В Самоа более 50 детей умерли из-за масштабной эпидемии кори. Младенцев в стране почти не прививали — из-за антивакцинаторской кампании

Правительство небольшого островного государства Самоа подтвердило смерть уже более 50 детей из-за продолжающейся на острове эпидемии кори. Причиной эпидемии стал крайне низкий уровень иммунизации детей — вакцинацию прошли менее трети младенцев в стране. Самоанцы отказались вакцинировать детей из-за двух детских смертей в 2018 году, которые произошли после введения вакцины от кори. За смертями последовала антивакцинаторская кампания в соцсетях — несмотря на то, что причиной гибели детей стала ошибка медсестр.

В Самоа более 50 детей умерли из-за масштабной эпидемии кори. Младенцев в стране почти не прививали — из-за антивакцинаторской кампании Корь, Антипрививочники, Самоа, Эпидемия, Длиннопост, Дети
2 декабря правительство Независимого государства Самоа объявило, что еще пять детей умерли от эпидемии кори, которая началась в стране в октябре. Общее число умерших от вспышки заболевания составило 53 человека, в том числе один взрослый и два подростка, сообщает The Associated Press. Большинство умерших — младенцы и маленькие дети, в том числе 23 ребенка в возрасте до одного года. Еще 19 детей находятся в критическом состоянии. Всего с начала вспышки кори в стране были госпитализированы более 1100 человек.


После начала эпидемии правительство Самоа объявило в стране чрезвычайное положение и начало вакцинацию всех 200 тысяч жителей. Пока ее прошли около 58 тысяч человек. Тогда же, в октябре, все школы были закрыты, а детям запретили посещать публичные мероприятия.


2 декабря премьер-министр страны Туилаэпа Саилеле Малиелегаои объявил о фактической остановке работы правительства и прекращении работы большинства государственных служб на несколько дней — их сотрудников бросят на борьбу с эпидемией.


Самоанские власти считают, что вирус завез на остров турист из Новой Зеландии. Новозеландский премьер-министр Джасинда Ардерн уже заявила, что что ее страна делает все возможное для сдерживания эпидемии, в том числе направляет в Самоа более 50 медицинских работников и тысячи комплектов вакцин. Всего в страну уже прибыли более 100 зарубежных врачей США, Австралии, Французской Полинезии и других стран.


По данным Всемирной организации здравоохранения, в 2018-м иммунизацией от кори в стране было охвачено лишь около 30% младенцев. При этом еще четыре года назад этот показатель достигал 84%, заявила директор департамента иммунизации ВОЗ Кейт ОʼБрайен. Именно «очень низкий охват» вакциной против кори стал причиной быстрого распространения болезни, подчеркнула она. Необходимым минимумом для эффективной борьбы с корью организация считает вакцинацию более 90% жителей.


По сведениям ВОЗ, одной из главных причин настолько низкого уровня иммунизации стала гибель после вакцинации двух самоанских детей в июле 2018 года. Два младенца умерли после введения им вакцин против кори, свинки и краснухи. Позже было установлено, что причиной смерти стали действия медсестр: они смешали вакцину с просроченным мышечным релаксантом, а не с водой, как предписывала инструкция, отмечает «Би-би-си». Две медсестры признали вину в убийстве по неосторожности и получили по пять лет тюремного заключения.


Однако гибель детей привела к приостановке программы иммунизации в стране и подорвала доверие родителей к вакцине. ОʼБрайен подчеркнула, что группа противников вакцинации подогревала эти страхи с помощью кампании в социальных сетях. «Теперь она измеряется в жизнях детей, умерших в ходе этой вспышки», — заключила чиновник ВОЗ.


Переломить ситуацию с заболеваемостью пока не удается: за последние в сутки было зарегистрировано еще около 200 новых случаев, их общее число превысило 3700.


Помимо прочего, в ходе борьбы с эпидемией самоанские власти задержали популярного альтернативного целителя Фритца Филиси Алаиʼаса, который предлагал родителям лечить корь ионизированной водой.


meduza

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
560
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле просто надо начать сажать тех, кто активно пропагандирует движение антипривирочников за внутренний терроризм и тогда идиотов станет ощутимо меньше.

раскрыть ветку (292)
84
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы ещё и памятники за их счет заказала на могилы умерших детей. И на каждом памятнике приписка: "Этот ребенок умер от кори. А не прививали его из-за кампании антипрививочников (ФИО всех этих говнюков поименно)".
И как только начнется ещё возбухание против прививок - водить антипрививочников по кладбищу и читать надписи.


А то этих медсестер наказали за смерть 2 младенцев. А тут 200 умерло - и никто не наказан. Всех вождей антипрививочников - всех на 5 лет!

раскрыть ветку (10)
23
Автор поста оценил этот комментарий
5 лет много. Год. Но в деревне со вспышкой Эболы в качестве волонтёра. Нехер харчи проедать. Лучше пользы пусть приносят.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А потом домой с Эболой в организме, отличная идея

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А кто биологическое оружие то выпустит из места дислокации?
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это только в ужастиках. На деле если не драть и есть летучих мышей, то только в присутствие 1000 больных, например иногда американские врачи заражаются, при этом сами врачи ни разу ни становились причиной эпидемии и ни кого у себя на родине не заразили.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эммм. Не так давно читала про случай, когда как раз сами врачи были причиной возникновения эпидемии.

Если правильно помню, началось всё с миссионеров, которые основали госпиталь. В госпиталь попала больная Эболой. Поскольку врачей на то время было гораздо меньше санитарок-монашек, которые всё же более в молитвах и миссионерстве специализировались, больная успела заразить всех своих однопалатников и тех, кто за ней ухаживал. Они разнесли заразу в другие палаты, лежавшие в них заразили тех, кто приходил их навестить, те потом растащили заразу по своим деревням. Когда был поставлен диагноз, было уже поздно, инфекцию подхватили даже врачи, которых потом отвозили на родину в огромных кувезах.

Ирония была в том, что больная пришла на своих ногах и в относительно здоровом виде. В результате все туземцы остались в полной уверенности, что это ее врачи сами заразили.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это тоже неплохо.

ещё комментарии
351
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

даже на пикабу в недавнем посту комментарии были типа "я ради ребенка готова на всё, если есть шанс умереть - не будут рисковать, своих детей не жалко - их и прививайте"


дело даже не в сажать/ не сажать

сажать надо всех этих пиарщиков и ВИЧ-диссидентов


просто не должно быть никакого "октаза от прививки"

есть план прививок - будь добра идти и делать

не пришла - приведут с полицией или на дом врач с полицией приедет

и т.д.


а всякие "не пускать в школы и детсады" - это всего лишь полумеры

рядом с домом на детской площадке справку о прививках же не требуют

раскрыть ветку (191)
202
Автор поста оценил этот комментарий

"я ради ребенка готова на всё, если есть шанс умереть - не будут рисковать, своих детей не жалко - их и прививайте"


Там логика такая - "вот пусть все прививаются, формируют общий иммунитет популяции к этой болезни, а моего сыночку- корзиночку я прививать не буду, ведь если всего 1 непривитый на группу - ничего страшного!"

Иии.... таких "охуенно умных" оказыватеся сначала целая группа, а потом как в посте - целая страна

раскрыть ветку (4)
134
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ага, как в том анекдоте


Раввин по окончании молитвы в синагоге обращается к евреям:
— Люди! Я понял, почему нас русские не любят! Мы не умеем пить водку. Вот завтра пусть каждый принесет по бутылке водки, все выльем в общий котел — и будем учиться пить.
Абрам приходит домой, говорит Саре: так мол и так, завтра надо принести бутылку — ну, и так далее.
Сара ему и говорит:
— А ты, Абрам, возьми бутылку воды. Полный котел водки — кто же там заметит?
Так и сделал. На следующий день подходят евреи по очереди к котлу, каждый выливает водку. Раввин берет поварешку, размешивает, зачерпывает, пробует… Грустным взглядом обводит синагогу и говорит:
— Дааа… Вот за это нас русские и не любят…

37
Автор поста оценил этот комментарий

Потом целое кладбище

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Хаус все хорошо разложил
https://youtu.be/duGzuKQFxTk
25
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется ты переоцениваешь, они не думают о коллективном иммунитете и распространении болезней в популяциях. Тем более не думают о возможности паразитировать на этом. Там скорее логика "а вот бабка сказала что они не прививались и ничего, выросли" или уклон в лютую конспирологию в стиле "врачи тайно чипируют/травят наших дитачек".


"Ошибкой было бы думать...(недооценивать глупость)" В.И.Ленин

42
Автор поста оценил этот комментарий

Да проще как в Австралии (если я не ошибаюсь). Ребенок не привит? Извольте 2к баксов за детский сад вместо двух сотен. Всякие модные тренды, верования и убеждения вдребезги разбиваются о финансовый вопрос.

раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше не как где-нибудь, а нормально. Ребёнок не привит? В смысле, блядь, ребёнок не привит? Отправка на принудительно вакцинацию, семью на учёт

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что учет? "Обведут в кружочек?" Тут вопрос надо кардинально прорабатывать, а денех нет. Но вы держитесь(с)

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги тут ничего не решат. Денег у нас в стране хоть жопой жуй. Нужно менять систему целиком

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть жопой жуй и сконцентрированы они у 5% зажранцев. Думаешь, они станут выделять эти деньги для какой-то там системы?)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому и нужно менять систему. Делать такую, где наличие 5% засранцев будет запрещено законодательно. Диктатура пролетариата нужна

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь многие придерживаются концепции Шарикова - взять все и поделить . Да и пролетариата сейчас нет . А так молодец , мощно сказал !👍👍👍
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас абсолютно все бизнесмены? Сейчас нет тех, для кого единственный источник дохода - продажа собственного труда? Сейчас нет тех, кто отчужден от результатов труда? Пролетариат это не только слесарь Вася с загибающегося завода. Инженер, чпушник, программист, машинист шагающего экскаватора, оператор на АЭС это тоже пролетариат. И далёко не все из них тупые идиоты. Скажу больше, даже туповатых людей среди них сильно меньше, чем принято считать. Всё туповатых вымерли в 90х-начале нулевых. И они прекрасно знают, что отнять и поделить не работает. Откровенно тупых сейчас больше в бизнесе, в чиновниках, самопровозглашенной интеллигенции. То есть, среди тех, кто родился в состоятельных семьях и давно оторван от реальности. Именно они и только они сейчас орут про отнять и поделить, так как до усрачки боятся, что раз они зарабатывают в районе 50-130к, то их непременно придут раскулачивать

Автор поста оценил этот комментарий

Я вот больше поддерживаю @derfelkadarne, так как всегда будут люди, которые готовы потратить деньги, чтобы не ставить прививку своему ребенку. Пусть уж лучше эти деньги уходят официально в бюджет, чем на черный рынок поддельных справок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, только проще делать поддельные справки, чем заносить гору бабла в бюджет официально

17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз на все то пусть ее дети будут отдельно от остальных, пусть дома учат, за свой счет лечат.

129
Автор поста оценил этот комментарий

Есть подводные камни в этой модели борьбы с антипрививочниками. У меня супруга рожала у очень крутого специалиста и та сама написала отказ от прививок в роддоме. Позднее мы прошли курс прививок под присмотром педиатра и иммунолога. В роддоме же отказ был от прививок от гепатита, которые во-первых крайне низкого качества, во вторых делаются детям без консультаций иммунолога и педиатра и не учитывая особенности иммунной системы каждого ребенка. Приказ делать прививки эти идет из министерства здравоохранения и тут либо чиновники не особо умные, либо (на что намекают сами врачи) идет попил бабла на прививках.

Я  считаю что ВИЧ-диссидентов и антипрививочников нужно жестко карать, в том числе и распространителей этих вредных идей, но при этом правительство должно обеспечивать больницы нормальными качественными прививками, а не тем говном, которое сейчас колют в наших больницах. 

раскрыть ветку (50)
71
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как я слышал (лекция Водовозова) наше говно не сильно уступает западным и самое большое отличие в том, что желательно мультивалентные прививки делать, чтобы захватывать сразу по несколько заболеваний, снижая вероятность побочек, а у нас с этим сейчас туго (исчезла одна трехвалентная прививка, приходится делать 3 разных, что конечно хуже)


конечно еще бы посмотреть какой процент побочек у нашей и у западной прививок - если 1 на миллион и 1 на 10 миллионов, то как бы грубо это не звучало - и то и то приемлимо (хотя конечно надо стараться делать еще более безопасные), но с такими процентами - это как выбирать на чём по дорогам ездить - на вольвах или на ауди

раскрыть ветку (23)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А подробнее можно ссылку, почему комбо лучше чем отдельно?

раскрыть ветку (8)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

надо поискать


но смысл в том, что в малых дозах организм реагирует (негативно) не столько на кол-во разных убитых вирусов и запчастей к ним, сколько на сам факт ввода этих веществ в организм


поэтому и есть поливалентные вакцины

например, та же вакцинация от гриппа содержит компоненты нескольких разновидностей вируса


АКДС (адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина) - 3 разновидности (коклюш, дифтерия, столбняк)


и т.д.


P.S.


стал смотреть, нашел ссылку о российской пентавакцине (против 5 заболеваний)

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий
стал смотреть, нашел ссылку о российской пентавакцине (против 5 заболеваний)
Ребенку Пентаксим кололи. Российского производства, но это локализация.

https://www.nanolek.ru/news/companynews/nanolek-i-sanofi-pas...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, выше написали про Пентаксим. Добавлю ещё, что есть Инфанрикс, которая включает в себя уже 7 компонентов, но содержит в себе в т.ч против гепатита и её не назначают тем, кому отдельно кололи против гепатита в роддоме. Поэтому хотя бы ради Инфанрикса можно отказаться от прививки гепатита в роддоме (бцж можно оставить, они не влияют друг на друга), а в два месяца начать Инфанрикс + Инфанрикс + Пентаксим = большая часть опасных детских заболеваний покрыта вашими прививками до года
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гепатит Б в роддоме не влияет на дальнейшее  введение Инфанрикс Гекса. Вакцины взаимозаменяемы.

Автор поста оценил этот комментарий

А есть разница, если одновременно колят несколько прививок(как не редко сейчас в поликлиниках) или одну многовирусную?

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не специалист


возможно потому что для вакцины нужна какая-то база, в которой нужные вещества/белки/и т.п. плавают и лучше действуют и на эту базу организм и реагирует негативно, а уменьшить ее нельзя, зато можно в эту базу больше вакцин впихнуть


в общем не скажу, надо почитать и послушать умных людей

Автор поста оценил этот комментарий

АКДС более реактогенна, чем Инфанрикс или Пентаксим. Т.к. АКДС - цельноклеточная, там больше антигенов коклюша, они и дают более сильную реакцию. Плюс меньше уколов.

Автор поста оценил этот комментарий

Разница только в том, что больше может быть осложнений из-за самого факта ввода иглы в мягкие ткани. Чем больше количество уколов, тем больше местных осложнений, например, нагноение в месте инъекции. Эти осложнения не связаны с видом препарата, а зависят от метода его введения. То есть их можно с одинаковой вероятностью получить, уколов вакцину, витамин или воду (физраствор).

5
Автор поста оценил этот комментарий
исчезла одна трехвалентная прививка, приходится делать 3 разных, что конечно хуже

Это хуже только тем, что ребёнку нужно делать три укола, усё. И есть мнение, что, например, от пентавакцины колбасить может сильнее.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы состав посмотрите, и станет понятнее, почему импортные часто лучше. А на побочки смотреть без толку - у нас никто никакие осложнения не регистрирует.

раскрыть ветку (12)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а что с составом - что я там смогу увидеть?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например формальдегид.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот вы яблоко скушаете и получите того формальдегида в разы больше в процессе метаболизма пептидов. помимо наличия вещества надо еще и на количество смотреть, прежде чем начинать пугаться)

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы на полном серьезе сравниваете поступление вещества через пищеварительную систему и напрямую в кровоток?)

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

да, я могу это сравнивать, я знаю, как и сколько печень фильтрует. еще раз - ущерб организму от формальдегида, образовавшегося из одного яблока будет больше, чем от формальдегида, содержащегося в одной вакцине.

мотивировать отказ от вакцинации наличием токсинов - верх идиотии. всего хорошего.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Где я призывала отказываться от вакцинации?) вовсе нет, я за разумный подход.

Но я так понимаю, вы специалист, раз знаете, что и как фильтрует печень.

Соответственно нет никакой разницы, если этанол к примеру пить и вводить внутримышечно или даже внутривенно?

раскрыть ветку (6)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, вы для чего вакцинируете ребенка? По-моему вакцинируют для того, чтобы защитить ребенка от болезней, а не проводят вакцинацию ради вакцинации.

Гепатит В вводится в роддоме с одной целью - чтобы ребенок не заразился гепатитом от матери или персонала и не умер от фульминантной формы гепатита.

На самом деле календарь придуман не просто так, а чтобы включать защиту ребенку в определенный, ключевой момент, когда ребенок более уязвим для данной инфекции. И уж простите, но вирусы у вашего ребенка иммунограмму смотреть не будут.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не против вакцинации, но вот гепатит в роддоме вызывает массу вопросов. Если вы медик и разбираетесь в вопросе, поясните, пожалуйста.

Чтобы ребенок не заразился от мамы - в смысле? Большинство беременных женщин сдают анализы на гепатит во время беременности и они здоровы. Если мать больна, вопросов нет, риски высокие.

От персонала? Персонал обязан делать прививки от гепатита каждые 5 лет.

Кроме того, вирус гепатита б передается через кровь/мед.инструменты/половым путём. Каким образом ребенок в роддоме может заразиться гепатитом? При перерезании пуповины? При введении вакцины одноразовым шприцом?

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Существует серонегативный период, когда мать уже заражена, но анализы это не покажут. Плюс они делаются не постоянно, а в среднем 2 раза за беременность.

Прививка прививкой, но насчет персонала я бы не была так однозначна. Вирус довольно живуч, переносится с разными жидкостями, в т.ч. со слюной. Слава науке,  сейчас мать ухаживает за ребенком. Но раньше заражения от персонала были чаще.

Из местечкового опыта: в один год случилось два заражения новорожденных гепатитом В. Дети умерли, фульминантная форма.

У обоих отказы от вакцинации. Одна мать  была с хроническим гепатитом, у другой гепатит выявили уже после рождения и болезни ребенка.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как же ВИЧ? Ведь теоретически мать могла заразиться и после сдачи анализов во время беременности и не знать о своем статусе. А ОРВИ/грипп, которые передаются воздушно-капельным путём и которым заразить сильно проще? И так далее.


К тому же, разве прививка дает мгновенную защиту от вируса? Организму нужно время на выработку антител. А в роддоме ребенок лежит 3-5 дней.


По поводу заражения от персонала мне все же непонятно, что можно делать с ребенком, чтобы передать ему вирус,котррый передается через жидкости /слюну/кровь. Облизывать соску?


Бцж например мне очень понятна - туберкулезом можно заразиться, выйдя с ребенком за хлебом.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Разница в том, что от гепатита В есть вакцина.

Прививка дает достаточно быструю защиту, чтобы не дать развиться тяжелой форме.

От персонала, конечно менее вероятный вариант, но все равно, гепатит B довольно часто встречается среди медперсонала, и ситуации могут случиться разные, хотя и кажущиеся казуистичными. Объем медицинских вмешательств может резко измениться, например при геморрагической болезни новорожденного, может потребоваться заменное переливание крови. Так же не всегда можно гарантировать идеальное соблюдение санитарных норм. Например медсестра смотрит состояние пупочного остатка, но до этого задела лицо под маской, а там слюна, вылетающая при разговоре. Небольшого количества инфицированого материала может быть достаточно.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Против того же гриппа - есть. А также к примеру от столбняка (моей подруге делали в роддоме после родов, якобы при мед манипуляциях есть опасность получить), однако их не делают. Неужели вероятность заразиться гепатитом б выше, чем гриппом?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, от гриппа лично я делала во время беременности, т.к. у беременных вышке риск тяжелых последствий, а антитела передаются ребенку.

Вакцинация от гриппа беременных распространенная практика в европейских странах.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и от гепатита беременным можно прививаться (здесь могу ошибаться) и перед беременностью (что еще логичнее).

Сейчас многие взрослые сами вакцинируются от гепатита, повторюсь, для медиков это обязательно каждые 5 лет.

И вопрос - неужели медиков с гепатитом допустят к работе с новорожденными?

Какие антитела передаются ребенку? Все, что есть у матери? На какой срок?

Если мать точно привита, привиты медики, инструменты стерилтные и одноразовые, каким образом ребенок может заразиться? Может, логичнее решать этот вопрос индивидуально и в роддоме ставить тем, кто в группе риска?

Каким образом прививка, поставленная одновременно с получением вируса (допустим в роддоме) может облегчить течение болезни?

Насколько я знаю, механизм работы прививки - это выработка организмом антител, на которую требуется время. То есть чтобы при контакте с вирусом организм уже "знал врага в лицо" и быстро этот вирус "убил". Если ребенок уже заразился при родах от матери, а потом еще получил прививку, чем это может помочь? Ведь прививка - это не лекарство.

Вы не думайте, что я вас завалить вопросами пытаюсь, я действительно хочу разобраться, и пока гепатит в роддоме в первые дни жизни ребенку для меня выглядит нелогично.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

До пятилетнего возраста гепатит развивается очень быстро в цирроз печени и ребёнок погибает. После пятилетнего возраста такой исход менее вероятен. Про источники вируса написали.

31
Автор поста оценил этот комментарий

Какие консультации иммунолога в роддоме? Вы очумели что ли?

7
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, вы для чего вакцинируете ребенка? По-моему вакцинируют для того, чтобы защитить ребенка от болезней, а не проводят вакцинацию ради вакцинации.

Гепатит В вводится в роддоме с одной целью - чтобы ребенок не заразился гепатитом от матери или персонала и не умер от фульминантной формы гепатита.

На самом деле календарь придуман не просто так, а чтобы включать защиту ребенку в определенный, ключевой момент, когда ребенок более уязвим для данной инфекции.  И уж простите, но вирусы у вашего ребенка иммунограмму смотреть не будут.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам не врач, но мне достаточно мнения 3-х специалистов (иммунолог, гинеколог и педиатр), у которых высшая квалификация, степень доктора наук, повышение квалификации в клиниках Европы и членство в европейских профильных врачебных ассоциациях (сразу скажу, обходятся специалисты дорого), а так же врачебный стаже минимум в 30 лет.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если врач дает рекомендации, разнящиеся с рекомендациями ВОЗ, либо национальной программой вакцинации, основываясь на "мнении", то сила таким рекомендациям  ниже D, и они требуют довольно веских обоснований.

Никакие регалии не гарант, что человек не скажет фигню.

Стажировка же в Европе может как раз способствовать неверному представлению об опасности гепатита B, т.к. там эта проблема не стоит так остро, как в России.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже  большим количеством врачей на эту тему общалась, и тут не все так однозначно, как говорят педиатры в районных поликлиниках. Вот с ними точно не стоит консультироваться, если есть желание получить достоверную информацию.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы определили дерьмо колят в наших больницах или нет? Какими методами исследовали вакцину?
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никак не определял, сами колем импортные прививки, переносятся легко, побочек минимум. Об отечественном аналоге нам доходчиво объяснили педиатр и иммунолог. Плюс личные наблюдения того, как переносили отечественные прививки дети знакомых.

Единственное, хочу отметить, что к вопросу прививок мы с женой относимся очень внимательно, перед каждым этапом сдаем кучу анализов, мониторим состояние иммунитета в динамике и делаем их под присмотром очень хороших специалистов.   

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я ребенка тоже прививаю платно под контролем специалиста. А в районной педиатр был готов ставить прививку с 37,4 и соплями (это же не 38, горло у него не красное и вообще может он у вас перегрелся, побегал, поспал поел когда вы температуру мерили). Про анализы перед вакцинацией я вообще молчу, это не практикуется.

А в роддоме прививки без комментариев. Ребенок только родился, здоров он или есть проблемы не всегда понятно. Нет, давайте сразу две прививки зафигачим.

Поэтому я против обязаловки. Вот из-за неграмотного подхода и некачественных вакцин.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

Детсад требует только реакцию манту. Если ребенок не привит, а у других детей есть прививка "живой" вакциной, для непривитого ребенка есть шанс заразиться, на время до 60 дней его переводят в др учреждение/ др группу. То есть по факту прививок детсад не требует никаких - манту не прививка.

Насчёт школы не знаю.

раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий
От школы зависит, есть где без прививок на порог не пустят, есть и такие места, где вообще накакать хотели на этот аспект жизни. Два года назад трое детей в нашей школе корью заболели, вот только тогда у администрации пуканы полыхнули и начали требовать справки о прививках, ну и массово всех кто ранее привит не был и согласился на прививку начали прививать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

> От школы зависит, есть где без прививок на порог не пустят


Либо это частная школа, либо она не в России.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Большинство школ на хую вертели это все. Я только при медкомиссии в вуз узнала, что у меня не хватает как раз таки ревакцинации от кори, которую ставят в школе
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а что - живые прививки еще существуют?!!!

сначала вроде убивали вирусы и вводили их


потом вообще стали вводить только куски, на которые иммунитет должен научиться реагировать


это как с вражескими солдатами - сначала армии показывали их трупы - типа вот так выглядит враг, потом стали показывать только форму - типа враг будет одет в это, а живых врагов по городу давно перестали водить во избежание побегов :)


или я ошибаюсь?

раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вакцины против полиомиелита:

1.Оральная полиомиелитная вакцина (OПВ), содержащая ослабленный живой полиовирус в виде горьких капель, которая вводится через рот. 2. Инактивированная полиомиелитная вакцина (ИПВ), содержащая убитый полиовирус, которая вводится внутримышечно.


Моему ребенку, если правильно помню, давали капли.

раскрыть ветку (4)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

кхм, да, действительно


почитал сейчас сайт ВОЗ - действительно живые вирусы, да ещё и высераются, так что может происходить "пассивная иммунизация"


но сейчас все чаще и чаще стараются на ИПВ переходить как более безопасную с меньшим кол-вом побочек

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
От Кори, краснухи, паротита делаются живые вакцины, наши или импортные - без разницы
Автор поста оценил этот комментарий

Живые конечно опаснее, зато иммунитет от них самый стойкий получается. Некоторые прививки только с определённым антигеном иногда дают такой короткий и слабый иммунитет, что смысла делать её нет. Опять же, изменчивость микробов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Детсад и школа требует СПРАВКУ о прививках. Просто справку по установленной форме. При этом наличие или отсутствие прививок значения не имеет.

Автор поста оценил этот комментарий
В нашем дс требовали и требуют. При поступлении делали копии сертификатов, а дальнейшие прививки от врачей поступают сразу в дс. Ну у нас поселок, с этим проще.
15
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе, тут можно попробовать аппелировать к голосу разума, так как от болезней шанс умереть выше, чем от прививки. Но зачем? Пусть естественный отбор делает своё дело.

раскрыть ветку (15)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Прививка не даёт тебе 100% иммунитета от заболевания. Если этих идиотов вокруг тебя будет слишком много, то и ты, привитый, можешь заболеть. Только протекать заболевание будет легче.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так всё равно, даже если и заболеешь, осложнений не будет, или гораздо слабее
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ошибаетесь в своих суждениях. Мало того, что привитые так же могут заболеть, если эпидемия. Т.е. риску антипрививочники подвергают всех. Но если у привитых есть еще какой то шанс обойтись без осложнений, то тем кому прививки противопоказаны по медицинским показаниям, они несут смертельную угрозу.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

но привитые заболеют не "так же", а в более лёгкой форме, без осложненией и гораздо большим шансом выжить.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но они все равно заболеют!

Вот я привитая... и почему я должна болеть из-за кучки дибилов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно минимизировать риски.

Автор поста оценил этот комментарий

и эти заболевшие привитые с гораздо бОльшим шансом могут дать мутацию инфекции, устойчивой к существующим защитам.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

и как, интересно, это будет, если время существования вируса кори в организме привитого человека меньше, чем непривитого?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

надо чуть-чуть подумать, чтобы понять, как это работает и вспомнить, что большинство привитых людей прививались в раннем детстве и повторную вакцинацию не делают.

как и все вирусы, корь активно мутирует, но большинство мутаций не закрепляется, потому что не дают преимущества в организме без иммунитета.

но если вирус попадает в носителя с ослабленным иммунитетом, то есть шанс, что появится жизнеспособная мутация, устойчивая к антителам и она успеет закрепиться до того, как иммунная система отреагирует.

по этому из условной тысячи привитых, контактирующих с источником инфекции 900 не заболеют, 90 переболеют в легкой форме, у девятерых будет обычное течение болезни и у одного (возможно) выработается новый штамм вируса, который сможет заразить тех 900, и они получат все прелести болезни.

цифры условны, естественно, но механизм должен быть понятен - организм человека с ослабленным иммунитетом это то место, где шанс появления новой, более опасной версии очень высок.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

организм человека с ослабленным иммунитетом это то место, где шанс появления новой, более опасной версии очень высок.

Но ведь у привитого человека специфический иммунитет против именно этого и схожих вирусов - наоборот - повышен. Это тогда уж у непривитых детей иммунитет снижен.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

и что вас смущает? у привитого защита усилена, и в среде с большим количеством источников инфекций его иммунную систему будут атаковать разные варианты инфекции, но пробиться сможет только тот вариант, который устойчив к существующей вакцине. он закрепится, размножится и превратит носителя в рассадник новой инфекции, способной заражать привитых с той же лёгкостью, что и непривитых.

а непривитые дети заболеют в любом случае, но им неважно, каким вариантом болеть, по этому в их организмах вирус не будет подвергаться отбору.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Начнём с того, что вне организма-жертвы вирусы(а корь - это вирус) не размножаются. Соответственно, "устойчивый" вариант не формируется во внешней среде - только как результат случайной мутации в организме больного.

Пускай удельная вероятность появления "убийственного" вируса при размножении вирусов в организме болеющего привитого и непривитого ребёнка одинакова.

Во-первых, в группе "привитые" количество заболевших будет на порядок меньшем, чем среди "непривитых". Меньше организмов, в которых будет происходить отбор вируса.

Во-вторых, среднее время нахождения в больном состоянии у привитых меньше, меньше время на эволюцию вируса

В-третьих, концентрации вирусов в тканях организма у привитых будут меньше, так как у них изначально присутствует специфический иммунитет.

В итоге, "убойный" вирус скорее появится среди непривитых.

Единственное, что может уменьшить вероятность появления его среди непривитых - если они будут очень быстро умирать очень быстро. Вы же не за счёт этого хотите с ним бороться?


Ну и по мелочи:

устойчив к существующей вакцине

Вакцина - не сыворотка! Вирус не контактирует с вакциной.

Почитайте хоть статьи про вакцинацию и иммунитет в Википедии, там более-менее разъяснено как всё это работает. 

Автор поста оценил этот комментарий

и что вас смущает? у привитого защита усилена, и в среде с большим количеством источников инфекций его иммунную систему будут атаковать разные варианты инфекции, но пробиться сможет только тот вариант, который устойчив к существующей вакцине. он закрепится, размножится и превратит носителя в рассадник новой инфекции, способной заражать привитых с той же лёгкостью, что и непривитых.

а непривитые дети заболеют в любом случае, но им неважно, каким вариантом болеть, по этому в их организмах вирус не будет подвергаться отбору.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

к сожалению естественный отбор в данной ситуации может зацепить и невиновных

на многие заболевания у иммунитета таймер

та же прививка от кори лет на 5 дает иммунитет и если раньше при 95% привитого населения достаточно было прививать только детей и никто не болел, то при тех же 30% иммунитетный щит страны уже не работает и для защиты придется прививаться многократно самому - а это дополнительный шанс на побочки и т.п.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но привитые если и заболевают - то в более лёгкой форме, и без осложнений. С гораздо меньшим шансом помереть.

Автор поста оценил этот комментарий

Так тоже нельзя. Не прививки зло, а календарь прививок! у нас к сожалению система работает очень печально, в очереди к врачу на осмотр перед вакцинацией, больные и здоровые дети сидят рядом! Так не должно быть. Вакцинировать надо, но с умом, чтобы ребенок точно был здоров.

Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, что тогда делать с якобы бесценными прививками от гриппа?

Автор поста оценил этот комментарий
Так ведь пускают!! Не работает этот момент. Только недавно у коллеги взяли такого "чистенького" ребенка в сад со справкой от фтизиатра и терапевта.
Автор поста оценил этот комментарий
Так на площадке куда больше опасностей для непривитых детей
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Да пусть эти мудаки приезжают хотя бы к тем готов делать прививки, да я блять сам приду в поликлинику , только хуй там плавал, три месяца блять нет нужно прививки пидары

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Такое чувство, что активизировался какой то механизм по выпиливанию людей. Самовыпиливанию. Люди сотни лет шли к тому, чтобы не умереть от поноса, и на тебе... Прям жесть какая то.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот конкретно в данном случае ситуация неоднозначная. Все знают, что прививки делать надо, все знают, что прививки как-то аналогичны "слабому течению болезни". Но ведь понятное дело, что в принцип действия прививки вникает очень небольшое количество людей. Либо те, кто занимается медициной, либо те, кому просто это интересно. И вот ситуация, после прививок, а конкретнее именно из-за вакцинации, умирают люди. Какая реакция у населения должна быть? Тем более, на небольшом острове, де сплетни - это что-то само собой разумеющееся, а людей итак мало. Не оправдываю антипрививочников, но панику властям надо было сдерживать на начальном этапе.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

При власти такие же обычные люди с такими же страхами. Медики своим детям порой не делают прививки, что об остальных говорить.

Автор поста оценил этот комментарий

скорей властям нужно было образование как то улучшать в стране, чтоб понимали зачем куда...

Автор поста оценил этот комментарий

Из-за вакцинации умирают, например, если развился анафилактический шок и человека не смогли из этого состояния вытащить.

Предугадать, разовьётся ли такое состояние, никогда невозможно. Поэтому вас и просят оставаться в поликлинике в течение 30 минут после укола.


Статистика по кори:

От болезни умирают 10 000 из 1 млн человек.

От анафилактического шока после вакцинации умирают 1-50 человек из 1 млн человек.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Государство могло бы сделать налоговый вычет (небольшой, на 1-5 тысяч) тем, кто добросовестно следует плану вакцинации. В больницах бы тогда образовалась очередь от желающий поставить вакцину.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это наше-то?

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, нужно перестать слушать людей, говорящих "на самом деле". Мерзкие людишки.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотри, фастфуд очевидно несёт только вред и аргументы, что если все сжигать - не толстеешь не канают. Отсутствие витаминов и куча консерватов и кто знает чего ещё. Но родителей, кормящих детей пиццей засудить не хотят, а веганов, кормящих фруктами/кашей - сразу вешать? Двойные стандарты.
раскрыть ветку (26)
2
Автор поста оценил этот комментарий
фастфуд очевидно несёт только вред
кому очевидно? мне нет. чем ужасная фастфудная пицца вреднее домашней лепешки с сыром и мяском?
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не фаст фуд, ок, а джанк фуд: мучное, жирное, соль, сахар. Короче все то в чем не нужна никакая "мера", мусор и всё.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы дома ничего с тестом не готовите, хлеб не едите, соль и сахар в еду не добавляете? веган-сыроед чтоле?=)

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем вы на личности переходите? Уйти от аргументов? Сменить тему?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

ну потому что вы совсем уж дичь начинаете писать про "очевидный вред" тех штук, которые вы либо сами едите и тогда вы лицемер - либо вы какой-нибудь сыроед и тут логика бессильна.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть еда, которая для организма, а есть которая для нервишек (пользы от неё нет, но она позволяет проникнуться воспоминаниями, т.к. с детства приручили из-за дефицита еды) То есть ты МОЖЕШЬ есть только блины, сосиски и конфеты, но относить это к одной категории с фруктами, овощами и мясу мне кажется неправильно.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

экий вы смешной.

во-первых - кто говорит о питании только "блинами-сосисками-конфетами"? или вы как веганы, которые считают что обычные люди питаются только мясом и овощи игнорируют?

во-вторых - збс, вот то есть я сейчас иногда хамоны с камамберами покупаю и жру их по той причине, что эта еда позволяет проникнуться какими-то воспоминаниями из детства? нркмн чтле?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Кто говорит? Ну я например, глядя на знакомых которые детям фруктов овощей не дают, но говорят о пользе мяса для растущего организма.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну долбоёбы, чо. Диета должна быть разнообразной - и мясо, и фрукты с овощами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хорошо давайте без подмены понятий, был не прав. Фаст фуд всё же быстрая еда. Банан тоже фаст фуд :). А джанк фуд это мусорная еда (пустые калории) - мука, белый рис, жарка на масле и куча соли с сахаром.
И не важно домашнее приготовление или армяном с ларька.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

красное мясо забыли добавить в список, его любители анархо-ЗОЖа тоже боятся, как огня. ужас, бутерброды или булочка утром к чаю это мусорная еда теперь, какая печаль.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Для вас еда это получить необходимые вещества или желудок набить? Если второе, то все ок.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

эээ, для меня еда это один из многих способов получить удовольствие, как и у всех нормальных людей. а у вас этот механизм получения дофаминовых плюшек поломан? если так, то сочувствую, но вы - исключение, остальные люди живут не так.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальные это большинство? Каждый же в чем то поломан, кто-то спортом истязается, кто-то амебой лежит, а кому-то прививки-враг народа.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, в смысле, обычный средний такой человек, с двумя руками, двумя ногами и стандартным набором механизмов доставки дофамина. Получать удовольствие от еды - это абсолютно нормальная тема для огромного количества млекопитающих, мы тут не исключение. Ну и в любом случае, даже если у вас не так - какой смысл себя вести так, как будто вы о этом факте даже не слышали и даже представить не можете, что еда может и в этих целях тоже применяться?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Считаете я не получаю от неё удовольствие? Я просто к тому что жизнь сама по себе вредна и каждый живёт как хочет, а не как надо. Ну и даже если брать еду, которая не требует готовки, она ведь тоже вкусная (арбузы, клубника, ну ты в курсе, наверное) но это не делает её автоматом полезной т.к. О количестве химикатов можно только догадываться. Предложишь как йоги солнцем питаться?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фастфудом родители кормят не каждый день, а в качестве развлечения на выходных при походах в кино, развлекательные центры и др. Многие вообще раз в месяц позволяют, а кто-то не даёт никогда.  А веганство- это уже постоянное питание, там детей кормят ТОЛЬКО таким

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну веганство это все же обобщение. Допустим одна мама кормит дочь фруктами, овощами, орехами, сухофруктами, зеленью, бобовыми и грибами.
И тут приходит "заботливая мама", кормящая макаронами с жареными сосисками, омлетом на сале, бутербродами и балующая кондитеркой. И это только дома. А в кафе, конечно пицца, бургеры и т.д. В своём глазу бревно трудно увидеть
1
Автор поста оценил этот комментарий

Верить во вред фастфуда то же самое, что и во вред прививок. Какие у тебя аргументы? Чем условный бургер с хлебом, фаршем и свежими овощами хуже, чем домашнее картофельное пюре с котлетой?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
В плане еды ты полагаешься на факты (сведения врачей, учёных) или личный опыт? Если веришь в пользу прививок, то и в рекомендации ВОЗ должен верить? Или двойные стандарты?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Только это не вера. Вера это фастфуд вреден, потому что по телевизору так сказали. А макароны с подливой полезные потому что бабушка так сказала. А я изучаю эти вопросы, смотрю результаты исследований, рассматриваю несколько точек зрения, в том числе свою и только потом прихожу к определенному выводу.

Автор поста оценил этот комментарий
Во первых количество вкусовых добавок в фастфудных намного выше, а во-вторых я не утверждал, что традиционная еда в России полезна. Выживающие в условиях дефицита ели все подряд, им было не до пользы. Что называют вредной едой? Раньше майонез, жир, сахар, соль, сейчас ещё за животных взялись...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вкусовые добавки не вредны. Иначе их бы не допустили в пищевую промышленность. Поверь мне, во время классификации веществ их расчитывают с очень большим запасом.

Жир тоже не вреден. Вредно его остутствие. Насчёт сахара ничего не могу сказать. Соль нужна человеку. Среднему человеку 15г соли в сутки. Насчёт майонеза согласен.


А вообще, всё вредно, если не знать меры. Даже водой можно отправить. Но то, что сейчас считается вредным фастфудом полезнее традиционного рациона россиянина.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я и говорю, типичный расиянский рацион это крахмал и мясо, и жирку побольше. бутеры, пельмешки, макарохи и батин суп (ухх бля...) . Факт в том, что едят то, чему с детства натаскали, а задумываться начинают только после того как живот скрутит. И ни в коем случае никаких фруктов и овощей!!! Зато хейтить веганов за вред здоровью и обществу.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это крайности. А Перегибы в любую сторону - это плохо.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Напишу под топовым. Наконец-то подходящая ветка, чтоб высказаться и узнать мнение пикабушников.
Есть у меня приятельница. Она отказывается делать дочке 11 лет прививки. Аргумент - "Сейчас прививки опасные, я не хочу ребенка потерять". На каком этапе прививки она прекратила делать - хз, мы знакомы всего 3 года, сама она не рассказала.
Речь не шла о том, чтобы , например, не делать прививки в госбольнице бесплатные. Не шла речь о том, что нужно купить за деньги какую-то качественную вакцину. Я уточняла это.

Некоторые трудности уже есть - дочка хочет пойти на кружок рисования, никуда без прививок не берут.
Самое мозговыносящее - она медик! Стоматолог. И у нас (Киев) в прошлом году уже с корью беда была. Центральная инфекционка (Александровская) было забита больными корью ровно год назад. Знаю лично от врачей, так как именно 3 декабря пришлось обратиться к ним с подозрением на болячку. Меня не стали класть из-за того, что скорее всего подхватила бы что-то другое (Выбор был за мной, мне предложили все варианты, я поехала домой).
Жесть. Не понимаю, как оценивать это.
Есть две версии.
1) приятельница что-то да знает больше моего, ведь в среде медиков общается, хоть и в своём направлении. Ну разве будет медик отказываться от прививок беспричинно?
2) Мрак! Глупость. Даже медики подвержены мракобесию... В такой эпидемиологической ситуации оставить ребенка без защиты - это жесть. Мое субъективное мнение - она склонна поддерживать предрассудки.

Чувствую потребность сформировать оценку этой ситуации, но не могу. Уже долго. Грядёт зима, опять корь разгуляется. А я все буду думать об этом.
раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Курица - не птица, стоматолог - не врач. (студенческое)

9
Автор поста оценил этот комментарий
Как человек окончивший Мед, могу с уверенностью вас заверить, что мед.образование не гарант здравого рассудка. Мракобесов и параноиков было достаточно даже среди преподавателей, а преподаватели в Меде это, зачастую, именитые врачи со стажем.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зав. кафедрой инфекционных болезней резко упала в моих глазах, когда рекомендовала эргоферон моей однокурснице.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А у нас человек-легенда это Агеев. Вот не существует ВИЧ по его мнению, и всё тут! Даже у Малахова засветился. Говорят, что один студент сказал ему "ну так перелейте себе кровь от ВИЧ-инфецированного и расскажете потом есть ВИЧ или нет", на что не получил никакого ответа (но это по слухам). А женщина, которая преподавала стоматологию, вообще говорила что ее через тапочки облучают, и прослушивают, потому что у государства везде жучки. А ещё у нее были внезапные вспышки гнева... Короче, женщина явно психиатрического профиля :(
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас был гомеопат-отрицатель ВИЧ - поругатель ГМО в одном флаконе (гомеопат с корочками, обучался в сеченовке). А еще была любительница уринотерапии. Один препод был с явными психическими отклонениями. Он наезжал, что нельзя в морге читать. Как нам не противно читать в морге и т.д.

Просто от клинических кафедр я ожидала большей адекватности. Но как потом оказалось, они тоже были со своими особенностями.

1
Автор поста оценил этот комментарий

моя свекровь кардиолог на скорой и гоняет меня и супруга (сына своего) на прививки, следит сама за нашими календарями. каждый год прививает от гриппа (я в этом году осталась без прививки по причине беременности). мы с ней уже обсудили, что ребенка в районе года надо привить от ветрянки и супруга моего тоже, т.к не болел. так что, медик - не показатель адекватности

Автор поста оценил этот комментарий

2

Переубеждать бесполезно.

Автор поста оценил этот комментарий

Вывод один - она не учила иммунологию на кафедре микробиологии. Я тоже стоматолог, но любому могу на пальцах объяснить, как работает иммунитет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В общем, это состояние психики, близкое к бреду. Человек считает, что он Наполеон, от недостатка образования или от того, что он что-то знает?

Автор поста оценил этот комментарий

Юридически нельзя отказать в образовании из-за отсутствия прививок

Автор поста оценил этот комментарий

Это ж Киев, родина хероев. Там еще не так мозги промывают, это я как ваш сосед белорус вижу.

Когда человек уверен в том, что он властелин мира, это от того что он что то знает?

Ну ну :-)

Автор поста оценил этот комментарий

Это не идиотизм скорее а обычное моральное блядство

Автор поста оценил этот комментарий
И они станут мучениками. Есть естественный отбор и это хорошо.
Автор поста оценил этот комментарий

Как думаете, основателей антипрививочных групп на Самоа посадят?

Автор поста оценил этот комментарий
Их и так стало ощутимо меньше.
Оставшиеся в живых начнут пиздить особенно активных антипрививочников.
У них этот опыт надоооолго запомнится.
Автор поста оценил этот комментарий

Просто будут молчать, до первой возможности

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Просто будут молчать

Так это от них и нужно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

До первой возможности.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А вдруг это так естественный отбор работает? Тупые и их потомство вымрет, останутся только умные или сильные. Может и не надо им мешать - планета перенаселена.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Идиотов станет меньше, когда они самовыпилятся по своей же тупости
Автор поста оценил этот комментарий

Ога, вот только вакцЫну нынче днем с огнем не найти, задолбался в СПб искать. Мальчик Вася 31 годик.

А так да...календарь ревакцинаций, зоровая Россия...

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве есть, сделал MMR II совсем недавно.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Везет вам. Я обзвонил 7 клиник и детская есть везде, а взрослая только одна нашлась и на другом конце города.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, вас обманывают: MMR II и Приорикс разрешены взрослым. У отечественной противокоревой вакцины есть странноватое ограничение - не старше 35 лет, - но, уверен, это можно спокойно игнорировать. Вы всегда можете сдать потом анализ на антитела, чтобы убедиться, подействовала прививка или нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же не буду сам себе прививку делать? Соответственно, у меня такие диалоги:

-Прививку от кори взрослым делаете?

-Ой, у нас только детская, взрослой нет и когда будет неизвестно.


Не упрашивать же их, мол "я в интернете читал...."

Автор поста оценил этот комментарий
@Retigr, тут интересное
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку