@As.Pushkin2017, нагло напиздел в ответе на этот коммент и кинул меня в игнор, что типично за людей, ошибочно считающих себя патриотами России, аргументированный спор они вести не могут.
Но я отвечу тут.
1. Картинка. Символично что он защищает власть выкладывая картинку писателя, яростно её критикующего.
2.
А в России он платит всего 6%, как ИП. И в РФ на такие доходы можно шиковать, а в Европии хуйца на них соснешь в лучшем случае.
Наглый пиздеж и попытка перевирания. Сравнил чувака сидящего на ИП упрощенке с обычным налогов в Германии. Сравнивай с таким же ИП, VEB - Volkseigene Betrieb у которых также куча льгот.
Про европу и доходы. тоже наглый пиздеж человека, который в европе, очевидно, не бывал. Одежда и техника в европе дешевле. Отдых - дешевле, те же билеты на курорты типо майорки и т.д. в Альпах дешевле чем в сочи...
Еда стоит столько же сколкьо и в рф, молочка дешевле, мясо чуть дороже, в итоге +- одинаково.
Аренда? Ну в том же Берлине однушку 40 метров у метро можно взять за 400 евро с к/у. В Москве дешевле? Нет. И т.д.
Разговор был о средней стоимости аренды, а там я нахожу вот этот пример: содержание трехкомнатных апартаментов площадью 80 кв.м, стоимостью €800 000, в резиденции класса «люкс» (консьерж, охрана, бассейн, теннисный корт), расположенной в 100 метрах от моря с выходом на частный пляж
Круто, молодец.
если посчитать таким же макаром на западе, свалив вместе все отчисления, акцизы и взносы, то там выяснится, что отчисляются под 130-140%от зарплаты
Снова пиздеж. Столько же сколько и мы. Разница будет минимальна, пара процентов иногда в меньшую, иногда в большую сторону. Повторю, прогрессивный налог, бедные вообще его не платят. А у них бедные - это средняя ЗП в РФ... И Им еще выделяют квартиры и т.п.
И что не так? Раз в 10 лет надо получить разрешение. ВСЁ. Что я и говорил. 150 евро за 10 лет, средняя зарплата более 20 евро в ЧАС. Т.е. на разрешение на 10 лет зарабатываешь за 1 день.
Всё остальные бумажки относятся к конкретному частному клубу, это их внутренние правила. Почему он именно это тклуб выбрал и нахера - его спрашивайте.
в Европе владельцев недвижимости по пальцам перечесть
Это ложь. Снова. У молодежи принято часто переезжать, они могут себе позволить в отличие от нас, а вот среди пенсионеров более 80% собственники недвижимости.
Вы пытаетесь сравнить несравнимое. Если в бедной индийской провинции семья жрет манго круглый год - является ли она богатой т.к. в Москве манго ппц дорогое? Нет. Так нельзя сравнивать. С недвижимостью то же самое, у них подход другой.
Напомню табличку, со средней ЗП в Берлине на квартиру копить 5 лет, в МСК 15.
да бывал и не раз, изъездил пол Европы, и не так, как Вы предлагаете, посмотри типа из окна пятизвездочной гостиницы, а в коммандировках. И нихуя чё та того, что Вы здесь пропагандируете не заметил. Считаю не целесообразно вести дальнейшую дискуссию, можете ехать холопствовать на немецких барьев, границы открыты.
Не верю. Пишете как типичный россиянин без заграна (у 75% россиян нет даже заграна, ахахахаха), верящий пиздабольству наших недосми. Все что вы пишете не имеет к реальности никакого отношения.
А так, спасибо, я уже пару лет как из Питера в Баварию уехал. До сих пор поражаюсь насколько сильно отличается уровень жизни и подход властей к людям. Просто другой мир, хочется верить что лет хотя бы через 100 мы сможем их догнать (через 50 точно не сможем, особенно учитывая что наша власть последние годы со страной делает и в какую жопу вгоняет. перспектив улучшения вообще нет)
"Прибалты едут в Англии и Германии т.к. им никаких документов не надло, европа, а доход там больше за ЛЮБУЮ работу. Круто же." 👍ага, ахуенно быть холопом, батрачить на белых людей, всю жизнь мечтал.
"Вот это сказка... И все это за квартиру и машину... Пиздец.." ну давай прикинем, квартира 10млн.+прадо 3млн.+ земля 3млн. + стройка дома 3млн. = 19млн.= €1/4млн. сбережений. Выходит, он откладывал €1500, ну и наверное, примерно столько же тратил на жизнь, жена у него не работает. Такие доходы в Германии уже облагаются прогрессивной ставкой более 22,5% ибо считаются богаче выше среднего! , я не считаю ещё десятков налогов типа церковного, на телевизионную пропаганду, на дождь и т. д. А в России он платит всего 6%, как ИП. И в РФ на такие доходы можно шиковать, а в Европии хуйца на них соснешь в лучшем случае.
"Налоги почти % в % как в РФ. Если считать все прямые и косвенные налоги с ЗП (т.е. и отчисления в ПФ, ФОМС, ФСС, НДФЛ, НДС, включенные в цену всего налоги на прибыль, пошлины, акцизы и т.д. и т.п.)" если посчитать таким же макаром на западе, свалив вместе все отчисления, акцизы и взносы, то там выяснится, что отчисляются под 130-140%от зарплаты. Кто Вам пишет эти методички про косвенные налоги? Да и с ценами, Вы лоханулись, продукты с одинаковыми качествами и стандартами в России стоят ДЕШЕВЛЕ. Сколько стоит к примеру бигмак,это продукт приготовлен по одинаковому рецепту с одинаковым качеством? В РФ - 130руб; в Европии 315руб. Это значит, что в среднем питание в Европии дороже, чем в России в 2,4 раза.
"Только те кто хотят, он не обязателен. И не сравнивайте церковь тут в Германии и ЗАО РПЦ, это две абсолютно разные вещи. " ой да шо Вы, конечно он не обязателен, только тебя не пустят в церковь, попрут детей из сада и вас из больницы, потому, что они причислены к церковным богодельням. Откуда Вы такие беретесь, начитались в лебероидных методичках пропагандистского гавна про русскую церковь и вставляете эти мантры в свою писанину, а то, что во всей европопии граждане законодательно обязаны кормить попов с паподьями это в упор не видят и не хотят умом пошевелить.
"Это то же самое что в РФ налог на носители информации" то же, да не то же. В эропиии прекрасно существует налоги и на носители и на авторские права и введены были ещё 100лет назад, когда в продажу попал первый магнитофон с функцией записи. Так что не надо тут бабушку лохматить, еврограждане платят авторские и помимо налога на поддержку тв пропаганды.
"это бедность" прекрасно, а чо же тогда в Европе владельцев недвижимости по пальцам перечесть, да и покупают то в основном на кредиты, и авто в Европе в основном пыжики, рено и фольксвагены, видимо от того, что шибко богаты, ага. 😂🤣
" Не верьте телеку. Накопите немножко денег, сделайте шенген, да слетайте в тот же Мюнхен." да бывал и не раз, изъездил пол Европы, и не так, как Вы предлагаете, посмотри типа из окна пятизвездочной гостиницы, а в коммандировках. И нихуя чё та того, что Вы здесь пропагандируете не заметил. Считаю не целесообразно вести дальнейшую дискуссию, можете ехать холопствовать на немецких барьев, границы открыты. А в целом Ваши комментарии прекрасно отображены на этой картинке:
Как же прекрасно жил народ до 14г. Как сыр в масле катался, каждый получал зарплату минимум 10тыс.евро/мес., пенсии по 100тыс евро были, все ездили на единорогах по золотым улицам, а на завтрак жрали устриц с трюфелями. Ну а чиновники, до 14г. естественно, ходили в рубищах и питались черствыми сухарями.
Ну так ты забыл с чего началось, чувак указал, что Крым загребли только для того, что бы не стояло госдеповской базы там. Скажем так, мотив довольно хуевый, если продолжить в том же духе, то это грозит территориальным бардаком и напряженки на десятилетия вперед.
А натовская база значит тем же самым не грозит? Ну-ну.
А начиналось всё с того, что там и так стояла наша база.
Можно подумать, что отдав Крым, предав своих соотечественников, что то изменится. Было-бы в лучшем случае тоже самое но без Крыма и с сотнями тыс беженцев.
да, это был бы ужас. Из за этих баз у нас наверняка начались бы проблемы с ценами на нефть, и транзитом различных ресурсов, типа нефти и газа. Наверняка бы цену начали контролировать клятые американцы, и рубль бы подешевел. Доллар стал бы рублей пятьдесят, а то и шестьдесят. Чего уж там, возможно даже 67. Пришлось бы придумывать новые налоги нашим бедным чиновникам-олигархам, строить новые дома и виллы в Италии и Испании, готовить пути отхода для своей родни за бугор в усиленном темпе. Скорее всего даже пришлось бы пойти на такие не популярные среди народа меры как повышение налогов, к примеру с 18 до 20% НДС. Да давайте посмотрим правде в глаза, даже пенсионные фонды бы пострадали, из за поганых натовцев подняли бы пенсионный возраст. Ну еще много чего плохого произошло бы с народом (с олигархами и власть имущими понятно - ничего бы не изменилось).
Уже меньше гораздо. Многие знакомые кто до выборов всеми руками поддерживал партию и президента - сейчас за столом на кухне кричат, что они там совсем оху...
Кстати сказать- Санкт-Петербург возглавил рейтинг регионов России, в которых прошло больше всего протестных акций за 2018 год. Так что не только картинки. А вообще, если кто ещё не понял - Россия это полицейское государство. Зря что ли нацгвардию завели. Такого как во Франции здесь не допустят никогда. Со всеми вытекающими.
Я вообще то тоже тут живу. Поэтому ты за свой протест получишь по своему ебальничку палкой или словишь резиновую пулю в свой череп. Там страдать все равно нечему.
"платят"
Как я уже говорил... пустой мозг не в силах принять простые вещи.. (и я не оскорбляю тебя сейчас).
А именно.. я получил образование. Нашел работу. Вырос в должности. Есть имущество. Семья. И меня устраивает.
Дошло? :)
Меня устраивает потому что я создал свой мир. Сам. Доучивался, повышал квалификацию. Я нихуя ни от кого не ждал и уж тем более не требовал. Мне никто нихуя в этой жизни не должен. Обязан? Да. Работодатель. У меня есть полис. И я ни хуя не платил, ни за операции, ни за поликлиники, хотя помню как в 90х приходил в больничку со своей сука простыней и новокаином с шприцами. У меня есть бесплатный проезд в любую точку страны в отпуск (я не силовик. Просто я живу на ДВ) и еще плюшки... понимаешь вообще о чем я?
Не думаю :) а я о том, что мне нахуй не нужно что бы толпа ебантеев которые чем то ска недовольны меняла мой мир.
Есть такая площадь в тяньнаньмене в китае, там когда то тоже вышла толпа, как правило ебучей тупой и нищей студентоты(самая ебанутая прослойка населения. Сам был таким.) С каким то там протестом... и их взяли и закатали под асфальт. И Я СЧИТАЮ ПОСТУПИЛИ ПРАВИЛЬНО. Ибо нехуй.
Вам вечно недовольным не хватает оперативки что ли понять одну простую вещь... это у вас проблемы, а у миллионов людей вокруг вас нормальная жизнь :) вот чего вы понять не в силах.
Ты с пикабушечки статистику выцарапал себе в мозг?
Зря.
Уютный ресурсик для данных целей не годится.
И объясню почему...
Если ты посидишь в шлюхогримерке клуба, ты решишь что 90% баб лютое шалавье, у 75% баб гонорея и по 8 абортов, у 99% баб партаки (тату) на ляжках.
Но таков ли на самом деле мир?
Нет конечно. Ты просто попал в среду.
Так и пикабушечка. Из тысячи встреченных тобой на улице сегодня людей, хорошо если хотя бы двое посешали когда то данный ресурс. А уж что бы плотно сидеть на нем... ну хуй знает.. выборку нужно укрупнять...
перечитал все твои комменты, хотел написать гневный но не буду, взрослому человеку со сложившимся мировоззрением "мая хата с краю" нет смысла объяснять что либо. Такие люди как раз лучше всех и быстрее всех поднимаются, т.к. им похуй на всех вокруг, кроме близких. Все наши чинуши из таких.
DELETED
@moderator, тут человек под асфальт предлагает закатывать людей, да и вообще его поведение похоже на троллинг и он же жалуется на троллинг и оскорбления. За сим у меня вопрос. Почему его коммент не удаляют или его комментарии про "словишь резиновую пулю в черепушку всё равно страдать нечему" - это не провокация? Прошу разобраться и проверить все комменты @Okean77 в этой ветке.
Насчёт асфальта - сурово, но все остальное плюсую. Я тоже состоялся в жизни не благодаря ебанутым протестам, а потому что въебывал не по детски со студенчества. Начинал с грубой физической работы, и учился параллельно. А не бегал на несанкционированные митинги. А вы что хотите? Весь мир насилья разрушить? До основанья, само собой? И что потом? Запануете вот прям сразу? Нет, друзья, сначала вы повоюете друг с другом, детей и друзей похороните, поживете в говне лет сорок, а там, глядишь новые адепты протестных движений подрастут. И все поновой.
Правильно все написал. А то, что минусуют - так тут аудитория в посте соответствующая. Из тех, кто любит нагадить исподтишка и наслаждаться репостами. Хуй они выйдут на улицы, ссыкотно и страшно. Равно, как и в лицо тебе никто ничего не скажет. Можно же и в репу получить. Вся суть оппозиции в одном посте - нагадить и хихикать.
Вот ведь им примера хохлостанского не хватает! Пусть только попробуют, мы быстро приедем и кастрюлеголовых поскакунчиков черенками лопат отмудохаем. Спасибо, хватило 91-го, в этот раз не дадим страну просрать!
дак они еще год назад всех в минуса топили любую критику власти, а теперь когда пиздец форменный надвигается, и сдержать не получается, пытаются высмеять.
Не знаю кто это, но я последние года 4 иногда заходил в свежее, попадались посты с тегом политика их минусиои и меня в комментах тоже , а теперь посты в горячем и адекватные мысли плюсуют , я удивлен
Мы с вами во-первых на брудершафт не пили, чтобы тыкать, а во-вторых вы сейчас делаете тоже самое только почему-то в отношении другой стороны. Это как вообще? Вы за Димона?
Знаешь, зачем это происходит? Я как-то задумался. На самом деле это позволяет найти единомышленников. Это как политические кружки в 19 веке. Они позволяют найти единомышленников, разрабатывать планы. Прошло еще 40 лет от основания/закрытия многих политических кружков до революции. Это способ объединения людей, не более того.
Тут принято высказать точку зрения Аля "это Россия детка", типа так и должно быть, и срубить на этом плюсов. Сравните рейтинг постов о том как все плохо, и о том как кто-то добился чего-либо от чиновников.
Мне не нужно чужое мнение что бы оценить жизнь в России. я сам тут живу, смотрю по сторонам, общаюсь с людьми, вижу ценники в магазинах и зарплаты людей. Вижу ситуацию в медицине.
Нихуя себе! Я ожидал хотя бы чего-то в духе "Сделаноунас", а тут прямо квинтессенция ватной пропаганды! И Россию гады не любят во всём мире, и заводы у нас самые-самые, и на санкции нам плевать, а уж какие ракеты с танками у нас уродились!
Это вы про сайт? Я полез гуглить а правда ли насчет производства лопастей для ветрогенераторов открыли в Ростове, и на тебе да, https://sdelanounas.ru/blogs/107251/ и сайт новый узнал, и увидел что ни один крупный ресурс в гугле этого не выдает, вот тебе и новости.. тьху
Производство датской компании Vestas размещается на площадке компании Liebherr. В проект инвестировано порядка 350 млн рублей. Создано более 30 рабочих мест, в перспективе предполагается увеличить это количество до 50.
Любой крупный ресурс это выдаёт. 30 рабочих мест. Возможно, увеличат до 50-ти. Серьёзный прорыв.
Что тут можно сказать - пропаганда работает. Если человек её не видит - она уже действует.
То есть для тебя заголовок "Почему убить Россию опять не удалось" обычная новость? Ты реально считаешь, что кто-то в очередной раз хотел убить Россию, но его планам вновь не суждено было сбыться? С нами на линии член "Отрядов Путина", знаменитость! :D
Парень, ты болен. Скидываешь статейку, на коленке слепленную, без ссылок на оригинал, с сайта RT (!) от 2016-го года, где Монсон рассказывает, что существуют базы НАТО. И пытаешься выдать это за доказательство того, что кто-то недавно пытался убить Россию.
@moderator, "съеби", конечно, не "пошёл на хуй", но грубо. Вчера выяснилось, что "Ты не ебанулся случаем?" от этого же парня не равно "Ты ебанутый?" и удаления комментария не влечёт. С "съеби" та же ситуация? Повторюсь, я был год в бане, теперь заново осваиваю культуру общения на изменившемся уже Пикабу.
То есть, мы сейчас спокойно приравниваем обретение отбитых почек от преступника в подворотне и от стража правопорядка при отсутствии нарушения этого правопорядка, я правильно понимаю?
Тогда бессмыслица получается. Или как в анекдоте про Ленина - А мог бы и полоснуть! Типа, девушка стояла с плакатом и ушла с неотбитыми почками. Повезло, могли напиздить и были бы в своём праве. Гопники тоже отбивают почки. Факт в том, что правоохранители здесь равны гопникам? Или в чём?
То, что она была на несогласованном митинге я упустил, моя вина. Но это многого не меняет.
Вопрос про несогласованные это не к девушке, это к "вообще". Просто вспомнился случай когда Навальному разрешили в одном месте Москвы,а он посчитал что будет проводить в другом месте,ну чисто просто так.вот от сюда и вопрос.
Чисто просто так? И не было разницы в посещаемости места и простоты доступа в плане удобства перемещения желающих посетить митинг?
Я не знаю о каком конкретно случае, но подозреваю, что запретили в центре, а дали место на выселках, обосновав фиктивной причиной. Частая практика.
Помнится, на Марсово поле ходили с женой. Тоже санкции не получили организаторы. Причина - другие люди раньше застолбили место. Видели мы этих других. Четыре клоуна с колонками и плакатами "Поддержим Путина". НОД. Но люди собрались и вполне мирно, ни одного фаера не зажгли и не бедокурили.
Сейчас на марсовом поле запрещены митинги.
Удобно, когда сам можешь писать законы, сковывающие руки оппонентам.
А, помню этот случай. Подрядчики отваливались один за другим, некоторые организаторам сообщали о давлении со стороны администрации. Вы же не думаете, что люди просто так отказывались от денег? Уж кто-кто, а коммерсанты за маржу хорошую на принципы легко кладут. Значит, не "чисто просто так" перенёс место.
Можно развести коспирологические теории и в другом направлении:" а что если товарищу Н, и не нужен был мирный и согласованный митинг на Сахарова ;-) а нужны были задержания, и помнится он их(задержания)кровавой гэбней и получил.
И как бы звенение ключами, кряканье уточкой вроде как и не запрещённы на гуляниях, но как бы все всё прекрасно понимают, или вы с этим не согласны?
Что мешало провести в согласованном месте согласованное мероприятие, отсутствие оборудования?!так и в другом месте его не было.а проведи на Сахарова можно было сказать :"не смотря на противодействие(если оно было ;-) )провели тихо и мирно наше мероприятие.имхо цели и достигнутые результаты очевидны.
Можно сейчас апеллировать к конституции и все такое но это уже другой разговор.
Нет. Не понял вопроса. Было же сказано, что подрядчики отказались все как один.
Можно развести коспирологические теории и в другом направлении:" а что если товарищу Н, и не нужен был мирный и согласованный митинг на Сахарова ;-) а нужны были задержания, и помнится он их(задержания)кровавой гэбней и получил.
Если бы дело товарища Навального зижделось на провокациях и задержаниях, пытаться согласовать митинги он бы и не пытался. Стоял бы с кучкой как Лимонов 31-го и в ус не дул. Это конспирология, слишком далёкая от вероятности.
И как бы звенение ключами, кряканье уточкой вроде как и не запрещённы на гуляниях, но как бы все всё прекрасно понимают, или вы с этим не согласны?
Согласен полностью. Но тут паритет. Когда организаторам отказывают на основании того, что место занято, хотя они в минуту открытия дверей администрации проходят туда первыми с бумагами (то есть, опередить их не могли физически), тоже все понимают что к чему. И когда ремонт затеивают срочно. Закон, дающий властям немалую отсрочку на ответ подающему уведомление очень удобный. Все всё прекрасно понимают, вы правы.
а проведи на Сахарова можно было сказать :"не смотря на противодействие(если оно было ;-) )провели тихо и мирно наше мероприятие.имхо цели и достигнутые результаты очевидны.
Ну, если за цель принимать высказаться, а не привлечь внимание, то можно и на Пикабу пост создать, а то и на кухне домочадцам рассказать, что недоволен властью.
В тот день какая-то тётка там провела митинг на Сахарова, помнится. Видимо, добилась своего - провела митинг. У Навального планка повыше.
Можно сейчас апеллировать к конституции и все такое но это уже другой разговор.
Ну, не совсем прям другой. Очень рядом. Прямо, непосредственно касается.
Я таки извиняюсь пока ещё не освоил пикабу цитирование потом прошу прощения за возможный сумбур.
С Сахарова ушли потому что небыло подрядчика.
ок.
подрядчик был на тверской?нет его там не было.нах уходить с сахарова?
А вот имхо тут и есть игра на задержания
Но тверская была действительно занята причём вроде были реконструкторы и "промысловики" и из других городов.причём с нормальной, а не импровизированной организацией. И место навальному выделили не за тридевять земель.
Повыше да, *зачеркнуто кровь кишки* "не мотивированные" аресты и он таки их добился ;-)
Окей, по конституции я могу где угодно двигаться и даже на авто по тротуару или повстречке ;-) а уж на джипе по заповедниками и подавно.
Мы же помним что ужесточение митинговых законов началось после болотной ;-) это как возмущение автомобилистов кадавром под названием "платная эвакуация" после чуть ли не повальным игнорированием правил и знаков парковки, это я как автомобилист со стажем с 2003 года говорю.не было бы игнорирования не было бы платной эвакуацией и дальнейшей мутации с повальным необоснованным запрещением и т.д. тоже относиться и к спидкамерам
Проблема в том, что от современной полиции шанс получить по почкам больше, чем просто выйти на улицу и отхватить уже там... Полицию боятся больше, чем гопников:)
Лично я боюсь именно гопников. То есть я вполне свободно передвигаюсь по городу да и не только по городу, хоть пешком хоть на авто, но вот "подозрительные" места мне сыкотно проходить. Возможно по тому что от гопников лично я получал сотрясение ещё в школе.
Смешно то, что все эти попытки остаются на уровне интернет-срача. Что не все идеально и так все видят, но если я вижу как полоумные личности выясняют отношения в интернете, оперируя мдкашным сленгом и переходя на личности, то я скорее подумаю, что у них с головой проблемы, и в первую очередь им об этом стоит задуматься, а не в политоту ввязываться)
В целом согласен, но комментаторы высмеивает чуть-чуть другое. Представьте, что в лодке образовалась брешь и она наполняется водой. Половина людей вообще ничего не предпринимает, а пара человек сидят и рисуют плакат с тонущими людьми, а потом говорят: "Мы делаем хоть что-то".
О, вы из тех, кто, когда проходит траурное мероприятие, запускает воздушные шары? При этом во всех соц сетях постите как же вы почувствуете? Кто самолётики с окна пускает?
Нет. Я тот, кто не шутит над этим. Кто не смеётся над теми, кто пытается хоть как-то противостоять тому, что происходит в стране. Да, их попытки глупы и наивны. Но это - попытки. А вы чем занимаетесь?
Ну вот, к примеру, я не настолько смел, чтобы подставляться под удары полицаев, но достаточно смел, чтобы заниматься агиткой. Если моя агитка повлияет на каких-нибудь граждан, которые вследствие встанут за наши права, считается ли, что я внёс свой вклад в опозиционное андеграунд-движение?
Если вы не высмеиваете тех, кто подставляется, то конечно. Способ противостояния выбирает каждый для себя сам. Я тоже не лезу на баррикады, но не позволяю так легкомысленно относится к тем, кто лезет. Это их выбор, и его надо уважать.
Молодые люди - остановитесь! Я не шучу. Я уверен, что придёт время и вы скажете: "как же был неправ!" И не дай бог, чтобы вам пришлось вместо этого сказать: "Господи, что же мы натворили!"
Это скорее применимо к общественности, нацеленной на либеральные преобразования. А на картинке флаг анархо-коммунистов, которые часто реальную дичь творят. Вон недавно один такой хотел ФСБ взорвать, да только себя выпилил. зануда мод off
Ток черный. Красный коммунисты. Сочетание красного и чёрного -- анархокоммунисты. Хз при чем тут правый сектор (нет, не политика, не кидайте помидоры, я сейчас только о символике)
