Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

nplus1

Все о медицине

В США начались испытания CRISPR-терапии рака⁠⁠

В США появились первые промежуточные результаты применения CRISPR-терапии против рака. У пациентов забирали Т-лимфоциты, редактировали целых три гена — два с помощью CRISPR и один с помощью вирусов — и вводили их обратно. Есть ли эффект от этой терапии, пока неизвестно, но врачи уже отметили, что ухудшение состояния пациентов она не вызывает.

http://short.nplus1.ru/P07H9KfQo8E

Все о медицине

10.9K поста39.3K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

mikst1

4 года назад

Ухудшения не вызывает, и то гигантский шаг вперед. По сравнению с химиотерапией, где у всех средств есть крооохотный воможный побочный эффект - внезапная смерть. Во время лечения и в результате лечения.

раскрыть ветку (20)

sarth

4 года назад

Блять, опять ты... Пиздец.

раскрыть ветку (19)

mikst1

4 года назад

Что правда то правда, нечего возмущаться. Это есть в официальных аннотациях, а с одним случаем я даже столкнулся. Мальчик 12 лет, после Блохина родители увезли в Германию лечить. Там сделали химиотерапию, от чего он и умер. Отказали почки.

раскрыть ветку (18)

sarth

4 года назад

И? Польза метода несравненно превышает вред от него. Альтернативы, увы, нет.

раскрыть ветку (17)

mikst1

4 года назад

Пользы нет вообще, а альтернатива известна без малого двести лет.

раскрыть ветку (16)

Dr.Mustafaev

4 года назад

И что же это за альтернатива такая?

раскрыть ветку (12)

mikst1

4 года назад

Подробно с доказательствами в книге Эдварда Гриффина "Мир без рака", могу скинуть на электронку.

раскрыть ветку (11)

Dr.Mustafaev

4 года назад

Эдвард Гриффин отрицает ВИЧ/СПИД. Этого должно хватить для аргументации бредовости всех его остальных идей.
И почему-то в Германии, где от рака лечат современной доказательной медициной, намного больший процент людей, поборовших это заболевание, чем в странах по типу России, где любят использовать "методы, которые работают уже 300 лет"

раскрыть ветку (1)

mikst1

4 года назад

Про ВИЧ/СПИД могу пояснить дополнительно. Само обьединение этих понятий говорит как минимум о безграмотности, а как максикум о преднамеренной фальсификации. Материала не на маленький комментарий, если хотитетхотя бы немного понять вышлю много на электронку. А насчет Германии вот хороший пример https://www.b-17vita.com/vitamin_b17_doktora_puttich_/ То же самое о чем эта книга. А насчет процента поборовших заболевание, то у тех кто работает по этим методикам он на порядок выше, есть статистика. В том числе и в предлагаемой книге.

Dr.Mustafaev

4 года назад

И он, чёрт возьми, писатель, преподаватель и режиссер. Думаю, да, такой человек намного больше разбирается в правильных методах лечения, чем люди, отучившиеся по 8 лет перед тем, как полноценно приступить к работе

раскрыть ветку (8)

mikst1

4 года назад

Прежде чем делать выводы нужно прочитать. Он ничего из перечисленного, он журналист. И книгу написал НЕ на основании собственных фантазий, а на основании материалов, предоставленных десятками специалистов. Многие из которых имеют десятки лет работы на ведущих должностях в специализированных онкологических клиниках, тысячи вылеченных больных (в том числе и считающихся сейчас неизлечимыми) и сотни опубликованных научных работ.

раскрыть ветку (7)

Dr.Mustafaev

4 года назад

1) Вики:
Occupation: Author, lecturer, filmmaker
2) "Вот хороший пример" - чёрт возьми, у этого сайта даже SSL протокола нет, а сам сайт занимается напрямую продажей псевдолекарств.
3) Есть понятие "доказательная медицина". Чтобы какое-то направление медицины или лекарство официально вошло в использование, оно должно пройти ряд исследований, доказывающих его эффективность и безопасность. У движения Гриффина есть хотя бы одно такое?
4) Вообще не смущает то, что, чтобы получить специальность врача - онколога, нужно минимум 8 лет отучиться в университете? Поверь, всё это время на медицине учатся не ради вступления в теории заговоров, и если бы какие-то несколько таблеток действительно лечили, это движение продвигали бы врачи, а не какие-то журналисты из Детройта

раскрыть ветку (6)

mikst1

4 года назад

Доказательная медицина - смотри предлагаемую книгу, доказательств там "выше крыши". Я давал ссылку не на сайт, а на клинику, работающую по этой методике. Не нравится эта клиника, смотри клинику в Тихуане в Мексике. Работает с середины прошлого века, разрослась уже в целый больничный городок и туда едут со всего света. В основном УЖЕ признанные безнадежными. У меня лично по методике этой клиники (основа которой нитрилоциды) из шести " безнадежных"' случаев в пяти удалось с раком справиться. Нет никакого "движения Гриффина", а есть движение честных врачей, которые думают в первую очередь не о своем кармане, а о пользе пациентов. Он всего лишь систематизировал информацию. Имена, у кого он получил информацию, приводятся в книге. С послужными списками, у каждого на поллиста. Там не по восемь лет учебы, там десятки лет работы на ведущих должностях в клиниках или в науке. А почему в Вики (где статьи публикуют все кому не лень) публикуют подобное, поймете после прочтения предлагаемой книги. И речь идет не о нескольких таблетках, а о нескольких методиках, обьединенных в общую. Что же касается " псевдолекарств", а говоря точнее всего одного, то оно применяется в медицине с 1830 года, почти двести лет. В справочниках 19 века указывается на его высокую антираковую эффективность и полное отсутствие побочных эффектов. А когда в середине прошлого века нашли способ получать его много и дешево, стало псевдолекарством. Еще бы, химия не нужна полностью (в придачу к тому что крайне вредна), облучение тоже, операция нужна в редких случаях. Еще и позволяет вести профилактику и таким образом обнулить всю индустрию онкологии, а это сотни миллиардов долларов в год.

раскрыть ветку (4)

Dr.Mustafaev

4 года назад

1) Давайте что-то по факту, а не "вон книга есть". Только конкретные данные. Я тоже могу ответить "вон, ВОЗ и Cochrane есть, у них куча доказательств". Конкретные имена учёных и фактические доказательства работоспособности их идей.
Окееей, глянем вашу мексиканскую клинику. Больница "Оазис надежды".
С 1960-х годов Оазис Надежды лечит своих пациентов амигдалином. Это о***ть, насколько токсично, а доказательств эффективности 0.

2) Не существует ни одного лекарства без побочных эффектов. Если лекарство работает, то оно вызывает изменения в организме, а если оно оказывает изменения, то есть вероятность побочного эффекта. Откройте список побочных эффектов того же парацетамола, ох***те.
3) Применяется ох**льярд лет - не аргумент. Кровопускание применяли 2000 лет. Стало ли оно от этого универсальным путем лечения всех болезней?

раскрыть ветку (3)

mikst1

4 года назад

1.Повторяю для особо упертых. Конкретные имена ученых, их послужные списки и доказательства работоспособности идей в книге.
2.Амигдалин настолько "токсичен", что в клинике в Германии (ссылку на которую я давал), первую неделю применяют дозу ПЯТНАДЦАТЬ ГРАММ в день. А пациенты там " отравляются" настолько, что из безнадежного (вызванного в основном химиотерапией) состояния после этой клиники переходят только на поддерживающую дозу. Того же амигдалина. Хотя амигдалин давно не выпускается и вместо него применяется лаэтрил, я вас понял, они работают одиниково. А максимальная зафиксированная разовая доза лаэтрила более ста грамм. Человек был медиком и был уверен в токсичности лаэтрила и применил с целью суицида. А вместо этого избавился от двух видов рака четвертой стадии, что и явилось причиной суицида.
3.Нитрилоциды (к которым принадлежат амигдалин и лаэтрил) являются природными веществами растительного происхождения, включенными в метаболизм организма. Они не только не имеют вредных побочных эффектов, но и необходимы организму. Это витамин, и как все витамины он организму необходим и незаменим. В отличии от парацетамола, который является искусственно синтезированным химическим веществом.
4.Двести лет применения это только в качестве выделенного активного вещества. В виде исходного растительного сырья применяли для той же цели еще в цивилизации Майя, древних Китае и Египте. А в рационе некоторых "примитивных" народов нитрилоцидов до восьми грамм в день (и как только не отравятся). И рака у них нет от слова совсем. А если закинете вопрос о длительности жизни и уровне болезней, отсылаю к Кавказскому здоровью и долголетию, это примеры таких "примитивных" народов. Статистические медицинские исследования середины прошлого века, книга та же.

раскрыть ветку (2)

Dr.Mustafaev

4 года назад

1) Повторно для особо упёртых: "в какой-то книге написано" не приводится в качестве аргумента. Если ориентируешься на неё, процитируй конкретные данные
2) Ссылку на клинику в Германии я так и не увидел, лишь на какой-то российский сайт с дизайном из 2005, продающий супер - пупер псевдолекарства
3) Природное происхождение не делает нечто безопасным и эффективным. Клещевина и бледная поганка - полностью природные растения. И что же, значит, их можно употреблять? FDA не пропускает амигдалин на рынок США по причине токсичности и неэффективности. Продажа амигдалина там преследуется уголовно
https://www.accessdata.fda.gov/cms_ia/importalert_167.html
4) Апхах. Начнем с того, что ни амигдалин, ни лаэтрил к витаминам не принадлежит. И вообще нет ни одной веб страницы в интернете, где слово "нитролоцид" употреблено без контекста супер - пупер метода лечения онкологических заболевания
5) НЕТ БЛ**Ь НИ ОДНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ КАЧЕСТВА ЭТИХ ИССЛЕДОВАНИЙ, ГОВОРЯЩИХ ОБ ЭФФЕКТИВНОСТИ АМИГДАЛИНА. ВСЕ АРГУМЕНТЫ РАЗОБЛАЧЕНЫ, НИ ОДИН ФАКТ, ВЫДАННЫЙ КРЕБСОМ, ГРИФФИНОМ И ПР. ПОДТВЕРДИТЬ НЕ СМОГЛИ, НИ ОДНО ПЛАЦЕБО-КОНТРОЛЛИРУЕМОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ЭТО ШАРЛАТАНСТВО НЕ ПРОШЛО., СМ ПАБМЕД
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6513327/

раскрыть ветку (1)

mikst1

4 года назад

https://www.b-17vita.com/vitamin_b17_doktora_puttich_/ эта ссылка ведет на клинику доктора Путтиха а Дармштадте, Германия. Если у тебя ведет на какой то сайт с дизайном 2005 года - глюки твоего компа.
Эта книга ВСЯ состоит из конкретных данных. Переписывать часть глупо и не имеет смысла - теряется целостность информации.
FDA не пропускает лаэтрил на рынок США по причине жадности фармкорпораций. Какими методами фарма этого добивалась - коррупция, фальсификации научных результатов, административное давление и репрессии врачей и ученых - подробно разобрано в предлагаемой книге. С датами, фамилиями фигурантов и в ряде случаев с указанием выплаченых сумм. Это одна из причин почему смотреть надо именно книгу, там море информации, тема освещена с разных сторон. В двух десятках стран лаэтрил разрешен и применяется.
Нитрилоциды (медицинская форма амигдалин и лаэтрил) это витамин В17. Его метаболизм в организме давно исследован и описан, самое доступное описание в предлагаемой книге. Как в части противоонкологической, так и в части необходимых организму метаболитов. Там же ссылки на научные статьи для более подробного ознакомления. Еще одна причина смотреть книгу.
Не было НИ ОДНОГО официального исследования по лаэтрилу. FDA не допустила даже предварительного. Методы для этого применялись беспрецедентные, то есть ни до ни после ни одно вещество не подвергалось такому запрету на официальные исследования. Все что опубликовано основано на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ, которые со временем умышленно стали догмами. Пример токсичность лаэтрила, основано на предположении что он МОЖЕТ быть токсичным. Хотя за двести лет применения не было ни одного случая отравления, реальная токсичность на уровне пищевого сахара. Подробно разобрано в книге, еще одна причина ее прочитать. Все что есть - статистика более полувека применения в десятках клиник, число пациентов которых давно перевалило за сотню тысяч. Еще одна причина прочитать книгу.
Амигдалин применяется с 1830 года, тогда же опубликованы первые отчеты. Одним из первых был профессор Московского Императорского медицинского института Федор Иванович Иноземцев, отчеты опубликованы в научных журналах того времени (Париж, Берлин). Я читал описания, современные онкологи обзавидуются. Но такие же результаты получают и сейчас в клиниках, основу методик которых составляет лаэтрил. Люди, уже приговоренные к смерти, живут по двадцать и более лет. Примеры и статистика в книге. Такие результаты может получить даже человек БЕЗ медицинского образования. Это я про себя - из шести случаев где официальная онкология УЖЕ расписалась в бессилии, пять успешных. Да и сам я жив только благодаря этим знаниям.

mikst1

4 года назад

Есть еще затронутая вами тема ВИЧ и СПИД. На эту тему тоже есть много чего сказать, и сказать доказательно. Только связано это уже с другими именами.

sarth

4 года назад

Ну я ж не беру откровенно шарлатанские методы.

А если пользы нет - как же больные выздоравливают тогда?

раскрыть ветку (2)

mikst1

4 года назад

Откровенно шарлатанские я тоже не беру, приходилось людей отговаривать. Вот не верят они вам, хоть тресни. Предпочитают глотать соду, медный купорос, чуть ли не мочу - лишь бы избежать встречи с вами. А насчет выздоравливают в 90% всего лишь махинации со статистикой. Это как минимум. Имейте в виду - рак невозможно вылечить раз и навсегда. В этом смысле ближайшая аналогия цинга, ее тоже невозможно вылечить раз и навсегда. Но возможно свести проявления до уровня не снижающего качества жизни и не допускать увеличения этого уровня любое время. Или как говорят грамотные люди взять рак под контроль.

раскрыть ветку (1)

BigIm

4 года назад

не спорь с бараном, забодаеть

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку