббирует интересы олигархов а не народа и страны в целом и этот курс менять не собирается, значит улучшений в жизни граждан не предвидится, а скорее всего станет даже хуже, ну и зачем же здесь тогда оставаться? Есть большое кол-во стран в которых уровень жизни значительно выше чем у нас. Во многих официанты живут лучше (или на том-же уровне) чем наши инженеры на заводе. Понятно что если ты ничего не умеешь, язык не знаешь то и ждать тебя там никто не будет в прочем как и здесь ты с такими навыками тоже не очень-то кому и нужен.
ещё комментарии
там как бы и своих с двумя высшими евпропейскими образованиями и 4 языками не особо ждут, если ты не в курсе
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да почти в любой развитой стране тебя примут лучше чем на родине. Почему все папуасы и валят рискуя жизнью по морю в европу.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Ну например в Сербию можно и без визы, на 30 суток. И по соглашению можно там жить 12 месяцев в году, если выезжать раз в месяц на границу за штампом. Такие места ещё есть. Для крайнего случая сойдёт.
раскрыть ветку (10)
Хм, Сербия-то да, очень благополучная страна, чтобы туда сваливать, просто образец благополучия
раскрыть ветку (7)
У нас с Южной Кореей безвизовый режим, приезжая в страну можно сразу искать работу. А еще гражданам РФ можно прибывать в Аргентине и Чили 90 дней без визы.
Явно не хуже России. Судя по отзывам иммигрантов, людям нравится. Разумеется, если есть возможность остаться на ПМЖ где-то в западной Европе, имеет смысл воспользоваться.
раскрыть ветку (5)
жить в Себрии без вида на жительство и гражданства, по несколько раз в год выезжая за рубеж чтобы паспорт проштамповать, за каждое обращение к врачу - плати, за операцию - плати, за учебу ребенка в школе - плати (если его, нелегала, еще возьмут там в школу). При этом страна одна из самых беднейших, из которой жители сами бегут - и это вы считаете уровень жизни лучше чем у нас?))
раскрыть ветку (4)
А где тебе збс бы жилось без вида на жительство и гражданства? Россия тоже бедная страна, а точнее, её население, но мы здесь уже живём и ничего.
раскрыть ветку (3)
У тебя в России есть возможность худо-бедно работать, обращаться за медицинскими услугами, твой ребенок тут учится в бесплатной школе и имеет возможность поступить в вуз
Нафига переезжать в Сербию, жить там нелегально, работать в лучшем случае грузчиком (если нелегала возьмут в грузчики вообще), и в случае проблем со здоровьем - не иметь ВООБЩЕ возможности получить мед помощь, т.к. нелегалам бесплатная мед помощь не полагается, а денег у тебя на оплату - не будет
При этом надо понимать, что в Сербии медицина - никакущая вообще, смертность выше рождаемости, постоянный отток населения, народ валит оттуда, а ты хочешь там жить?))) ну - успехов)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ветку перечитай, речь шла про жизнь там имея только загран, без визы, без вида на жительство, регулярно выезжая за рубеж для проштамповки паспорта
В случае большого пиздеца трактор заведут очень многие, поэтому быстро появятся проблемы с выездом. А большое количество валюты при себе- это очень опасно. Надо делать как депутаты- недвижимость за границей, дети там же учатся и деньги на счетах в иностранных банках.
раскрыть ветку (2)
Как бы хрень вопрос. Недвижка на сколько-то там десятков (или сотен?) тысяч баксов - и вуаля, у тебя вид на жительство даже в весьма благополучной стране. Остаётся всего лишь раздобыть эти деньги)
раскрыть ветку (1)
Какой наивный юноша... Расчтитывает получить вид на жительство в благополучной стране, купив барак.
Посмотри "Государственную границу", самый первый фильм. Там хорошо показано, как выглядел съеб в период пиздеца. Причем - еще не самого пиздеца.
раскрыть ветку (24)
Опытом в чем? Как остатки после зарплаты переводить в доллары/евро? Ок, делюсь.
1. В день заплаты переводишь остатки от предыдущей зарплаты в валюту.
2. ?????
3. Профит!
Когда начинается непонятная хуйня (кризис не приходит за 1 день) - идёшь в банк, снимаешь наличку - кладешь в сейф. В 2014 у меня так полгода 25к в валюте лежало в сейфе наличкой, рядом с загранниками.
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (1)
Да ппц, после таких сообщений, по новостям начинают говорить , что у граждан на руках большая масса денег и правительство вводит новые налоги
это когда ты высококлассный специалист своего дела и тебе денег платят больше чем продавщице в ашане, котоая умеет только бабки в кассу класть и пакетик предлагать.
раскрыть ветку (1)
Дядь, большая часть страны как раз и состоит из среднестатистических граждан, а высококлассных специалистов - статистическая погрешность в общей массе.
Мужик не откроет контору и не наберёт туда высококлассных специалистов, программистов и пр. которые напишут программу и пр. для магазина, потому что не нужен никому этот магазин - у тысячи таких теток денег не остается ни на что, кроме еды.
Это слабо коррелирует с запредельным количеством новых машин на улицах, но чудес не бывает - зп почти не растут с 2012 года, и нынче 50 тысяч еле-еле хватает на одного, про семью даже речи не идёт.
А 50 тысяч получает далеко не каждый.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Банки заблаговременно всё закрывают, до общей паники. Там люди не глупые в руководстве, быстро выбивают какие только можно долги, и со всей суммой уже за бугром отдыхают, а кризис еще толком не начался.
Если еще лежит
Сходи проверь а то вдруг спиздили
Пс нет большей глупости надеятся на банк во время кризисп
раскрыть ветку (3)
Да блять, какой же ты отсталый, видишь буков много, буковы читай. Написано же, что кризис не за день приходит. Начало пиздеца увидел, снял бабки.
раскрыть ветку (2)
В этой стране ты не можешь просто так снять деньги.Суд заставит все вернуть и ждать пока дойдет очередь получить остаток копеешный.
раскрыть ветку (1)
Чё??? Суд заставит меня отдать мои же деньги обратно в банк? Я правильно уловил бессмыслицу этой фразы?
раскрыть ветку