Велосипедисты на тротуаре vs Пешеходы на велодорожке

В который раз на пикабу наталкиваюсь на срач велосипедистов на тротуарах и пешеходов на велодорожках. Решил рассмотреть вопрос не со стороны каких-то "моральных норм", а со стороны банальных ПДД.

Для начала отделим мух от котлет.

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1
Велосипедисты на тротуаре vs Пешеходы на велодорожке Велосипедист, Пешеход, Велодорожка, Тротуар, ПДД, Текст, Длиннопост
"Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)" - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7
Велосипедисты на тротуаре vs Пешеходы на велодорожке Велосипедист, Пешеход, Велодорожка, Тротуар, ПДД, Текст, Длиннопост
Велосипедисты на тротуаре vs Пешеходы на велодорожке Велосипедист, Пешеход, Велодорожка, Тротуар, ПДД, Текст, Длиннопост

Велосипедная и велопешеходная дорожки - разные сущности по ПДД. Перейдем собственно к правилам. Для начала пройдемся по велопешеходным дорожкам.

4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам.
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.

На велопешеходной дорожке все находятся в равных условиях, никто никому уступать не обязан. При этом в ПДД упоминается велопешеходная дорожка для раздельного движения велосипедистов и пешеходов. Однако, нигде в ПДД на данный момент не указано "пешеходам запрещено заходить на сторону велосипедистов", равно как и "велосипедистам запрещено ехать по стороне пешеходов". Если коротко, на велопешеходной дорожке царит анархия. Никто никому ничего по ПДД не должен.


Переместимся на тротуар. С пешеходами всё и так понятно, они должны идти по тротуару. Что имеем по велосипедистам:

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
...........
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Итак, взрослый велосипедист, не везущий и не сопровождающий детей, должен двигаться по велосипедной/велопешеходной дорожке, если их нет - по правому краю проезжей части, и только в крайнем случае по тротуару.

Я не случайно выделил "отсутствует возможность двигаться по ним". Нигде в ПДД нет критериев, определяющих наличие/отсутствие возможности движения где либо. Соответственно, по текущим ПДД велосипедист сам решает, есть у него возможность двигаться по правой стороне проезжей части или нужно выехать на тротуар. Этот аргумент можно прочитать в любом комментарии на тему "велосипедист на тротуаре": "У меня нет возможности ехать по правой стороне, там люки/лужи/паркуются машины". Через пару предложений этот аргумент нам снова потребуется.


Наконец мы добрались до велосипедных дорожек. С велосипедистами все ясно, эти дорожки для них. Посмотрим на пешеходов.

4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

То есть имеем ту же ситуацию, что и с велосипедистами: по текущим ПДД пешеход сам решает, есть у него возможность двигаться по тротуару или нужно идти по велодорожке.


Подведу краткий итог:

На велопешеходной дорожке царит анархия. Никто никому ничего по ПДД не должен.

Нигде в ПДД нет критериев, определяющих наличие/отсутствие возможности движения где либо.

По текущим ПДД велосипедист сам решает, есть у него возможность двигаться по правой стороне проезжей части или нужно выехать на тротуар. То есть его там быть не должно, но если очень хочется, то можно. Всё по правилам.

По текущим ПДД пешеход сам решает, есть у него возможность двигаться по тротуару или нужно идти по велодорожке. То есть его там быть не должно, но если очень хочется, то можно. Всё по правилам.


Кто виноват, пешеходы или велосипедисты? Виноваты мудаки. Что делать? Не быть мудаками и по возможности с ними не взаимодействовать.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пункт 24.6 вы написали, но не прокомментировали, а имхо крайне важно на него обратить внимание отдельно
раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сам катаю, но у нас большинство не знают этого и считают что перед ними на тротуаре от их колокольчиков все должны дорогу уступать. Если чел едет нормально и я его вижу, я пропущу, а если кретин который всем трезвонит, чтобы они расступились - то хрен ему, а не дорога, пусть тошнит сзади.

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Постоянно езжу по тротуару (кроме совсем спальных районов, ибо ну его нах), всегда САМ всех объезжаю и уступаю дорогу. Иногда только приходится давать о себе знать сзади, когда кто-то растянулся соплёй на весь тротуар, а рядом забор и по газону их не проскочить (ну или так гомнище). Звоночка у меня нет, но я умею разговаривать, плюс у меню очень шумные покрышки, и в большинстве случаев мой вой слышно издалека :)


Представить себе не могу такую наглость, чтобы распугивать народ на тротуаре и требовать уступить дорогу. Что у них там в голове?

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Я так делаю, но не на тротуаре, а на велодорожке, когда яжмать идет болтая по телефону с коляской занимая сразу две полосы дорожки, ибо нефиг, да сейчас минусы получу, но таких я проучаю и получаю удовольствие от их вздрагивания и пржимания к краю дорожки со взглядом ненависти!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну на мой взгляд, на велодорожке - другое дело. Когда в наглую прут, можно и шугануть.

Автор поста оценил этот комментарий

щелкаю рычагами  тормозов что бы дать о себе знать.

а еще те кто дает о себе знать шумом от торможения юзом - мудаки, но это так, к слову

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня для этого ручка переключателя

а еще те кто дает о себе знать шумом от торможения юзом - мудаки, но это так, к слову

Согласен, это неслабо так пугает. Хотя сам иногда так случайно проскальзываю (!) передним колесом, невольно создаю шумовой эффект))

Автор поста оценил этот комментарий
Поставь полуслики для города, офигеешь с наката
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я мало езжу по асфальту - нет смысла.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Я иногда трезвоню людям со смартфонами, потому что у них движения дёрганные и непредсказуемые, даже пешком хрен обойдёшь. Идёт уткнувшись, вдруг получил смс сразу встал сука, потом опять пошел, потом внезапно решил что он мешает людям и резко не глядя шагнул вбок, потом дописал ответ убрал смартфон и неожиданно ускорился и так далее.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я думал об этом, но решил, что пост и так получился слишком длинным.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто нужно уважать всех участников движения, а в данном случае - пешеходов. Не гонять как безумный макс, на узких участках спешиваться (на мостах, например) и всё будет хорошо.
Хотя лично я всегда представляю опасность для пешеходов, которые ходят по велодорожке, а также для велосипедистов, едущих в обратном направлении в тёмное время суток. Не любят люди порядок или просто не знают, как положено себя вести.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку