В Ростове-На-Дону вскрыли капсулу времени
Капсула была заложена в 1968 году в стене Ростовского академического театра драмы им. М. Горького.
Капсула была заложена в 1968 году в стене Ростовского академического театра драмы им. М. Горького.
Печально то, что на смену духа марксизма-ленизма пришел дух отчаяния, безнадеги и неверия никому и не во что.
потому что это нахуй не нужно) а айфон людям нужен) логично же. На что спрос, то и популярно.
Был бы нужен марксизм, следовали бы духу марксизма. Тебе ведь никто не запрещает этого делать, но не думаю, что ты ему следуешь)
а вообще я прост попробовал порассуждать в твоём сравнении, пропитанным таким максимализмом и не логичностью, что жир потек с экрана.
еще можно в таком же ключе рассуждать "эх блядь, вот щас бы марксизм, а не эти ваши компуктеры и интернеты со свободным доступом к любой инфе в мире"
Только ситхи все возводят в абсолют. Марксизм ограничивает информацию или запрещает компьютеры?
Марксизм развалился бы тут же от свободной информации. Думаешь зачем почему плановая экономика коррелирует с закрытостью страны.
Предприятие может планировать свое производство потому-что отвечает за убытки и прибыль в частном порядке, а государство - нет. Разница в отсутствии обратной связи и масштабах.
В Советском исполнении очень даже ограничивал. То что происходит сейчас в интернете, где можно совершенно свободно смотреть BBC или читать Голос Америки, в СССР до Горбачева было немыслимо. Так что да, выбирайте.
Потому что идеологию совка делали, как правило, украинцы и прочие чуханы.И они умудрялись так херово, по-крестьянски все делать, что официальным источникам не верили , даже когда они говорили правду.
Потому что кухаркины дети не могут в информационную политику.
Вот же украинцы, везде пробрались, и против совка они были, и за совок, и против Гитлера, и за
Это паразитизм. Но, слава богам, естественный ход вещей восстановлен - украинцы вымирают и скоро их численность будет адекватна занимаемой ими территории и их умению вести дела.
Только ситхи все возводят в абсолют
Эта фраза же тоже возведение в абсолют, ты ситх что ли?
Марксизм ограничивает информацию или запрещает компьютеры?
В СССР не ограничивали информацию и не запрещали такие науки как кибернетика или генетика?
Не мы, а они сами. В перестройку им было по 40-45 лет. Как раз самый активный социальный возраст. Еще не старые, но уже что - то понимали и решали.
Егор Иванов в гостях у Сёмина рассказывал про своего отца. Он проклинает коммунистов, хотя получил от них три квартиры и считает это в порядке вещей. И без понятия, что нынче молодежь отдает половину заработка на то, чтобы было куда вернуться после работы.
сначала совецкая власть отбирала все, а затем что-то там "давала".
И как это человек умудрился в совке получить три квартиры? Обкомовский/парткомовский был небось?
Что конкретно у тебя отобрала Советская власть? И вопросы не ко мне задаешь, я вроде четко обозначил кто это сказал.
А я бы хотела бы почитать подобное письмо, но написанное не указке, официальным языком и лозунгами, а как оно было на самом деле
говорят в Бауманке под старыми обоями периодически находят послания от Бауманцев 60-х, 70-х
Послания преимущественно на х..
по указке блядь.... а дальше что? кровавая тирания заставляла людей работать?
люди верили в идеалы, в будущее. не без пропаганды конечно же.
и это в миллион раз лучше пропаганды религии и прочего
а сейчас что? ты блядь думаешь что "свободна" в мышлении?
из всех щелей абсолютно такая же пропаганда, об индивидуальности, уникальности, капитализме.
тьфу блядь на вас
> кровавая тирания заставляла людей работать?
а что заставляло-то? Может, уголовка за тунеядство? Про выполнение плана при СССР вообще много историй можно на том же пикабу найти.
Говорить, что тогда все верили в идеалы, все равно что утверждать, будто бы все в Германии тридцатых годов поддерживали идеи националистов. Люди разные и они всегда были разные. Вы можете видеть все, что угодно, но я сказала только то, что сказала - я бы хотела прочесть более личные сообщения, не лозунги и согласованные с партией, а что-то, что делало бы такие послания живыми.
И да, если вы так восхищаетесь той эпохой, то может быть вы попытаетесь соответствовать ей? Например, чтобы ваша речь не напоминала помойку?
Я вполне свободный человек, да, я верю в свою индивидуальность и т.д. Но это мое личное дело и вас оно никак не касается. И меня вполне устраивает современный мир. Не очень устраивает современная Россия, но я нашла путь из неё уехать.
ну ты можешь хаять современный строй, и на защите этого твоего права стоит государство. А за такие же слова в совке ты бы кушал бульон из шланга в дурке.
так и было на самом деле, у людей того времени была вера и желания, а сегодня осталось только желание потре блять.
А вы там были, простите?
И чем вы лучше современных людей?
Понимаете, проблема в вашем окружении, скорее всего. Попробуйте пообщаться с людьми науки, искусства или еще что в таком духе - поймете, что все немножко иначе, чем вам кажется)
Люди науки в России обычно в перманентной депрессии, искусства - в запое, причём не всегда в алкогольном. Я говорю о тех, кто тут живёт, не в других странах.
И нет, я не из тех, кто кричит, что всё пропало и советует искать трактор, я просто иногда хожу с кусочком объективности по постам и пишу комментарии.
Я сама человек науки, если можно так сказать, и да, процентов 80 моих друзей-знакомых, которые остались в науке, не остались в России. Что греха таить, я сама сейчас вам пишу не из России. Но это не значит, что мы плохие или испорченные. Просто реалии современной России таковы. А создали такую Россию как раз-таки товарищи, писавшие вот эти записки в капсулы времени. Меня поэтому и коробят подобные возгласы о том, какое поколение ужасное. Это не мы развалили Советский Союз или устроили дефолт, не мы привели Ельцина и Путина к власти. Да у меня студенты мои, пока я в России преподавала, были 1999-2000гг рождения. Умные толковые ребята, что с них требовать можно, если они кроме Путина и не видели никого?
Мы живем в том мире. которое создало старшее поколение. Да, живем вполне как принято в капиталистическом обществе и не верим ни в какой коммунизм. Вот уж простите великодушно, у вас не получилось его построить, так чего на нас злость срывать?
Я сейчас не конкретно к вам обращаюсь, не подумайте, просто бомбит немного с этих разговоров о том, какое молодое поколение ужасное. Я родилась в 90-ые. По воле случае я общалась много как с ребята, которым сейчас 18-19, так и с совсем подростками. И многие, очень многие из них - замечательные люди, ничуть не хуже тех, кто писал вот эти письма из поста. Мои студенты - будущие врачи, да еще и педиатры, при этом подавляющее большинство пошли учиться из-за идеи, а не из-за денег. Поэтому не надо пытаться на этих детей спихнуть все неудачи старшего поколения. Мы живем в том мире и по тем законам, которые нам достались. Увы и ах. Когда подростки и молодежь выходят на улицы, их обвиняют в том, что у них промотые мозги. Когда уезжают - в непатриотизме. Когда живут по местным правилам - в инертности. Так что делать-то?
Я для себя выбрала трактор, да. Но это специфика моей работы и специальности. Но да, еще и то, что я люблю деньги. Да, увы и ах, но дети 90х едва ли станут работать за идею. Я видела, как выживали мои родители-педагоги (которые, правда, ушли в бизнес еще в конце 90-х, но частично я помню период, когда они преподавали), спасибо, я не хочу.
Вы можете конечно извините, но дети 90 -х, в отличие от детей конца 70-х и 80-х практически не помнят пиздеца тех самых 90 :) И выросли-выучились во вполне прекрасные 2000-е. Грех жаловаться. Они мне напоминают детей 60-х, собственно и проебавших Союз. Тем тоже вечно чего-то не хватало.
А, я поняла, то есть надо сидеть и радоваться чему? Путину?
Дети 90-ых вполне помнят того, что было в 90-ые, но в отличие от чуть более старшего поколения, мы их не боимся. Серьезно, этот хтонический ужас перед 90-ыми, который используют, чтобы все вы, умные, повально голосовали за то же Едро - это комично.
И называть 2000-ые прекрасными - это забавно) Хотя да, по сравнению с тем, что сейчас происходит с Россией, было вполне неплохо.
Но речь не о том, чтобы жаловаться. Речь о том, что тот факт, что мы не хотим жить за какую-то очередную идиотскую идею, не делает нас виноватыми во всех бедах России. Половина моих друзей здесь даже не живут (и нет, мы уезжаем не на деньги нашего государства, мы ж из науки и медицины все, само собой, что нам платят стипендии другие страны), чего вы от нас-то хотите?) Это вы, чудесные дети 70-х, 80-х получили свой очередной шанс развалить страну. И судя по результатам выборов - вы его не упустите.)
Конечно не боитесь. Вас не бросала собственная страна, не убивали за то, что вы русский, армянин, месхетинец etc., не встречали на Родине словами "хуле понаехали", не посылали в Таджикистан и Чечню, не травили героином и не спаивали целыми районами. Чего бояться-то?
Замечу, я даже не пытался осуждать ваш выбор. Решили уехать - молодец, ваше право! У вашего поколения своих проблем хватает.
Ой, ну конечно, я же выросла в совершенно другой России, конечно.
Мой брат воевал в первой чеченской, срочником. Надо ли говорить, что его больше нет? Мои родственники долгое время прожили в Казахстане, хотите мне рассказать про национальный вопрос и про то, кому русские нужны в России? Мои родители занялись бизнесом в 90-ые и я отчетливо помню, что разницы между ментами и бандитами не было, но с бандитами было не так страшно общаться.
Знаете, что-то мне подсказывает, что я со всеми перечисленными вами "ужасами" знакома лучше, чем вы. Могу еще подкинуть. Как вам работать в вузе за 4-5 тысяч (преподавать, при этом). Или в лаборатории за 3-4 тысячи? Мм, офигенно жить в России молодому научному сотруднику.
Да, поэтому я и уехала. Потому что здесь мне платят стипендию раза в два большую, чем средняя зарплата в России. Потому что тут не наплевать на науку и медицину. Уж простите, но если меня чему и научил опыт 90х на примере моих родителей, так это тому, что нужно пахать, не опускать руки и стремиться к лучшему. Это я и делаю.
Только очень интересно, почему переехав вы начинаете усиленно задумываться о судьбе России? Оставьте уж это дело нам, живущим тут. Нам, конечно будет тяжело без вашего экспертного мнения, без вашего незатуманенного "идиотскими идеями" разума, но мы попробуем... :)
Потому что это моя страна. И я гражданин РФ. Нравится вам это или нет. То, что моей расчудесной стране нахрен не нужные ученые и врачи, увы, данность. Но даже если я никогда не вернусь в Россию на пмж, она не перестанет быть моей страной. И меня не перестанет волновать её судьба. Да, если я могу попытаться вырваться из неё и жить лучше - я это сделаю. Но это все еще моя страна.
Не воспримите, как огульное охаивание детей 60-х и 90-х, среди обоих возрастов много прекрасных людей :)
Товарищ @Lelkhov зарегистрировался почти 1,5 года назад и это его первый комментарий. И такой дельный! Поддержать надо бы!
Товарищ @Lelkhov, будьте добры, расскажите как так получилось, что за почти полтора года Вы написали только два комментария? А судя по одному из них, Вам бывает, что сказать. Нам интересно просто)
есть только один маааленький момент. Официальный курс руб/бакс не имел ничего общего с курсом реальным.
Расчеты не верны
Вы вообще читали? Там же и написано:
Так как доллар объективно был совсем другой, то возьмём за меру золото.
Это было указано для того, чтобы исключить инфляцию из расчета.
А вот самая первая строчка
1,5 миллиард руб. по курсу на 1967 г. (взято из гугла) 0.9 $ за 1 руб. = 1 350 000 000
Отлично сравнил ввп с бюджетом) С чего вообще решили что цифры в посту правильные? В ссср часто экономические показатели завышались с целью пропаганды. По факту, по ввп на душу населения СССР в 1970-ом был на 35 и ниже месте (однозначных данных не нашел но везде были цифры от 35 до 40), можешь сравнить скорость роста ввп ccср и других стран - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE...
Видно что в ссср он почти не рос с 60-70-х, а весь рост который и был во многом за счет увеличения экспорта нефти (открытие новых месторождений)
Можно сколько угодно говорить про то как мы просрали все, но если судить по голым числам то плановая экономика не рабочая, этому свидетельствует также неудачная "перестройка" в конце 80-х
Не Рай, но и не чистилище. Глобалисты после смерти Союза все под себя подмяли. Все кто имел свою волю, стал иметь волю хозяина. Только благодаря тому, что СССР их после Гитлера почти 50 лет сдерживал, за это спасибо.
Добавка, только что посчитал что если бы темпы роста ввп 80-90х сохранились и были линейными, ввп на душу населения в ссср был бы равен примерно 9000 долларов на сегодняшний день (по сути я просто взял точку графика ввп в 1980 и соединил по прямой с 1990, и посчитал значение для 2018 года) @Lelkhov,
ВВП, оторванный от других показателей не значит ничего.
это всё равно, что судить о качестве машины по количеству лошадиных сил или по разгону от 0 до 100
Обсуждение ввп в вакууме задал другой пользователь - я лишь с ним спорить. Из твоего коммента не ясно, пишешь ты конкретно про СССР или понятие ввп в целом. Если про ссср то интересно было бы на какие показатели посмотреть, чтобы понять какой ссср охуенной страной был)
Ввп в целом ни о чем не говорит сам по себе.
А какой ссср был - это вопрос такой же субьективный, как обсуждение какого-нибудь пикапа митсубиши L200.
Фермер скажет, что тачка - огонь, а, к примеру, офисный сотрудник, что фуфло.
И это не значит, что кто-то из них не прав.
Лично мое отношение к СССР скорее негативное(слишком мне важна экономическая и социальная свобода), но многие в этом вопросе меня не поддержат и будут, по-своему, правы. Так как приоритеты у всех отличаются.
По поводу ввп относительно ссср:
Ввп рухнул потому что после открытия границ и заградительных барьеров внутренняя продукция, отстающая порой на 20лет, не смогла конкурировать с зарубежной. «Заводы чапельников»и просто морально устаревших продуктов стали резко убыточными, а затем и банкротами.
Такой «продукт», который составлял ВВП оказался не нужен рынку. Пошли банкротства, затем по цепочке безработица, обнищание, бандитизм.
По-хорошему, эти реформы нужно было делать плавно. Но, видимо, либералы так торопились, потому что боялись, что коммунисты и им сочувствующие могут вернуть все взад, после чего подорвали к себе доверие.
Так вот, в ссср конца 80х был неплохой ввп, но строился он на неконкурентном продукте, защищенном протекционизмом. Следовательно, экономически страна была с законсервированным отставанием.
Победить отставание в плановой экономике невозможно, так как не было механизмов создания инноваций (они возможны только в рынке)
Подожди подожди, ты привел пример субьективности вкусов как аргумент субьективности сравнивания экономических показателей стран? Где я тут говорил что "мне не нравится ссср"? Везде только сравнение ввп с другими развитыми странами или с нынешней Россией.
Как можно утверждать ввп не показывает прям абсолютно ничего? Даже просто из определения, это суммарная стоимость всех произведенных товаров, такой показатель же ну хоть что-то же покажет?)
Со вторым абзацем я согласен полностью и уже много раз писал об этом в разных постах, так что тут ты прав
Ага, я не спорю, экономики у России нет. Вопрос в том что в СССР ее не было тоже, в то время как тут я уже который раз вижу мифы про обратное
35 место по ввп на душу населения это еще неплохо. Ведь в 2017 Россия заняла 72-е место. http://investorschool.ru/rejting-stran-po-vvp-na-dushu-nasel...
1. Почему сравнивается выпуск промышленной продукции и бюджет? Я могу ошибаться, но на мой взгляд выпуск промышленной продукции - это одна из категорий ВВП, а бюджет - это налоги, акцизы и пошлины, составляющие некий процент ВВП (у нас в 2017 году это примерно 15 трлн руб/103 трлн руб=14,5%).
Если бы мы знали какой процент от всего ВВП в Ростове составлял выпуск конкретно промышленной продукции, то мы бы могли как-то прикинуть соотношение с текущим бюджетом.
Если предположить, что выпуск такой продукции в Ростове в 1967 г составлял 40% от ВВП города (хз сколько реально), то ВВП Ростова был: (1,5 млрд/40)*100= 3,75 млрд, а бюджет получался (при том же проценте налогов как сейчас), 3,75 * 14,5% млрд = 540 млн, что меньше чем 1,5 млрд в 2,8 раза.
2. Почему для расчета берется именно золото? На мой взгляд, это некорректно, т.к. его цена в 1967 г. не была рыночной:
"Казначейство США обязывалось обменивать доллары на золото иностранным правительственным учреждениям и центральным банкам в соотношении 35 долларов за тройскую унцию...Рыночная цена золота стала ощутимо превышать официально установленную... В 1971 году президент США Ричард Никсон отменил привязку доллара к золоту".
Если же взять цены на металл, которые регулировались рынком, например, на серебро, то его цена выросла не в 34 раза как у золота, а в 7 раз (14,65 вместо 2,06).
34/7=4,8
Т.е. полученные в расчете 1/5 предлагаю разделить еще и на 2,8, и на 4,8, получится, что бюджет Ростова 1967 г. составлял 1/67 бюджета современной России (1,5%). Для справки, бюджет Ростова в 2013 г составлял 25 млрд рублей, а бюджет РФ в том же году составил 12 трл, и это было ~2%.
Страна стала меньше, процентное соотношение Ростова в бюджете страны стало, соответственно, больше (примерно на 0,5%).
12 трлн : 100% = 120 млрд. При этом 25 млрд будет составлять всего лишь 0,21% от бюджета, что на порядок меньше, чем циферки в 1967 году. Как ни крути, но проебали
бюджет страны и ВВП - разные вещи. В записке про валовый продукт.
Остальное не буду проверять, лень. Но вывод, что Ростов 1967 года делал "1/5 бюджета нынешней страны" - явно ложный
Все расчеты проведены при условии верности числа из поста) Зная как в ссср было принято завышать всякие показатели, я бы не верил этим цифрам.
А при том, что если тебе не 12 лет, то ты должен понимать, что показатели завышают абсолютно все, как ты говоришь с целью пропаганды. Эта пропаганда она во всех странах имеется, это обычный инструмент политический.
Эм, то что ты сказал очевидно даже 12-летним. Только это не является аргументом абсолютно ни к чему в контексте этого спора. Важно насколько просто/часто это делается. Сейчас куча независимых организаций, тысячи научных работ от тысяч экономистов каждый год на эти темы, так что подделать что-то глобально очень сложно, с целью бессмысленной в нынешних условиях пропаганды вообще никому не нужно. Все и так видят насколько уровень развития в США и РФ отличается. Другое дело СССР где все источники информации контролировались государством
Если в твоем мире существуют НЕЗАВИСИМЫЕ организации, которые выражают НЕЗАВИСИМОЕ экспертное мнение на вольных хлебах чиста за респект , то разговаривать с тобой не о чем.
единственное что, - мы не узнаем правду ли написали наши предки.. или плюсанули пару нолей.
Ух ты, заплюсованные выдуманные советские циферки. Никогда не было и вот опять. Установленный партией курс рубля - похуй. Изменения цены золота - похуй. Инфляция - похуй. Просто деревенский дурачек умножает первые попавшиеся цифры, но раз они просовесткие то "схавают".
Не совсем понятно сравнение золота с долларами, потому что тогдашний доллар и тогдашний рубль, по-сути, никак не пересекались и не могли корректно обмениваться. Я про 1 350 000 000$. Вы эту сумму взяли "из рубля" и "переложили" в золото. Так что 1/5 бюджета что-то уж совсем из области фантастики.
наценка на промтовары в ссср была 300-400 проц - чтобы купить телек гражданину со средней ЗП надо было полгода копить, машину - годы.
По факту в условиях свободной конкуренции большая часть этой продукции никому не нужна
Сейчас все жалуются, что получают около 20-30к в месяц. Форд фокус стоит от 900к. 30 месяцев, если не есть и можно на машину накопить...
На новый телек как раз полгода и уйдет
Тогда не было фордфокусов. Так что Жигули были примерно как форд, а Волга как БМВ. Вы ещё скажите, что советский человек на плоский телевизор с олед экраном копил бы всю жизнь...
были другие форды 70-х, 80-х годов выпуска, многие из которых по сей день бодро ездят,в т.ч. по России, тогда когда их ровесники из Тольятти давно сгнили на свалках
Но в России их не было. В общем логика понятна и сейчас на среднюю машину копить годы и наценки конские.
ну я например инженер и бу жигули могу купить с одной зп и ещё на жизнь останется
родители говорят в те годы о таком и мечтать не могли
Ну не нужно все же сравнивать. Сейчас есть общее удешевление производства, помноженное на количество марок машин. Сейчас и компьютер есть у каждого 1, а ещё лет 15 назад был только у каждого 5, а ещё 15 вообще у одного из 10)
Зато студенты раньше на стипендию м могли жить, а сейчас только выпить разок, например)
Ага. Только русские не видели всех этих нереальных благ. Жили хорошо кто? Правильно, национальные республики обжирались - тблилисские, куевские и ташкентские вши.
И ровно такие же паразитные силы хотят возрождения совка. Когда русский Ваня будет работать в нищете за сладкую ссанину в уши про светлае будущее, а Тарасик-пидорасик будет панувать.
Просто сохранил этот коммент как пример того, какие люди на пикабу глупые. Буду как аргумент приводить утверждающим, что на пикабу народ с критическим мышлением, в отличие от тв-шной аудитории) На момент написания всего 3 минуса и 69 плюсов у тебя)
да будь в РФ сейчас хоть 100 нынешних бюджетов - наша бы жизнь не улучшилась, все бы пиздилось и распиливолось. Так что похуй вообще на эту страну, как и на ссср
именно. Поэтому мне не понять синдром "Ностальгия по СССР". Я родился, когда уже все было "проебано", по словам вечножалеющих о распаде, который уже сука почти 30 лет назад случился, а все жалеют.
И сейчас поэтому мне норм. Збс страна. Люблю её. Государство вот нет, хуета.
Если откинуть всю шелуху, то хорошее государство, государство с идеологией, у которой имеется цель. Государство, где нищих не было, бомжевания практически не было, воспитание молодежи с моральной точки зрения- было. Плохо, да?
>государство с идеологией
А я вот не хочу, чтоб меня заставляли верить в идеологию. Я сам думать умею.
>Где нищих не было, не было бомжевания
Конечно бомжей не будет, когда их сажают. Бродяжничество каралось.
И нищих не будет, если все нищие. Зато всегда были приблатненные, кто равнее остальных. Каста неприкасаемых.
И пропаганда - не есть воспитание.
Да и в целом весь твой коммент - одно большое клише совкодрочера. "Пенопласт делали из молочной пены" и все в таком роде.
Зато скажу, что было. Не было личности, была толпа. Что-то не нравится? Ты что, самый умный? Тебе шо, больше всех надо? А ну сиди и не отсвечивай.
Ну и имеем целый апатичный народ с мыслями "ой да ебись все конем".
ха. Вы видимо молоды еще (не обижайтесь- это всего лишь предположение).
Вы говорите, что не было личности- была толпа. А нынешние реалии вам знакомы? Все осталось точно так же. Только еще более усугубилось тем, что у всех есть право отстаивать свою точку зрения, но нихрена не изменилось- также одиночку губит молчаливое несогласие коллектива. Такие же карманные профсоюзы. Та же самая, чуть помолодевшая номенклатура.
Я не дрочу на совок, отнюдь. Я Часто сравниваю и не всегда сравнение в пользу "совка" далеко не всегда.
Каста неприкасаемых. Ну, вы что, смеетесь? Сейчас эта каста гораздо более жирной чертой очерчена.
Чем плоха пропаганда уважения старшего поколения?
Чем плоха пропаганда здорового образа жизни?
Чем плоха пропаганда уважения к учителю?
Я жил в союзе и совершенно не страдал от так называемой пропаганды.
Я Вас поддержу, было много не плохого а скорее не удобного, если бы вовремя взяли пример Китая
Так говоришь, будто я нынешнюю РФ ставил в противоположность совку. Нет, ни разу. Наоборот - РФ наследница совка. И ты очень удобно подчеркнул те характерные черты, что достались от совка, значит, мне повторять не придется.
Но это неудивительно, ведь слишком мало времени прошло. Слишком мало людей во власти сменилось. Совок еще долго будет аукиваться нам. Пока последний номенклатурщик не сдохнет.
А в каком, собственно, обществе не культивируют взаимоуважение и ЗОЖ? Ставишь это в заслугу совка, будто это его уникальное достижение.
Чем плоха пропаганда? В случае совка, отсутсвием иной точки зрения. Все предлагали принимать на веру и ни в чем не сомневаться. Идеальная среда для взращивания послушного быдла.
номенклатура не умрет никогда. Ее постоянно взращивают продвигая "нужных" людей.
В СССР было многое, что мне не нравилось. Одно из- это "железный занавес", хотя он не такой уж железный, но все же.
Простите, я вот немного не понимаю, а какой альтернативы вы хотите коммунистической партии в союзе? Мне кажется при таком строе общества- однопартийная система это единственная возможность развития
"Я сам думать умею."
Судя по твоим комментариям, думать ты, как раз, не можешь в принципе ))))
1) ты серьезно думаешь, что сейчас нет идеологии и пропаганды?))))) Ты веришь,что есть хоть одно гос-во в мире, в котором нет идеологии??
2)А то сейчас в России "касты брахманов" (неприкасаемые - это наоборот плохо, юный падаван) нет?)))) Серьезно, да?
государство с идеологией
ага, тотальная пропаганда.
воспитание молодежи с моральной точки зрения- было
это ты про детские лагеря? была серия постов про них на пикабу, и там не всё однозначно. Многим в них совсем было не классно.
Да нет, не про лагеря. Лагеря были лишь средством занятости подрастающего поколения.
Так или иначе подросток всегда был под чьим -то надзором. Я не имею в виду, что за ручку с ним ходили. Я про то, что выходя из детского сада он попадал в октябрята и понимал, что кроме личных интересов есть еще интересы общества- дальше эстафету перенимала пионерия, потом комсомол. Даже те, кто не состоял в рядах комсомола чувствовали влияние общей линии поведения, моральных принципов.
На работе человек не только работал, но и был обязан соответствовать общей морали.
Да, это было не идеально, иногда слишком грубо, топорно. Но идея сама была неплоха. Через всю жизнь человека проходила основная линия поведенческой модели. И общество вокруг помогало не оступиться, поддерживало (это в идеале, конечно)
всё что ты написал это и есть пропаганда. Именно из за этого народ в стране ничего не делал когда власть хуйню творила.
а зачем вообще нужна идеология? ты что не знаешь как жить? тебе обязательно кто то сверху должен рассказать?
Ты знаешь,все скучают по советам,все жалеют. А помнят только хорошее. Ебучий дефицит не помнят. Говорят,что все жили одинаково,не жили-и мажоры были,и неприкасаемые. Кто Жигули в очереди дождаться не мог,а кто на Волгу сразу садился.
А самое главное,как воровали... ммм. ВСЕ. Работяги на заводе,чинуши. Все народное-все ничье. У матери-страны,такой прекрасной,воровали,как приемные дети,ничем не обязанные.
А самое главное до меня не доходит-кто Ельцина в путче поддержал,кто все эти люди?
Вот эти кто,не бывшие ли советские граждане,где они сейчас:
Для того и дефицит, чтобы эти люди вышли. Их тупо наебали.
Скажи, вот ты антисоветчик, а почему у тебя аватарка со Сталиным?
Для того и дефицит, чтобы эти люди вышли
в стране искусственно создают дефицит, то есть угрозу национальной безопасности, а КГБ и прочие структуры ничего не замечают. О, как!
Я не антисоветчик. Я просто говорю,что тогда много дел шли хуево,что сейчас много хорошего.
А Сталина считаю редкой мразью,угробившей добрую часть населения. Щас понесется -а Сталин, -да при Сталине. Да нихуя это животное,кроме как народ под палку поставил,не сделал. После него страну восстановили,подняли без жертв,без репрессий.
А аватарка... да у некоторых тут и Гитлер есть,но фашизм они не славят
Да,когда ж мне уже дорастать? Мне,лет через 20,уже смело в ящик можно. Это моя личная оценка,я ее никому не навязываю. Высказал,и дальше пошел. Спорить тем более я не собираюсь
А чего это у вас из методички 40 миллиардов лично застрелянных убрали уже? Чтото цифру перестали называть.
"Я люблю свою страну,но ненавижу государство...."
Боже,как же повеяло наивностью от этой фразы
Соглашусь пожалуй. Родился в Российской Федерации, я не видел Чеченской войны, я не видел другого пиздеца. Но я видел последствия этого. Сравнить какие дворы и дома были в детстве в конце 90-х и начало 2000х и сейчас две разные вещи, при моей жизни уже построили много федеральных трасс. Из бетонки с говном и палок превратили в автомагистрали. Новые современные электрички/поезда, транспорт и т.д. И всё это отечественное. Да даже армия, блядь, вызывает гордость и служить в ней было не западло, а раньше как косили до этого. Сейчас блядь очередь на призыв, чтобы попасть осенью, а не следующей весой. И читаешь истории про гомосячество в ВС СССР, бля. Ну нахуй этот совок и совкодрочеров.
Тож согласен, особенно со дворами, прям аж окунулся в детство в конец 90-х и начало 00-ых и вспомнил все эти разъебанные площадки и улицы, усеянными шприцами.
Прогресс то есть.
Но все же я наверное такой человек, что я в какой-то мере все равно не доволен. Просто зря наверно я смотрю и интересуюсь Китаем, и то как они развиваются, да и вообще миром. Это конечно небо и земля, по сравнению с нами
Мы то развиваемся локально может, но относительно мира и развитых стран, мы делаем это со скоростью черепахи. К сожалению
Ну и последние годы так вообще упадок доходов у людей) так что черепашка немног назад поползла.
Но сравнивая с 90-ыми да. Но к 90-ым я тож отношусь - это было пздц как давно, нельзя довольствоваться тому, что есть и думать, что лишь бы 90-ые.
А что Китай? Там бедность то покруче нашей. Люди живут в бараках и из окон заводов прыгают. А под окном сеточка, чтобы ловить прыгальщиков. То ещё шоу.
У них фасад красивый, но дюже тонкий
О да, с наличкой показатель. Эдак мы в 10 по развитию, ибо Европу нормально так уделываем в плане развития подобных технологий и как раз проигрываем азиатам.
Отели и прочее это фасад огромной бедной страны, даже нищей. Где есть миллионный пригород Пекина, в котором этот миллион живёт в том, что у нас даже общагой не назовут. И при этом у них стоят огромные пустые города с шикарной инфраструктурой. С ценами на квартиры, как за маленький самолёт.
И учёные у нас тоже, сюрприз-сюрприз, часто на старье гоняют, тоже так себе аргумент. Или вы таки про заводских начальников? Тут тоже не все так однозначно.
Китай по социалке, одна из самых ужасных стран. Где без юаня, тебе просто не окажут экстренную помощь.
Вы бы для начала узнали, что меня связывает с Китаем.
К слову, коррупция там страшная, о чем они сами говорят, объёмы ее огромны, только да, боятся показать зачастую.
Сравнивайте уж с Японией, там уровень жизни и правда выше. Во всех слоях.
Сравнить какие дворы и дома были в детстве в конце 90-х и начало 2000х и сейчас две разные вещиЗастал страну советов в бессознательном детстве. Прекрасно помню девяностые и нулевые. Если очень хочется, могу устроить экскурсию с машиной времени - есть еще заповедные места в нашей необъятной.
Так что,мой юный согражданин,не все так охуенно было,как сейчас не все хуево. Мудрый выше комментарий-пчелы видят мед,мухи-гавно.
Что "все"? Что вы совкодрочеры вкладываете в это все? Пропаганду с рождения? На месте. Поголовная нищета? Почти на месте. Ненависть к окружающим, повальная ксенофобия? На месте.
Что вы там проебали?
Ага, посмотри, что закладывают в капсулу простые советские работяги, а не этот вот собесовский текст. https://www.znak.com/2018-09-07/v_chelyabinskoy_bolnice_stro...
мил человек, если бы не стоило тебе прогуливать историю
в 80м году не было государства Камбоджа оно по другому называлось
В 1975 вполне себе была Камбоджей, простым работягам явно было похер на тонкости с названием, Камбоджа и есть Камбоджа.
Наш руководитель Брежнев отправляет все за границу, неграм Камбоджи, Индии, Ирана, Кореи.
Ничего не меняется в этом мире
В середине 80-х Канада отказала СССР в закупках зерна из-за Афгана. Закупили в Индии. Я это хорошо помню. Мне было 16. А камбоджи не было. Кампучия была. Сколько прекрасных Иранских товаров тогда было в магазинах. До сих пор полотенце осталось. А корейские и китайские кеды... м-м-м.
Вот он истинный "мессия". Приведет всех в райские кущи. Это же не его деды и родители писали. Они то социализм не строили и ничего не проебали.
если бы. Гоблин. Единственное, что он сделал нормально - перевод смешной ВК. Но щас возомнил себя фелософом и несет хуйню на ютубчике, либо очевидную, либо просто хуйню. Но эт субъективное) кому-то может заходит, хз.
кто-то вообще смотрит вилсакома какого-нить, на распечатывание айфош, вот так контент блеать.
Фаны вилсы хотя б потом социально-опасную хуиту не несут
Фаны же этого шизанутого сталиниста все спят и видят, как бы массовые репрессии и цензуру развернуть во всю широту
Я, конечно, должен смириться с тем, что такие персонажи, как пучков, несут свое быдлоучение в массы, ибо свобода слова и все такое, но блин, как же хочется уебать
Коммунист - есть враг всего русского. Ибо в глупости и невежестве его, нет никого страшнее, так как врага из своих, предателя, тяжелее всего бороть.
Пчела видит мед, муха видит говно.
я тоже не верил в совок, это же инструменнт уборки помещений, как в него можно верить?
В социализм да.
сложно верить в социализм когда рухнул СССР и с тех пор больше ни одна страна не пробует повторить этот эксперимент.
Сколько буржуазных революций провалилось, прежде чем капитализм окончательно пришел на смену феодализму, а буржуазия подвинула аристократию?
да, может лет через 50 кто нибудь еще раз попробует построить социализм, но как видишь пока за последние 30 лет никаких подвижек нет.
я и не говорил что только в России. Ну и каков твой прогноз, какая следующая страна пойдет на такой эксперимент?
КНР, КНДР, Лаос, Вьетнам, Куба...
Все они достаточно успешно *продолжают* эксперимент.
Я не помню, может и ещё какие-то страны, кроме этих
Мои тоже не верили в совок, т.к. часто отец был заграницей и понимал в каком пиздеце живет ссср, за исключением Москвы может
Смотря в каких годах) 60е (вторая половина) -70е - вполне себе удачное время, успешное, хорошее.
Уровень жизни был выше чем во многих странах "первого мира"
В 80-е пришла жесть, медленно, но неотвратно.
Вы ошибаетесь) Очереди за хлебом в 70-е годы это миф.
Очереди за хлебом и в 80-е были не очень распространены. За другими продуктами - да, но не за хлебом.
За другими продуктами - да
т.е. жрите товарищи один хлеб, да? а чтобы молочко к нему купить то постой в очереди несколько часов. заебись.
Тыкай маме и папе. Мне не надо.
Ссылками и фотками вы можете молодежь грузить. А я в той стране родился и вырос. Не в вечно всем недовольной сытой Москве, а в тогда ещё братской республике. Очередей за хлебом небыло.
И далеко не сахарные 80-е считаю неплохим временем, особенно в сравнении с 90.
Вот только все попытки построить социализм с человеческим лицом по типу скандинавского у нас провалились, ага.
Оставьте, редкий пикабушник понимает разницу между социализмом и капитализмом и различает экономическую модель с политической системой. Поэтому дурачье сейчас вас заминусует )