Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

В России предложили поощрять водителей за сообщения о нарушителях ПДД

Депутат заксобрания Ленинградской области Владимир Петров предложил МВД разработать систему поощрения водителей за сообщения о нарушителях правил дорожного движения.
Согласно инициативе депутата, если водитель сообщил о нарушении ПДД другим автовладельцем, то он может рассчитывать, что «часть штрафа нарушителя пойдёт на погашение транспортного или иного налога заявителя».
https://russian.rt.com/russia/news/675445-deputat-iniciativa...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2040
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне эффективная схема. Общественный порядок, который нас восхищает в Германии или Сингапуре держится исключительно на активном доносительстве граждан. Полиция не может быть везде, а граждане - везде.

раскрыть ветку (299)
1625
Автор поста оценил этот комментарий

Не доносительство, а активная позиция.

раскрыть ветку (191)
275
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (23)
82
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

- Я сдал 10 обочечников!


- Стукач! Как ты мог! Да чтоб ты сдох! Бог тебя накажет!


-Мне заплатили 1000 рублей!


- А может и не стукач, а вполне себе предприниматель! Надо тоже попробовать!

раскрыть ветку (5)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Если ГИБДД будет РЕАЛЬНО реагировать на эти жалобы, Я готов обочечников сдавать пачками Бесплатно!
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я готов выходить на часы как на работу. Главное чтобы выплаты не задерживали :)
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Охладите траханье, деньги никому давать не собираются. Написано же:

«часть штрафа нарушителя пойдёт на погашение транспортного или иного налога заявителя»

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А штрафы и налоги разве не в денежном эквиваленте исчисляются???
1
Автор поста оценил этот комментарий
Главное что бы это сделали именно так. Может опять получится что, надо налог уплатить, а потом кучу заявлений писать что бы вернули переплату.
41
Автор поста оценил этот комментарий
И смешно, и грустно. В группе моего города каждый второй такие комментарии оставляет.
раскрыть ветку (15)
73
Автор поста оценил этот комментарий

Если докладываешь = стукач ебаный

Если не докладываешь = терпила ебаная

Действуешь сам = тебя ебёт это? куда лезешь?

Менталитет дегенератов сэр, я сам в ахуе откуда их столько вылезло, хотя возможно из-за возвращения моды "блатной крутой я бандос лавандос". Я пытался как-то вести диалог чтоб понять таких людей, словно пообщался с 5-ти классником который на любой вопрос брызжет агрессией на ровном месте оправдывая свою позицию "пацанством" а если спросить что за пацанство то бомбеж будет феерический, ну не обезьянки ли? И ведь это говно ходит по улицам рядом с тобой. Я понимаю что у каждого своя точка зрения и позиция, но люди считающие позором сообщить о нарушении которое мешает обществу = опасные ебанаты, хуй знает что они еще вычудят ради четкого пацанского статуса. Ей богу, складывается впечатление что развитие этих людей едва ли продвинулось дальше 14 лет.

раскрыть ветку (3)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тупо застрявшие в развитии дегенераты, сэр

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы ловко скрыли слово "пидорасы"
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, х.з... Дартаньяна тут недавно так же словили и чо?! Заработал кто нибудь, кроме автора и стареющего актера, а?... Все в этом мире театр и мы в нем актеры. Нужно стараться жить по правилам, тогда и предъявлять будет некому, так считаю! А весь этот треп на пустом, по сути месте только на руку вышеозначенным лицам. Делать им больше нехуй, козлам!...
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже. Причём город, сука, миллионник.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто они не могли на этом зарабатывать, а если дадут возможность, там уже, кто первый успел подать данные на щтраф, того и копеечка. Ныть останутся только злостные нарушители.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну все верно. Просто на пикабу нельзя высказывать свое мнение, если оно кардинально отличается от других мнений. Можно схватить кучу минусов и тебя заблокируют. Так что читаем только граждан с "активной позицией".
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно схватить кучу минусов и тебя заблокируют.

Для этого надо оооооочень постараться. Я вот, например, не редко огребаю минуса за непопулярные мнения. Специально рейтинг ни разу не набивал, котиков не постил. И тем не менее проблем с рейтингом что-то нет никаких.

Автор поста оценил этот комментарий
Не, конечно же лучше читать тех, кто про «стукачей» и «терпил» рассуждает. Конечно вы правы.
Автор поста оценил этот комментарий
Ты наверное земляк мой
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И мы из Казани наверно.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, из Новосибирска

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня как раз читал про Новосиб, у Вас там ауе расцветает всеми ароматами судя по новостной ленте, особенно в ахуе с рейдерских набегов на рынок. Пацанчики ордой с автоматами и двустволками пресуют народец собирая дань, так и хочется сказать "эх хоть бы не 90ые" но...

Автор поста оценил этот комментарий
Краснодар?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Омск.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1632
Автор поста оценил этот комментарий

На активная позиция, а стукачество! Стучат только суки! Нормальные пацаны своих не сдают, я же свой, да? Вот если я на тебя донесу, то козла вкозлить не впадлу, а если ты на меня, то это стукачество и не по понятиям.

раскрыть ветку (126)
512
Автор поста оценил этот комментарий

Так жирно, что у меня из экрана он начал капать, но некоторые дибилы приняли жто за чистую монету.

Как такие люди живут в мире такими тупыми

раскрыть ветку (76)
190
Автор поста оценил этот комментарий

а вы уверены что его заминусовали те кто не понимает сарказма, а не те кто по таким понятиям живет?

раскрыть ветку (19)
80
Автор поста оценил этот комментарий

Это же Пикабу! Таких здесь быть не может!

раскрыть ветку (12)
76
Автор поста оценил этот комментарий
Полно. Пикабушник умеет переобуваться на ходу.
раскрыть ветку (11)
65
Автор поста оценил этот комментарий
Будьте добры, помедленнее, шнурки завязать не успеваю
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий
лови :)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А где кармашек для 49.5 см друга?

раскрыть ветку (4)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Для него что-ли?
Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий
Фига у тебя ноги короткие
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот ты сарказма не понимаешь.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уже переобулись
5
Автор поста оценил этот комментарий

О, вы видимо с Хабра, раз сарказм не понимаете?

5
Автор поста оценил этот комментарий

На пикабе понимают сарказм????? ХХХМММММММ

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Если отметку или смайлик поставить, то однозначно) Или скриншот из тббт с Леонардом с импровизированной табличкой)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо как на дерти красненькое ввести

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не в курсе, что это.

Можете, пожалуйста, уточнить?)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
104
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже представляю, как все эти ауешники, которые сегодня в ВКшных пабликах обсирают кого-нибудь за активную позицию, называя таких людей "стукачами", "петухами", и пр., сами же начнут сдавать первого попавшегося, ради лишней сотки рублей!

Предпросмотр
раскрыть ветку (47)
70
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже давно ни с кем не связываюсь,сразу полицию. А потом говорят,ну ты бы подошёл поговорил. Да делать больше не хуй наговорился, не помогает это

раскрыть ветку (23)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Я как-то решил попросить не шуметь, среди ночи, девчонок из соседней стоматологии. Получил три ножевых. Теперь «по хорошему» ничего не пытаюсь решить.

раскрыть ветку (22)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Можно историю? Вас девки дыранули, штоль? Или там их альфа-мудаки ещё были?

раскрыть ветку (18)
68
Автор поста оценил этот комментарий

Был в командировке, жил на съемной квартире. Квартира на втором этаже, стоматология на первом. В стоматологии, что странно, была вечеринка. Играла музыка, кричали девчонки. Часов так в полночь решил попросить. Ну думаю девчонки корпоратив устроили, засиделись, бывает. Не буду полицейских беспокоить, сам попрошу, в стоматологиях всякая шушара не работает, поймут и разойдутся. Спустился, постучал, за музыкой не слышат. Дверь у них открыта, зашел. А там один парень и 3 или 4 девчонки. Он как шейх посередине, а они вокруг танцуют. Меня увидели, испугались, засуетились, музыку выключили. Чуть в себя пришли и в атаку. Кто такой, херли заперся. Я грю - спокойно, поздно уже, сворачивайте диско, людям спать мешаете. Ну слово за слово, этот герой на меня бросился с кулаками, я его немного к полу прижал успокаиваю, одна девка уже сверху на меня прыгает, защищает своего шейха. Я встал ее утихомирить, этот герой на меня опять бросается. Ну вроде успокоил, вышел на улицу. Они следом, кричат что я не имел права к ним заходить, это их частная территория, я вступаю в полемику, объясняю что стоматология это общедоступное место и если двери открыты, то может заходить в принципе любой. Пытаюсь донести до них, что мне нужна была только тишина. Ну дословно уже всего не помню. Тут этот пес, подбегает ко мне и бьет несколько раз по ноге. Я сначала и не понял, а потом смотрю кровь ручьем по ляшкам течет. Ну скорая, полицию вызвал(так и не приехали), а эта компания свалила. В больнице подошел полицейский, выслушал меня, поулыбался, а заявление так и не принял. В больничке зашили и на такси домой поехал. На следующий день написал заявление. Через несколько дней вызвал участковый. Начал говорить, что я к ним вломился, дал там всем пиздов, пацану руку сломал, а девку одну избил. Я у него спросил, смотрел ли он камеры, он грит разберемся. Ну и дал понять что ничего я не добьюсь. Как-то так.

раскрыть ветку (13)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, как обидно-то, зря я спросил. Ну что за мир такой ебаный!? Спасибо.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, раны и обиды давно затянулись)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Подробности @g0p100p @Andrew0254 @Samovarkus @Vlad69Ko

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну судя по истории, к ментам то особо идти смысла нет?

раскрыть ветку (3)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда надо идти к ментам. А через минуту после того как вышел от ментов - писать в прокуратуру, чтобы менты обосрались и начали делать свою работу. Под присмотром контролирующих органов работается быстрее и  в разы эффективнее.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

#мусора бесполезные. Но лучше бесполезные мусора,чем ножевое. Но иногда и бесполезность срабатывает

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо что позвал. Вот жеж менты суки. Не хотят свою работу работать. Недавно тоже пересекался с представителями закона. Так у меня сложилось впечатление что им этот закон до лампочки.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Зато на митингах оперативно работают
1
Автор поста оценил этот комментарий
Причиняй добро и беги.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно: в Питере травма сама о ножевых обязана в полицию сообщать ( или ошибаюсь?). В каком городе чп у Вас было? И в каком году?

Автор поста оценил этот комментарий

Это же какой-то паноптикум, если именно так всё и было.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я за Вами
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы последний? Я за вами займу
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Там ещё женщина занимала, вроде как отошла
Автор поста оценил этот комментарий
Я займу и отойду в другую очередь. Шлепанцы оставлю за вами.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пили уже пост, очередь
волнуется.
Автор поста оценил этот комментарий

Наносите упреждающий удар?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто сразу сообщаю куда следует.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Но возникает законный вопрос - а чего поощрение только водителям-то? У других граждан тоже всякие налоги есть, им тоже, понимаешь, поощрение не помешает!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю просто будет некий счет с которого будут списываться средства перед начислением налогов. Остаток если налогов было меньше чем ты заработал можно возвращать в виде налоговый возврат за учебу или лечение.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так он и так есть. На сайт налоговой заходишь, там в личном кабинете всегда есть графа "переплата". Раз в год можно сделать возврат средств. Думаю туда и будет падать.

36
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Начнут, кще как начнут. Тем более поощрение. Вообще-надо создать петицию и продвинуть. Только обязательно факт фото или видео фиксации.

раскрыть ветку (12)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала бы ГИБДД следовало упростить систему подачи таких заявлений. Они зачем-то вызывают тебя лично в качестве свидетеля после подачи заявки на сайте ГИБДД.

Ну и меня бы честно говоря устроили даже не деньги, а доказательства наказания.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Этого закон требует, и человек должен быть готов пойти и подтвердить свои фотографии лично.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Либо, специальное приложение, с подтверждением: электронной подписью, по смс, по @...... , а лично, только если до суда дойдет.

Автор поста оценил этот комментарий

Я не отрицаю этого. Я только говорю что для интенсификации работы этой системы её нужно упростить. Например сделав приложение, которое будет передавать всю необходимую информацию о дате, времени и геолокацию.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос как быть с повторными. Например- мудило проезжает пробку по обочине. Его снимут 100 человек. Кому премию? На всех не хватит. А нарушение это одно.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
очевидно же, кто первый запостил
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А потом начнется:"баян! Его еще полчаса назад постили! Это настолько старый обочечник, что еще деда моего на гужевой повозке обгонял."

1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, если я не снижая скорости круг по МКАД на 160 км/ч сделаю это будет считаться как одно нарушение или мне штраф с каждой камеры придётся оплачивать?

Автор поста оценил этот комментарий

Тогда следующие через пару раз и пытаться перестанут.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы видели ожидание распа в MMORPG? не перестанут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

100 штрафов, 100 вознаграждений, мудила больше никогда не будет объезжать пробку по обочине. Профит, все довольны.

Автор поста оценил этот комментарий

Сдирать штраф столько раз, сколько человек сообщило :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет ну им-то можно, потому что они чоткие поцанчики, и сдают лохов и фраеров. А вот другим нельзя, это уже стукачество. Понимать надо!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Соточка, на пивасик же
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, кстати, в наших реалиях это самая мощная мотивация была бы. И те, кто сейчас кричат про стукачество, переобулись бы за озвученное вами вознаграждение!
Автор поста оценил этот комментарий
А что делать с той частью, которая не переобуваема?
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот когда эта часть оформится, так сказать, тогда и подумаем что с ней делать.

Автор поста оценил этот комментарий

Они отправятся на перековку

6
Автор поста оценил этот комментарий

Они вот тут живут: Оказывается-то!

Хотя там потоньше, конечно)

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но плюсцов хапнул)) Фапает теперь, наверно.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А то!

раскрыть ветку (3)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, опять не спать, завидовать, плакать в подушку😢

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

От меня плюсец получи, может меньше реветь станешь... Ну хоть на чуть чуть

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот спасибо так спасибо. Хоть сегодня, значит, высплюсь😂

Автор поста оценил этот комментарий
А как они жили раньше без пикабу?
Автор поста оценил этот комментарий

Кто — он? Козел?

18
Автор поста оценил этот комментарий

Я пешеход, я тоже хочу стучать на водителей которые сцуко подрезают меня на пешеходном переходе.

54
Автор поста оценил этот комментарий

АУЕ, красава! Кстати мы сегодня будем долбиться в жопы на районе, внутри твоей тонированной шахи?

раскрыть ветку (3)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Э, ну ты про запретную пацанскую любовь-то потише, тут же нас фраера услышат!

15
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше паравозиком на хате

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Анальных утех единство

6
Автор поста оценил этот комментарий

По понятиям порицается только стукачество на родственников. На незнакомых людей даже на зоне стучать не зазорно. Но у нас очень много народу живет по каким-то своим выдуманным понятиям, которые к воровским имеют крайне слабое отношение.
Лично я принимаю только официальные законы.

6
Автор поста оценил этот комментарий

лел, чОткие посоны будут по-понятиям стучать, пересядут с одного стула с хуями на другой стул, тоже с хуями.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть два типа людей в метро:

1) конченые, которые читают схему стоя посреди прохода

2) дебилы, которые толкают тебя, когда спокойно читаешь схему

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Взаимовежливость Вам в помощь.

3
Автор поста оценил этот комментарий
а ты хорош, я начал читать почти минус поставил) а потом плюс за мысль верную)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да не, вы чего, понятно же, что сарказм)))
раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

+24 -20, я надеюсь, что это минусы за предсказуемый юмор...

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты слишком хорошего мнения о людях)
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Просто для 20 он стукач, а для 24 нормальный пацан.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я хотел минус поставить за сленг гопников, но решил дочитать до конца.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Случайно увидел порно сайт, где пацаны друг другу хуи сосут. На вид вроде нормальные.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятия у зэков, у нормальных людей все по-другому.

7
Автор поста оценил этот комментарий

делайте пометку [sarcasm] а то и не поймешь, действительно

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Нефиг, пусть тупые сами пройдут этот квест. Им развиваться нужно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У них развивается только недоразвитость
Автор поста оценил этот комментарий

Суть не в доносах как таковых. Правильно говорят, общество само устанавливает нормы. Люди там в принципе не допускают нарушение установленных норм (не важно, ими оно нарушено будет или соседом, или незнакомым человеком). Есть норма? Ее надо соблюдать. Когда в сознании это есть и нет попустительства даже к себе, то проблема снимается. А если появляется залетный (тот, кто нарушает), его общество сразу на место ставит.

У нас донос считается доносом, потому что в большинстве своем каждый человек что-то да позволяет себе нарушать

Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю кое-что:

1) Если открыть новость и окунуться в комментарии, там тоже есть именно такие. Хотя и не все.

2) Работаю в трамвайном парке СПб. У нас как раз такие водители (а соответственно и начальство, которое из водителей выросло, но не всё).

Типа - выехал раньше времени протащил, ты молодец, а если на тебя написали докладную, или ты кого подрезал, хотя должен был пропустить, и тоже докладную кинули, то ты стукач и мудак, а стукачей надо щемить.

Позор ёбаный.

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А говорят - культурная столица.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да её так называли только по двум причинам: специфические названия "кура, греча" и обилие памятников. В остальном наш город - самый отвратительный по соблюдению ПДД.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы таки в Сочи(Краснодар, Пятигорск, Новороссийск, нужное подчеркнуть) не бывали?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А, таки, шо там такое?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Дети гор с ослов на приоры пересели) Правило тут одно - если очень надо, то и на красный проехать можно (медленно, будто уже поджимает посрать) и развернуться на пешеходном и прочие прелести отсутствия пдд
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, так вы водителей петербурга описали, как водитель трамвая, я вам заявляю: что наши, что дети гор - одинаково пидарасы в этом плане. А по моим личным наблюдениям, самые ебанутые - водители range land rover cruiser, tundra и ещё парочка, но всех их объединяет одно - они массивного размера. Не все водители этих марок такие, но хороших среди них - единицы на сотню.

Хотя ни разу не видел, чтобы водитель хаммера или тундры сделал разворот на пешеходнике под красный, тем не менее забытые поворотники и обгоны по встречке это в их духе.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Активная гражданская позиция это или стукачество определяется "враждебностью" кому доносят (государства, например).

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. Скорее - личным отношением к тому, на что предполагается "стучать".

Пример: если мой сосед будет заманивать в свою квартиру школьниц и там их насиловать и убивать - я его сдам с чистой совестью, потому что считаю, что так делать плохо. Если же он будет выращивать дома коноплю - я сдавать его не буду, потому что не вижу в этом ничего плохого.

2
Автор поста оценил этот комментарий

*злой словесный понос от моралфага*

1
Автор поста оценил этот комментарий
Стукачество - это когда сдают своих, выучите матчасть уже наконец) когда нет никаких общих тёмных дел, стукачеством донос не считается.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Неее, всё проще: если на меня - то это стукачество. А если я - то это не западло.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Чё, не мог подойти нормально сказать?!
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
По понятиям в тюрьме будете жить товарищ
Автор поста оценил этот комментарий
Мне такой же коммент заминусовали к хуям )
Автор поста оценил этот комментарий

До слез

Автор поста оценил этот комментарий
Сначала заминусил а потом целых 2 плюса поставил
Автор поста оценил этот комментарий
Не сразу понял за сарказм, так что лови плюсб
Автор поста оценил этот комментарий

активная позиция это когда сдаешь камеры и нелегальные знаки, которые понавесили, чтобы штрафов насобирать

13
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна. Пока "своего" прикрываешь, он уже на 100 кмч сбивает твоих детей.

Нас ещё в советской школе учили: нельзя назвать человека стукачом, иначе все неправильные дела будут прикрываться, а в случае атата пойдет группа, а не виновник.

И дети должны говорить все родителям, ибо умалчивание от страха или сожаления и жалости может выйти боком.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Социальный аудит
24
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел плюсануть, но мышка не поднялась.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Можешь вернуться и сделать это
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я сделал это!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Даже не так, а проще: сознательный гражданин.
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже у АУЕшников только пассивная не в почете!

ещё комментарии
251
Автор поста оценил этот комментарий

Мои мюсли из похожего поста про жалобы:


Тут вопрос не в самих доносах, а в законах на которые доносят.

Например пожаловаться на воровство - благо. А пожаловаться на анекдот про власть - плохо.


Но у нас почему-то любую жалобу называют доносом и воспринимают негативно. Даже жалобу на херово сделанный капитальный ремонт воспринимают как донос.

раскрыть ветку (106)
159
Автор поста оценил этот комментарий
Мои мюсли, мои скакуны
раскрыть ветку (9)
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эскадрон моих мюслей шальных...

раскрыть ветку (6)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эскадрюн

раскрыть ветку (5)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Шальнюх

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Эскадрюн моих мюслих шальнюх

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Моюх
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Шальношлюх
12
Автор поста оценил этот комментарий
Мои скакюны
Автор поста оценил этот комментарий
Спуканы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут разница в нарушениях и адекватности наказания. Человек, который нарушает ПДД/мусорит на улице/ворует в магазине и тд в представлении подавляющей доли людей - кретин и его нужно воспитывать. А вот политические статьи (митинги, критика власти и тд - уже далеко не факт, что справедливы).

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

одно НО, митинги запрещают не потому что тебя боятся или группу граждан, а потому что западные "коллеги" используют этот инструмент

в Украине если Янукович не повелся на пустые обещалки этих коллег, и разогнал митинги силой и посадил организаторов, сейчас была бы совсем другач Украина, да и рубль не обвалился бы

а по теме поддерживаю, отличный сопосб навести порядок на дорогах и уменьшить число ДТП и смертность

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"сейчас была бы совсем другач Украина, да и рубль не обвалился бы "

Да обвалился бы, причем точно также и в тоже время. Санкции были введены в марте и июне - курсу было пофиг (через несколько лет были введены более жесткие - доллар подорожал на пару рублей).

Обвалилась нефть со 110 до 30 баксов и рубль день в день валился теми же темпами.

А там причина банальная - огромный рост добычи в США на протяжении нескольких лет (сланец), что в плане производства нефти ставит их вровень с саудитами и РФ. Но в отличии от последних им выгодна дешевая нефть, так что ограничивать добычу для поддержания цен не приходится.
1
Автор поста оценил этот комментарий

боже, какое говно у вас в голове

24
Автор поста оценил этот комментарий
А допустим сообщить куда следует что сосед скачал фильм на торренте - это как?
раскрыть ветку (91)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Для Германии - это вполне норма)

раскрыть ветку (27)
43
Автор поста оценил этот комментарий

ой ли. живу в Германии, нихера это не норма.


Но за порядком следят. К примеру, весь дом платит за вывоз мусора, но за крупногабаритный надо доплачивать самому, а если кто-то выставит просто свои шкафы у мусорки - платить будут все. Вот я разбирал шкаф и ставил рядом, чтобы все вывезти, подошел сосед и поинтересовался собираюсь ли я сам это вывезти, когда я сказал что конечно, просто к выезду переношу для загрузки - пожелал хорошего дня и удалился.

Вот что такое гражданское общество.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Скажи пожалуйста, а как же торренты? Неужели ты всё - всё покупаешь, живя там?
раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий
С торрентами там жопа, за этим провайдеры следят, если поймают то штрафуют сильно. Один мой знакомый рассказывал что он перекидывал новые серии Игр Престолов через яндекс диск в запороленных рарниках. Так что не так всё страшно.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

С пиратскими торрентами. С обычными к тебе претензий быть не может. Если контент бесплатный, но собран в сборник, то какие вопросы?

Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо просто гнать трафик через Русский VPN, можно даже у друзей или родственников в РФ поднять такой сервер, благо у нас даже 100 мегабитный инет стоит не дорого в городах

Автор поста оценил этот комментарий
Это гавно того не стоило..
19
Автор поста оценил этот комментарий

Я и живя в России почти все покупал...

ivi + гугл музыка стоят 500 рублей в месяц. 500 рублей... Кто себе не может этого позволить? Да все могут. Есть лицемеры, которые говорят что денег не хватает, но вот на сигареты и алкоголь им почему-то хватает, а 500 рублей отдать за легальные сервисы не хватает... Класс.. + семейные подписки не стоит забывать, что еще дешевле.

Что касается игр - распродаж миллиард.

ПО - так 99.99% людей вполне спокойно могут обойтись бесплатными аналогами.

Даже винду можно заменить убунтой (для обычного сёрфинга, музыки и фильмов - идеальная ось. для игр канеш не пойдет, но тогда проще купить ОЕМ ключ на винду)


В Германии пользуюсь нетфликс, амазон прайм и все той же гугл музыкой. + ютуб конечно же.

+хамбл бандл и кучи распродаж + бесплатных раздач игр. игры это таки далеко не предмет первой необходимости.


Есть вещи, которые в продаже не найти, да. Такие можно и онлайн посмотреть и с торрентов скачать. НИКАКИХ проблем не будет даже в Германии. Кто будет с Вами судиться, если в регионе нет правообладателя? Да и вообще торрентами больше пугают да разводят, главное не раздавать ничего, а качать, особенно с всяких российских трекеров, можно безболезненно...

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хамбл бандл - странная вещь, некоторые игры дороже, чем в офф магазинах, порой, раза в 2-3.

Но подписка на гугл музыку в России..

Если ты зарабатываешь 20к в городе с населением в 200к, где есть интернет, ты себе такое не позволишь.

Я, например, покупать игры начал, как начал зарабатывать.

Но по прежнему иногда скачиваю игры, потому как демо версий давно не делают, а покупать дерьмище я не хочу.

Со стимом одно дело, он там в течении 2 часов бесплатно даёт играть, это ладно, а те, что вне стима - я, если не уверен, лучше скачаю, поиграю, посмотрю, затем куплю. У меня так с prey было.


К слову, а как ты переехал?

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам скажу как человек, который много лет занимался музыкой и приложил свои руки к созданию более 10 альбомов в 2 разных коллективах (причем не так, что "вот мы на студии чего-то записали, выкладываем в группу в ВК, всё, новый альбом!", а полноценный выпуск на физических носителях): качайте любую музыку при малейшей возможности, издательства и лейблы в большинстве случаев такие пидарасы, что охуеть и не встать. Ни один нормальный музыкант не будет против того, чтобы его записи распространялись бесплатно. Ибо музыкантам от продаж перепадает такой мизер, что им можно пренебречь, всё идет паразитирующим на них дельцам.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я, на самом деле, не против покупать навсегда себе песни тех, кто мне понравился. Но зачастую все эти компании предлагают только "подписку на месяц за n денег".

Айтьюнсы, яндексмузыка и прочие подобные. Раскрутка, это хорошо, но паразитировать вечно на одних и тех же мелодиях - эдак можно написать пару альбомов и хуй с музыкой, живи на отчислениях до конца жизни. Очень херовый подход к людям.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня коллекция музыки на дисках и виниле постепенно выживает из трехкомнатной квартиры) Важно понимать извращенность нынешних представлений об интеллектуальной собственности... Как было до интернета: человек покупал себе альбом на чем-то, что позволяло его слушать сколь угодно долго, до износа физического носителя. Хочешь - слушай один, хочешь - с друзьями, можно подарить кому-нибудь пластинки, можно продать. Короче, альбом был товаром. А сейчас физические носители уходят в прошлое, и остается 2 варианта - либо пиратить, либо пользоваться различными сервисами с подписками, а сервис с подпиской - это ни разу не товар, это принудительное загибание пользователя в позу раком."Плати нам денег, как за 3 альбома, и мы разрешим тебе годик послушать 333 альбома, но среди них будет куча ненужного тебе говна, реклама, и прочие свистоперделки, а из 3 нужных тебе альбомов будет только 2, и то в херовеньком битрейте. А через год либо снова плати, либо соси." Нахуй такое счастье. Правообладатели настолько офигели, что даже не пытаются предложить полноценную альтернативу пиратству.

Автор поста оценил этот комментарий

IVI стоит 400 рублей, Google Music 170. Это так, ремарочка.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

при оплате на год иви стоит 330. а у гугл музыки еще и семейная подписка есть, так что можно и в 400 укладываться, а не 500

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если промокодов найти, а если вскладчину, а если... Ну и нахуй мне это дрочево? Проще скачать. Не, я покупаю альбомы нужные мне, я не за пиратство. Но обсуждать нужно актуальные просто цены, а то можно сказать, что Яндекс Драйв на Мерседесах даёт бесплатно ездить, ссылаясь на историю из недавнего тут поста.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

За уши не притягивайте. без поиска чего либо иви + гугл стоят 500 рублей, как я и написал. Но некоторые предпочитают все-равно воровать, а на "сэкономленное" бухать. Маргиналы такие маргиналы...


Есть небольшое кол-во ситуаций, когда пиратство может быть оправдано, но большинство у нас просто считают что когда они воруют - это норм, а когда другие (чиновники к примеру) - это не норм. Двойные стандарты.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Жил в Германии 7 лет. Вот что имею сказать:


1) Штраф именно за распространение, поэтому отключение seeding уже спасает от многих проблем.

2) Список IP-адресов, связанных с правообладателями, - в бан

3) Все немецкие IP-адреса - в бан.

4) Если качаешь что-то свежее с популярного трекера, можно поглядывать на список пиров, первый же подозрительный - в бан.

5) Даже если после всего этого приходит письмо счастья, это еще ничего не значит. За первое нарушение, причем если это скачивание, наказание сильно мягче, то есть расчет именно на испуг, поэтому всегда можно и нужно договариваться. Заплатишь примерно 20 евро и все.


Я по-началу стремался, а потом стал качать все подряд.

21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а в России в твою жалобу завернут рыбу)
раскрыть ветку (8)
20
Автор поста оценил этот комментарий
И включат скачаный фильм.
раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Сидя рядом с тобой.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И попивая твое пиво.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а нечего хороших людей было от работы отрывать)
Автор поста оценил этот комментарий
До слез!))
Автор поста оценил этот комментарий

А сосед будет стоять у забора, слюной и слезами орошая доски.

Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел вчера первого «Крестного отца» и крипово немного от этого комментария стало:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они не будут тратить броник на твою рыбу

Автор поста оценил этот комментарий
Воот. Хотя вроде там наказывают за раздачу, а не скачивание, хотя хз про тонкости
14
Автор поста оценил этот комментарий

В нормальной развитой стране, где после выплаты налогов и удовлетворения первичных потребностей в еде и одежде у тебя остаются деньги на лицензионный фильм - может, и нормально. У нас, где ты выбираешь между тем, купить тебе хлебушка с картохой домой или фильм лицензионный взять (даже подписки - дорого), такая вещь однозначно донос.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Стоит ещё вспомнить про налог на болванки и охуевшего Михалкова.
ещё комментарии
26
Автор поста оценил этот комментарий

Это хуета, вот как. Ну скачал он его для некоммерческого использования, и чё? Достали уже сравнивать пиратство с воровством, притом что оно наносит ровно 0 ущерба и в принципе не может таковым считаться, это как если бы человек пришёл к вам в гости и сфотографировался в вашем интерьере. Бомбит.

раскрыть ветку (58)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Я хоть и сам пират, но ущерба совсем не 0. Часть пиратов при невозможности пиратить купила бы продукт, другая часть не стала бы совсем пользоваться.
раскрыть ветку (57)
20
Автор поста оценил этот комментарий
А третья часть использует пиратство, как восстановление такой классной традиции, как демоверсии. Причем больше, чем конкретная вылизанно-заскриптованная часть.
У меня библиотека стим насчитывает 91 игру. Да, там есть и бесплатные игры (тот же варфрейм или дестини 2), но большую часть одиночных игр я пиратил, прежде чем купить. Не люблю котов в мешке, знаете ли.

Список одиночных игр, которые я не пиратил для ознакомления, довольно мал: гта5(знакомился у друга на консоли, по сути та же демка вышла:)), макс пейн 3(повезло), Ghost of a tale(давно такой классной сказки не-платформера не выходило). Я даже вспомнить больше ничего не могу, остальное вроде и правда тестил перед покупкой. А, хд-переиздание Серьезного Сэма, 1 и 2 пришествия. И Корсары:КС - ее просто подарили.
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В стиме вроде если меньше 2 часов наиграл вернуть можно, разве нет?

раскрыть ветку (9)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Можно. Но как за 2 часа что-то понять в, например, циве?

В 2 часа даже фолл 4 не успеешь признать говном, который проигрывает даже 3 во всем, кроме стрельбы. Хотя будешь уже подозревать.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз в циве и им подобным можно запросто понять всё. А вот во всяких рпг и историях - никак)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не. Мне 2 часа на Endless Space не хватило, интерфейс там тот еще)
Автор поста оценил этот комментарий

фол 4 гавно?) а как же больший мир и возможность строительства поселений? а еще супермонстры)

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ты сейчас прямо майнкрафт описал.

Если я хочу поиграть в строительство поселений - я запущу другие игры. А когда я включаю Fallout, я ожидаю качественную ролевую систему, крутую атмосферу и интересные побочные квесты. Ничего из перечисленного в фолл 4 не завезли. Вдобавок еще нагадили на лор.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Как survival-fps он неплох, но это действительно не РПГ
Автор поста оценил этот комментарий

где нагадили то?

Автор поста оценил этот комментарий

Строительство - худшее что там есть. Даже хуже Престона.

А мир хоть и велик, но пустоват много где.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну хрен ли идеальных миров не бывает)

Автор поста оценил этот комментарий
То Стим, а с сериалами и фильмами аналога Стима нет. Если и есть, то там цены пиздец конские. Я бы может и рада купить фильм в библиотеку,но не за такие бабки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, я говорю по поводу того, что мне близко, потому как ни сериалы, ни фильмы я не смотрю почти:)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Если речь о фильмах или музыке, то в пизду однозначно, большинство пиратов платить будут только за кинотеатр/концерт, но не за просмотр/прослушивание у себя дома. С играми в принципе ситуация та же - вон мою любимую игрушку с новыми допами не ломают почему-то, а позволить себе отдать 300 баксов за игру не могу, слишком много денег машина кушает, которую я люблю поболее. Вот с ПО сложнее, но тут ситуация ъуъсукабляется охреневшими вконец разрабами с задранными как хуй Джонни Синса ценниками, из-за которых пиратство остаётся единственным адекватным выходом.

раскрыть ветку (43)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Что за игра за 300 баксов? Симулятор дальнобойщика со всеми 120 дополнениями?

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Он решил полностью видимо выкупить исходники и ресурсы.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вархаммер Тотал Вар. Причём, если не ошибаюсь, для возможности поиграть во ВСЕ допы ко второй части придётся ещё и первую прикупить

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Первая с допами 6к, вторая столько же. Итого около 200 баксов, да. Ориентировался на коммент чувака на англоязычном форуме, который устал ждать взлома, психанул и купил весь комплект за 3 сотки. Забыл совсем, что в России игры существенно дешевле :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс вторая часть ещё столько же, но 6 000 рублей - это всё равно только 92 бакса за несколько сотен часов контента. Одна кампания за одну фракцию займёт до фига времени, а выкупать ВЕСЬ контент имеет смысл только если ты на этом не остановишься.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Причем это пиратство выгодно производителям этого софта. Если допустим тот же офис и винду полностью убрать с пиратского рынка, то люди со временем пересылки на бесплатные аналоги. Линукс и либраофис/гуглофис, которые ныне весьма неплохи и интуитивно понятны, это повлечет за собой отказ корпоративного сегмента покупать лицензии, т.к. зачем тратиться, если сотрудники умеют использовать бесплатные аналоги.

Возьмём например Фотошоп, тут опять основной покупатель - корпоративный сегмент и прочие коммерческие пользователи, Допусти мы полностью убираем его с пиратского рынка. Тогда количество некоммерческих пользователей быстро сокращается, большинство начнет переходить на тот же гимп, Фотошоп начнет терять популярность и количество новичков, знающих его так же начнет сокращаться. И если компания не ответит на это снижением цены, чтобы его могли позволить себе обычные пользователи, то им будет весьма и весьма грустно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В бизнесе бесплатное нередко оказывается дороже платного. Ценник тут немного иначе считается.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Я и качаю и покупаю. Если чувствую что фильм на раз, то скачаю, если отличный - то покупаю. Музыка по подписке - 170 рублей в месяц - это копейки.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот интересный момент - ты платишь деньги за музыку по подписке. Кому поступают деньги? Как они связаны с авторами музыки? Какая часть уплаченных тобой денег поступает именно автору?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

я плачу кучу налогов с таким же вопросом. А за 170 рублей я слушаю музыку в удобном виде, да и авторы многие уже на том свете.

Автор поста оценил этот комментарий

Тут надо разбираться, как работают такие платформы. Насколько знаю, там хитрая система, которая начисляет исполнителям деньги за число раз, которое их песню прослушали до определенного хронометража.

Автор поста оценил этот комментарий

Существенная часть этих денег идёт правообладателям музыки, которые либо её написали, либо купили у автора, т.к. ты не можешь стримить без прав и тебя засудят моментально.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, вот смотри - есть втентаклик и я.музыка. Ты покупаешь у них подписку, и слушаешь каких-нибудь условных Ramones. И яндекс, и маилру перечисляют процент РАО. Потому что именно они (РАО) вроде как следят за соблюдением прав исполнителей (вне зависимости от того, заключен договор с РАО, или нет). А теперь интересный вопрос - а РАО имеет договор с Ramones и/или лейблом? Или они будут перечислять деньги именно тому юрлицу, которое первым скажет - это наша корова? Или деньги просто поступят в фонд озеленения луны?

То есть фактический правообладатель может никогда и не узнать, что композиции, являющиеся объектом его интеллектуальной собственности распространяются по подписке. И вот вроде все законно, но как-то мало отличается от пиратства.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

РАО выясняет кто действительно является правообладателем. Это всё документально оформляется и редко составляет проблему выяснить, кто же правообладатель. Да, есть суды, но это не много.

Нет, описанная тобой схема не является законной, в ней РАО не выяснил с должной мерой тщательности кто же правообладатель.

И нет стоит при этом путать договорные отношения с законными. Отношения с РАО возникают в силу закона точно так же, как с полицией.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

300 баксов за игрушку?

19500руб?

Серьезно?

Это что за игрушка такая?

Есть пруфы или так ляпнул?


притом что оно наносит ровно 0 ущерба

О, а давайте составим список профессий, кому бесплатное использование созданной ими информации "наносит 0 ущерба" на ваш взгляд и перестанем им платить зарплату?


Проектировщикам например - "подумаешь, проект небоскреба у него выкрали, у него ж копия осталась".


Фейспалм.

раскрыть ветку (25)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А если чушь не нести? Украденный проект небоскрёба в личных целях будут использовать, смотреть на него под пивко вечерком?

раскрыть ветку (24)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

проект дома, каркасного, можно и в личных целях использовать. а ты на него месяц убил. а в конце концов денег не получил, его бесплатно все качают.

раскрыть ветку (23)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну спроектировал дом для какого-то капиталиста для бизнеса. Получил от него денег. Я нахаляву скачал этот проект и построил себе дом на даче для себя. Ты получил свои деньги, я построил дом о котором ты не узнаешь, а даже если и узнаешь, разве тебе не будет приятно осознавать что твой труд был оценён. Мне не жалко (но лениво) что-то сделать бесплатно для человека, но для компании или коммерческого пользования я всегда выставляю счёт.
раскрыть ветку (22)
2
Автор поста оценил этот комментарий

хочешь хороший проект - плати, а не воруй.

раскрыть ветку (21)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку