Ваши права во время больничных, отпуска и не только. Важно знать!
Мне лично пригодилось. Если плюсанете может кого выручит эта шпаргалка ;)
Мне лично пригодилось. Если плюсанете может кого выручит эта шпаргалка ;)
А потом тебе устраивают проф проверку на знание СНиПов, например. И увольняют за проф непригодность.
Хз, я почти всегда пользуюсь продлением отпуска за счёт больничного внутри него (если, конечно, болею), сменой кредитной организации, и 5-дневным отпуском на свадьбу тоже пользовался как-то - просто молча принося заявление бухам. И с начальством при этом отношения остались хорошие. Хотя большинство моих коллег как раз думает примерно как вы написали и не пользуются всем этим. А то ведь "Как бы чего не вышло. Как бы начльство то не обидеть". То есть, скажем прямо, ссут пользоваться своими законными правами. При этом, начальство то довольно адекватное, а вот в головах у многих "подчинённых" какой-то мусор.
Работаю начальником 10 лет. Вы абсолютно правы. Нет у меня патологического желания испортить жизнь сотрудникам. Вполне с пониманием отношусь к законным правам коллег. Также не имею ни малейшего желания связываться с прокуратурой или судом за нарушение законодательства. Но все, конечно, в рамках здравого смысла. И если кто-то начинает злоупотреблять, то конфликт неизбежен. Ведь по закону сохранения энергии если где-то прибыло, значит где-то убыло. И работу выбывшего сотрудника приходится возлагать на его коллег, что портит эмоциональный микроклимат в коллективе.
да, именно. Когда у человека непреодолимая необходимость выкуривать в курилке пачку сигарет в день, заменять элементарную утреннюю зарядку вечерней полтарахой пива, отрастить себе пивной живот размером с пятилитровку, а потом пользоваться своим законным правом ежемесячно ходить на больничный и похеру, что коллеги выполняют работу вчетвером за пятерых. Именно здесь я и гноблю несчастного пользователя прав и свобод, в силу своей деспотичной сущности, чтобы он валил нахер. со своими необходимыми правами.
Что значит решаете пользоваться ли ему своими правами прописанными в ТК или нет? Как я могу воспрепятствовать выписке больничного листа врачом? Я могу это сделать? Это же бред! Но вот что касается моего пристального внимания к производительности, компетенции, соблюдения трудовой дисциплины то это уж как есть. Как здесь справедливо выразился один камрад, если вы решили заебать руководителя законом, то уж не отказывайте и мне сделать то же самое.
Именно так. А что не так в моих словах? Просто в данном предложении я выразился прямо. А в предложении "что касается моего пристального внимания к производительности, компетенции, соблюдения трудовой дисциплины то это уж как есть." сказал тоже я и про ту же конечную цель.
Вы слышали анекдот?
Собирается батюшка в путешествие заморское и говорит своим трем дочерям:
Батюшка: что привести Вам дочери мои?
Старшая: привези мне батюшка шелка заморские
Средняя: а мне украшения из каменьев драгоценных
Младшая: а мне, батюшка, привези чудище заморское уродливое, для утех
сексуальных и извращений разнообразных
Батюшка: младшая дочь! Не пристало так говорить девушке юной, выбирай
другой подарок!
Младшая: хм, ладно, пойдем по длинному пути, привези мне батюшка ЦВЕТОЧЕК АЛЕНЬКАЙ
считайте, что на территории нашего предприятия не действует демократия, а жесткая форма тоталитаризма. Курение, алкоголь и прочее "личное дело" до тех пор личное, пока не становится проблемой коллектива, когда расбазаренное здоровье поправляется на больничном (не факт, что не тем же пивасиком) за счет нагрузки, а следовательно здоровья других коллег "любителя личных дел".
Вам-то оно зачем? Я-то за зарплату, моя работа. Коллектив должен быть воодушевлен и жизнрадостен, что способствует рабочему процессу, конечный результат которого и есть мой интерес. А любые напряги создают нервное напряжение у коллег, как результат угрюмость и низкая работоспособность сотрудников, что в конечном итоге ведет меня на беседу к работодателю за недополученную им прибыль и неприятный секс в пассивном положении. Поэтому потенциальный конфликт трутня с коллективом лучше взять на себя и задавить в зародыше.
вы же понимаете, что это выражение тут не совсем к месту? Вот есть у человека перерыв - он волен выкурить хоть всю пачку за одну пятиминутку, главное, что бы дальше смог работать. А уж чем он там дома убивается - так это вообще никого не касается. Прогулял из-за этого? Пиши псж, ну или штраф (у нас 7к). Не смог нормально работать с бодуна? Иди домой, пока руку куда-нибудь не намотало, а потом пиши псж. Ну, это грубо говоря. А вот если уж больничный принес, так будьте добры оплатить, да пожелать скорейшего выздоровления. А то вы так про больняк написали, что у меня припекло. Мол, ебашь как вол и не ебет
Именно это выражение и именно здесь как раз к месту. Да он может выкурить хоть три пачки и запить радиоактивными отходами, только при условии что завтра его работу не придется поручать его коллегам. И авторство выражения "ебашь как вол и не ебет" вам скорее всего надо адресовать ему а не мне.
>И работу выбывшего сотрудника приходится возлагать на его коллег.
А теперь читаем четвертую табличку :)
Если в рамках трудового договора и предусмотренных должностных обязанностей - табличка не работает.
Пример: в штате 10 операторов ПК, занятых оформлением товаро-сопроводительных документов. Один из них уходит в отпуск/на больничный - 9 оставшихся делают его работу.
При этом у них не появляется дополнительных обязанностей, рабочее время остается прежним. Да, работать приходится немного напряженнее.
И предел напряженности не оговаривается? Эдак можно на совершенно законных основаниях и на одного скинуть работу десятерых.
Ну хуй знает, но ведь должен же объем работ в единицу времени как-то регулироваться. Иначе будет ситуация как я описал в том посте.
Табличка же гласит можно с согласия сотрудника. Конечно, сотрудник может отказаться, тогда согласится другой и это отразится на дальнейших трудовых отношениях. И не потому, что начальник упырь, а потому что работу за выбывшего на больничный сотрудника все равно надо делать.
У меня в какой-то момент 7 человек было. Соответственно меня, как тогда еще пацана, поставили день через день в приходные дни работать на выкладке, на кассе и заодно разгружать. Вот был пиздец, мда... А еще как-то раз пришло вместо 12-16 тележек все 40.
Еще момент был с уборщицей, которой не было. В итоге мы выполняли полгода работу за нее, но прибавка в общий зарплатный фонд за это была... две тысячи.
то , подразумевается , что выплачиваете (компенсируете ли) вы эти нагрузки лишние на коллег.?
Пример: в штате 10 операторов ПК, занятых оформлением товаро-сопроводительных документов. Один из них уходит в отпуск/на больничный - 9 оставшихся делают его работу.
При этом у них не появляется дополнительных обязанностей, рабочее время остается прежним. Да, работать приходится немного напряженнее. (с)
Но допустим, вы правы и это переработка. И кому вы будете ставить переработку? Всем 9-ти? Пожалуйста, дайте знать если станете работодателем.
Да, эти деньги (за минусом трех дней и с плюсом налогов на эту з\п) остаются у работодателя. Деваются по его (в лице экономического отдела) усмотрению. Могут премировать этими деньгами этих 9 человек, но врать не буду и вы сами знаете, сами работали на предприятии, что не факт. Но то что с 9-ю сотрудниками никто не подписывает доп. соглашение это факт.
За что минусуете, православные? Ниже в ветке товарищ balabaka все по полочкам разъяснил про доплату.
Так за систематические опоздания уволить вроде можно. Только с другой формулировкой "неоднократность неисполнения трудовых обязанностей". И надо сразу официально дисциплинарные взыскания за косяки на него вешать, иначе не уволить.
Ну вот да. Если захотят убрать человека с места - найдут повод.
Где-то быстрее, где-то нет, но блин... себе дороже выйдет.
(тут могут посыпаться комменты, в стиле "Ну если каждый так будет думать, то ничего никогда не изменится, бла-бла". Вполне возможно, так что начинайте с себя...)
В общем-то это правильно. Если хочешь заебать работодателя трудовым кодексом, он враве заебать им и тебя.
вот только ему сложнее раз в 40. ну если ты конечно не на заводе батрачишь, там да - всяких инструкций тьма тьмущая по любому поводу и знать должен наизусть.
Редко прописана фиксированная сумма или процент премии, на то она и премия, за то за это, за пятое десятое и в итоге могут либо лихо её сократить либо лишить всей.
ну почемуж не про нашу? это как если денег нет, то говорить что дело в стране... не в стране, просто кто-то может, а кто-то нет... вот ты не смог, а я смог, меня не ипут во все дыры как угодно, а тебя при необходимости с легкостью и единственное что ты сможешь сделать - немножко насолить и почти сразу после с высоко поднятой головой уйти.
не в обиду сказано, но в случае чего - перспективы именно такие.
ну не знаю, работал я как то на окладе 25к + сделка. Так из 25 вычитали что то около 3,5
опаздывал и не раз и больше скажу, часто это делаю и что?) объяснительные? ну да... однако знаете ли вы как правильно фиксируется опоздание? какой порядок составления бумаг и кому пишутся объяснительные, кто вправе их требовать, а кто нет?
вот точно знаю - нихрена вы не знаете, потому и кажется вам что начальнику так легко, а еслиб хоть чутка тк рф и кадровое поучили - жить бы вам стало в сто раз проще.
Опозданием на работу следует считать отсутствие на рабочем месте без уважительной причины до 4 часов. Более продолжительное отсутствие — это уже прогул.
Кроме того, работнику могут засчитать прогул, даже если он отсутствовал рабочую смену по графику продолжительностью менее 4 часов.
Поскольку речь идет о нарушении правил трудового распорядка, то для того, чтобы оно было признано таковым, работник должен с этими правилами быть заранее ознакомлен. Если же опоздавший до совершения проступка не был официально (под расписку) ознакомлен с правилами внутреннего трудового распорядка, его отсутствие на рабочем месте нельзя считать опозданием.
Если же опоздавший до совершения проступка не был официально (под расписку) ознакомлен с правилами внутреннего трудового распорядка, его отсутствие на рабочем месте нельзя считать опозданием.
Обычно при официальном оформлении сотрудник подписывает бумажки о том, что ознакомлен со всеми правилами и распорядками.
Зависит от фирмы, однако.
А вот нифига, люди привыкли к своему бесправию, вот так и увольняют потому что один качает права, а все сидят молча типа всё ок. Профсоюзов нет. Сами люди как показала практика не объединяются даже если есть несколько лидеров которые возглавляют такую движуху и готовы грамотно отстаивать свои права в соответствии с законом. При этом знаю несколько человек которые грамотно отстаивают свои права и в одиночку. Главное свои права знать и не соглашаться как на само собой разумеющееся на то что делать не должен. Ну и само собой работодателю выгоден человек с ипотекой к примеру, который будет делать что хочешь лишь бы место не потерять. Надо стараться избегать таких ситуаций.
Да что значит, привыкли? Знать нужно, спору нет. Но и когда "козырять" стоит, а когда нет - тоже нужно учитывать. Начитаться сейчас подобных постов и ходить пальцы гнуть?
Пффф... А "ты" как специалист в своей области, тооооооочно отвечаешь всем требованиям?
А все регламенты соблюдаешь?
Я к тому, что хорошо, когда ты можешь за себя постоять, но тут можно и хорошо отъехать на основании своей проф непригодности (как и было написано выше).
Времена меняются, старые учебники уже не отвечают тем требованиям, которые сейчас выставляются. Так что, прежде чем руководствоваться картинками с текстом, стоит задуматься во-первых, о своём месте в этой организации.
Не это понятно что это всё на крайняк. По хорошему это решаться всё с начальством должно. Это всё варианты на случай если отношения с начальством хреновые и достало в край и ты уже готов к увольнению, но хочешь попытаться отстоять свои права.
Ну вот, когда захочешь - флаг руки, бог в помощь. Как ни странно, но если подёргать за вполне доступные ниточки, натянуть можно многих. Стоит ли игра свеч?
Нервы свои испытывать? Доказывать, что самый умный?
Сомнительное удовольствие.
(тут вот личное моё отношение ко всему этому)
Если в чём-то кинули и решил уходить - ебашь всех кто виновен.
Если просто всё заебало - иди спокойно и настроение себе не засоряй.
А переделать систему - прыгать на амбразуру. Лично я, к такой хуйне не готов. Мне в этом городе еще жить (а он не очень большой).
Я тоже не готов. Да у меня бомбит просто что у нас вся работа строится по принципу чем выше должность тем меньше ответственность, командиров дофига, а как по итогам их руководства косяк, так все ответственности пытаются избежать и зачастую за косяки руководства отдувается добросовестно впахивавший дядя Вася.
Как много максимализма. Не переживай, это атрофируется с годами.
Держи анекдот в тему:
Театральная труппа выехала на гастроли в городок в российской глубинке, все, что с собой взяли, выпила еще по дороге, а в глубинке пить оказалось нечего. И тут один смельчак вызывается: «Я сейчас решу все!». И звонит в театр: «Это ваша труппа! Если вы не пришлете 4 ящика водки, мы на сцену не выйдем!». На том конце трубки раздается вопрос: «А Вы знаете, с кем разговариваете?! С Директором театра! Вы немедленно идете под душ, а в 16.00 идете на репетицию, и если вы не выйдете на спектакль, я вас выкину из театра!». Тогда артист спрашивает: «А Вы знаете, с кем разговариваете?» - «Нет!». Он аккуратно опускает трубку на рычаг со словами: «Вот и славненько!»
Если ты хуевый специалист, то да лучше сидеть и помалкивать. На твое место легко найти замену.
Даже если ты хороший специалист - замену рано или поздно найдут.
Другое дело, что хорошему специалисту и самому найти работу несколько проще, чем хуевому. Тут уже можно и права качать и договариваться на хорошие условия. Причем как правило получается договориться.
Увольняют потому-что бестолочь, а не потому-что человек права качает. С начальством надо дружить, и оно навстречу пойдет если что случилось. Настоящий специалист любит свою работу, а не ищет повода уйти на больничный.
Это зависит от ситуации, на моей памяти несколько очень толковых людей уволили за то что они отказались свои жопы подставлять вместо жоп начальства. Остальные всё прекрасно знали, просто поныли типа, а мы чё, будем выёбываться нас тоже уволят как их, ну и так и остались те кто как специалист хуже, но боится увольнения потому что ипотека, потому что сомневается в своей квалификации. А с начальством дружить надо, я согласен. Просто есть ситуации когда начальство недружественные шаги предпринимает и бывает дешевле уволится чем на себя чужую ответственность брать.
Вот поэтому в России и невыгодно платить белую зарплату, нет белой зарплаты - нет "белых качков прав",
Работаю в гос. учреждении. Имею белую зарплату. Из них оклад - 7056 руб. Остальное - ебучие стимулирующие и компенсационные выплаты. Которые в любой момент может руководитель взять и не платить. Потому что это его право по закону. Потому что это НСОТ - причина коррупции в госконторах и причина появления маленьких царьков, которые пиздят и через теневые схемы выводят денежки.
Не может руководство внезапно взять и перестать платить. Трудинспекция очень таких любит. Только права свои отстаивать нужно.
Не надо путать хрен с пальцем и рассказывть удивительные истории.
Если вам 2 года платили Х денег и вдруг, ни с того ни с сего, начинают платить 0.5Х денег (причем, единственному в коллективе), то для этого должны быть севершенно четкие и понятные для работника и трудинспекции основания. Слова начальника: "Он стал плохо работать", - это не основание.
Но вы можете продолжать бояться, работать бесплатно и заискивать перед 6ачальником.
На больничные хдят люди с зарплатой до 50к примерно, дальше начинаешь терять деньги. Хоть миллион зарабатывай, компенсацию от государства получишь из расчета тех самых 50к.
Надо чтобы не вы боялись место потерять, а чтобы работодатель боялся чтобы вы ушли. А для этого надо просто быть специалистом своего дела, причем такого уровня чтобы не так-то просто было найти вам замену в случае вашего ухода. Вот такие специалисты и выгодны работодателю, а не лопух с ипотекой, готовый очко голыми руками драить. Не велик доход с такого работодателю.
Это только в маленьких компаниях работает. Большие компании это не компании специалистов, а компании хороших людей. Если вас 20 монтажников, легко пинка под зад дадут самому толковому если он разошелся во мнениях с начальством. Даже если остальные станут хуже работать без него, то это по большому счету их проблема, и проблема организации в целом, персональную ответственность за это никто не понесёт. То же самое что касается линейных руководителей. А всё потому что в больших компаниях люди не делают одно дело вместе. У каждого есть должностные обязанности и вот их он выполняет. Проектировщики не делают технические решения по которым можно что-либо построить, они делают технические решения которые подпишут, всё дальше после подписи эстафета передана. Построить нельзя? Ну и ладно, они свою задачу выполнили, ответственности за это не понесут. И главная задача для каждого сотрудника прикрыть свою жопу чтобы не оказаться крайним. Поэтому толковость и нужность в этой схеме значительной роли не играет. Можно быть куском бесполезного говна и работать годами даже при том что свои должностные обязанности не можешь выполнить, даже элементарные. Главное не подставляться.
Тут такое дело. нельзя проверять профпригодность одного сотрудника. Надо организовывать тестирование всей организации.
Чтобы устраивать проверку, нужно создавать комиссию. В комиссии всегда должен быть представитель из трудовой инспекции или профсоюза, который собственно защищает права работника.
И увольняют за проф непригодность.
Ну если сотрудник их не знает....может даже и правильно, что уволят.
Не всем нравится отдавать половину ЗП, для многих она не лишняя. Если человек сам по себе гнилой, то хоть белая, хоть черная ЗП итог одинаков.
О какой половине идет речь. Есть средняя зарплата по рынку на какую-либо должность. Я прихожу на собеседование, предлагаю себя и указываю уровень зарплаты, которую я хочу получать на руки. Работодатель либо соглашается с ней либо нет. Одни платят эту зарплату в серую, другие белую. В случае серой зарплаты, работодатель кладет себе разницу в карман, а не дает ее сотруднику, тем самым он обворовывает не только государство, но и меня, не перечисляя соответствующие взносы.
Также, такие организации обычно не парятся насчет дополнительных льгот для сотрудников в виде ДМС, 100% больничных, страховок, обедов и т.д.
Простой пример. Я прихожу на работу, мне говорят, мы можем устроить тебя официально и твоя ЗП будет составлять около 30 тысяч. Либо, мы работаем на честном слове и я плачу 50 + % от твоих прямых заказов. Ну и какой смысл мне сидеть на 30 тысяч?
Ну это уж кто как работал. Пример родители моей жены, отец военный пенсия 25, мать - врач пенсия 20. Бесплатный проезд, путевки в санатории бесплатные каждый год, коммунальные платежи скидка 50%, они деньги тратят только на еду, 45тыщ им на 2их хватает для беззаботной жизни. Еще есть дедушка, ему за 90, там какой-то повышенный коэффициент идет - пенсия 45, ну он ее уже и потратить не может всю.
У меня среди родственников или знакомых, вообще нет пенсионеров, бедствующих. И если так получилось, что например у кого-то пенсия минималка, всегда есть дети, которым вполне под силу содержать своих престарелых родителей.
Вы должны сами обеспечивать себе свою жизнь и тех кто вам дорог, а не надеяться на государство, У нас молодая страна, в умах людей еще сидит совок, и надежда что кто-то что-то должен или обязан вам, при этом в стране уже есть все возможности для саморазвития.
А чтоб было как в "европах" должно смениться пару поколений еще, чтоб совок искоренить.
да делается проще, берут на работу с белой зп минималкой, остальное "премии", не понравился работник, по закону уволить не можешь? оставляешь минималку без премий и он сам свалит