Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

В Грузии запретили одноразовые полиэтиленовые пакеты

В Грузии запретили одноразовые полиэтиленовые пакеты

В Грузии запретили одноразовые полиэтиленовые пакеты Грузия, Окружающая среда, Запрет, Пакет, Полиэтилен, Новости

С 1 октября 2018 года в Грузии вступают в силу новые регуляции, направленные на снижение загрязнения окружающей среды.


С сегодняшнего дня в стране запрещается производство, импорт и реализация полиэтиленовых пакетов толщиной менее 15 микрон. Кроме того, теперь производители обязаны наносить логотип и название компании на каждый пакет.


С апреля 2019 года производство, импорт и реализация полиэтиленовых пакетов любой толщины в Грузии будут полностью запрещены. Реализовывать в стране можно будет только биодеградируемые пакеты.


В случае нарушения правил субъекты будут оштрафованы на 500 лари (около 200 долларов), а их товары конфискованы. Повторное нарушение предусматривает штраф в 1000 лари (более 380 долларов).


Термин биоразлагаемый означает способность органических материалов распадаться на экологически безопасные вещества за счет бактерий или других биологических процессов. Попав в землю, такие пакеты разлагаются примерно за 24 месяца и не наносят вреда окружающей среде.


Полиэтиленовые пакеты не подлежит биологической деградации, их период разложения — более ста лет. Сразу после использования полиэтиленовые пакеты превращаются в отходы, которые впоследствии вызывают загрязнение почвы и воды. Большой проблемой является и то, что не происходит полная переработка пластиковых отходов.


Источник

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
298
Автор поста оценил этот комментарий

Как ни посмотришь американский фильм, где люди затариваются в супермаркете, видишь такую картину:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (180)
528
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и у каждого американца по машине. Положил и заебись.

Вот будет охуенно мне с такими пакетами в маршрутке ехать, ухххх бля, как представил.

раскрыть ветку (139)
92
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю в компании с "головой" в Америке, соответственно, все мерчи (ручки, хуючки, магнитики, хуитики и прочее дерьмо с фирменным логотипом) идут оттуда. У меня этих модных сумок-шопперов, тряпичных таких с весёлым принтом, штук 8 из-за этого (компания их дарит по поводу и без), и знаете что...? Охуенная, блин, тема. Особенно если их не забывать дома, как я это делать люблю...
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да! Я тоже себе парочку тряпичных сумочек прикупила. Удобно,красиво (идешь с прикольной сумкой,а не стремным пакетом) ну и типа green и все такое :) и не вываливается ничего,как из авоськи.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И стоят в том же Ашане, например, не сильно дороже. Приятная штука, в общем.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Затарился такими сумками на всю семью в икее, мужики с черными, женщины с красными ходим. Так мать еще заказала штук шесть таких сусок и теткам на работе подарила, те тоже были в восторге.

ещё комментарии
126
Автор поста оценил этот комментарий

ну есть похожие, но с ручками и попрочнее. Но тогда другая проблема, будет уходить в разы больше дерева, чтобы обеспечить всех пакетами)

раскрыть ветку (96)
138
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю они из вторички делаются.
раскрыть ветку (2)
64
Автор поста оценил этот комментарий

А в наших условиях они будут делаться из третички. Для этого рядом с унитазами ставят вёдра

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Туалетную бумагу не принимают на переработку. Она уже сама продукт переработки и легко разлагается

42
Автор поста оценил этот комментарий
Перейдут на коноплю, будут из нее бумагу делать. И дешевле, и экологичнее, и быстрее восстанавливается
раскрыть ветку (7)
65
Автор поста оценил этот комментарий

И прочнее и т.д. Приятно было пост читать про возрождение у нас выращивания конопли в технических целях.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Гыгы, как в анекдоте: конопля - это дерево, только ему расти не дают.

Автор поста оценил этот комментарий

Крафт-бумагу и так из джута делают.

85
Автор поста оценил этот комментарий

Дерево возобновляемый ресурс, при грамотной лесной политике - ноу проблемс. У нас рядом в Финке - образцово показательно в этом плане все работает. Кстати, с рыбой тоже самое

раскрыть ветку (61)
247
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты про то, что финны в России закупают дерево, сохраняя свой лес? В этом плане я согласен - отличная политика.

раскрыть ветку (52)
74
Автор поста оценил этот комментарий

нет, не только. Кстати,  они не так много закупают у нас леса, у них своего до жопы. У меня брат закончил в Финке аналог нашего лесничего пту. Так вот, у них правило - срубил дерево - должен посадить 2 саженца и отчетаться. У них практика была такая как раз - сажали саженцы. Ни одно дерево просто так срубить нельзя, штрафы просто залупные. Благодаря этим законам Фины, кстати. недавно выбились в лидеры по площадям полезного леса в мире. Как-то так называется. могу ошибаться в названии, но суть - не весь лес ценен, ценный лес нужно выращивать, прореживать, следить за ним. Именно поэтому они давно отказываются от нешего, пусть и дешевого леса - он у нас говно, за ним никто не следит, специально не выращивает, это самая дешевая категория, только на дрова и пускать.

Кстати, у нас тоже законы-то есть по возобновлению леса, но, как и во всем остальном в нашей славной путинской державе - все на это срать хотели, к сожалению.

раскрыть ветку (38)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю к этому, что сейчас доска первого сорта на рынке в Иркутске стоит 11000 за куб, при этом первый сорт на рынке не найти, везде второй сорт и некондиция. Продавцы жалуются, что весь качественный лес скупают и перерабатывают китайцы. В лесном регионе стало дешевле строить дома из газобетона, чем из кирпича.

раскрыть ветку (22)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот да! И, в принципе, все объяснимо же, к сожалению:
Чтобы этот первый сорт вырастить - нужно время, дерево не картоха, за сезон не взойдет) А кто из наших чиновников смотрит далее чем через 2-3 года? Да через 2-3 года он уже успеет наворовать и смыться, поэтому у нас такими категориями и не думают, что этот же лес, если ты его правильно посадишь, будешь следить за ними т.д. даст стране прибыль в 10 раз больше. Обидно это.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сортность древесины мало зависит от возраста дерева. На сорт влияют сучки, синева, гниль и т.д. Скорее из очень старого леса не выпилить Sawfalling

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну может быть, я не сильно интересовался по каким критериям там сорта высчитываются, но факт - что за лесом нужно ухаживать и сажать, сажать ценные породы и тд
1
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут, блджжж, чиновники? Ах да, я ж на Пикабу... Тут везде и во всём виноваты чиновники.
Протрите глазки - лесоматериалы и пиломатериалы реализуются на рынке. Минуточку, частниками!  Теми самыми нЭсчастными бедными коммерсантами.
"Рыночек порешает" (с) В строгом рыночном соответствии кому и почём продавать решает частник.
80% пиломата РФ скупает Китай. Он устанавливает цены. Ну и объемы и качественные требования к товару. И если потребитель внутреннего рынка не готов конкурировать с кошельком китайцев за пиломат - это ж РЫНОЧЕК. Вы же не обвиняете чиновников в том, что народ не может купить ведро красной икры на неделю или ауди последней модели в каждый дом и двор?
А доску вам подай подешевле... С х...ли? Это экспортный товар.
P.S. У кого из переработчиков вообще высококлассный пиломатериал - тот может в Европу продавать. Но там требования ещё выше к качеству товара. За...ся сертифицировать. Но и ценник выше. И кто может продавать такой продукт в ЕС, на ближайший базар эту доску не повезёт. Не, повезёт, если заплатят столько же. Будете платить? Ах, да.. "чиновники всё своровали", в том числе вашу конкуренцию по платежеспособности с потребителями ЕС и КНР.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

бля ну хоть бы прочитали про что я пишу, о разных вещах сейчас вообще говорим.
Чиновники потому ,что леса это федеральная собственность - это же очевидно, государство тут всем заправляет и регулирует. Чиновники потому, что они обязаны следить за исполнением законов, это их обязанность и их вина, что нихуя не исполняется. Госудраство регулирует вырубку леса, Государство карает за нарушение законов и т.д. Если у меня на работе нихуя не исполняется из того, что курирую я - меня выебут и уволят и это нормально. При чем тут все то, что вы написали и мои слова?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

С х..ли ни х.. не выполняется? Не идеально, да, но если бы вообще ничего не делалось, наши милые коммерсы вообще б в пустыню леса бы выпилили и уехали под пальмы. Это два.
...
А раз - то есть, если кто-то ворует, то виноват в воровстве полицейский, а не вор? Очешуительная логика.
Ещё раз - ответственность за соблюдение требований лесопользования, включая лесовосстановление, - на лесопользователях прежде всего.
!!!
А в той части, за которую ответственно государство - см. выше. Все, кстати, бы и рады были, но.. денег нет, но вы держитесь. :(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В белгородской области губернатор Савченко с 1991 года сидит, в этом году переизбрали. И вся администрация примерно такая, все имена на слуху десятки лет. Какие 2-3 года?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Много чего Савченко в Белгородской области построил, создал за это время?)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Много достаточно, частный сектор наверное раз в 100 стал больше, на 30 км вокруг города новые домики и объездные дороги. Разница сразу видна когда переезжаешь границу с курской или воронежской областью, там дороги хуже, обочины не стрижены.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На их должности ты не знаешь просидишь ты еще год или 40 лет

7
Автор поста оценил этот комментарий

В лесном регионе стало дешевле строить дома из газобетона, чем из кирпича.

Охуенно загадочная фраза.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я, блин, опечатался) Внизу написал, что из бруса, конечно же

Автор поста оценил этот комментарий

Вы наверное имеете ввиду 1-4 сорт и 5 сорт.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас всегда было вроде как два сорта - первый это обрезная доска и второй с обзолом. Только потом я узнал, что в первом сорте ещё и не должно быть много сучков, определенная шероховатость и тому подобное. По факту, настоящий первый сорт идёт на экспорт и на наш рынок не попадает даже. Я когда на склад крупной лесной компании попал, охренел какого качества доски бывают. А их грузят в паллеты и в Китай составами. А теперь у людей и такого «первого» сорта не стало - один обзол и гниль на рынке

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пиломатериалы обычно делят на 1-4 и 5 сорт. Отдельно 1-4 сорт не сортируют. Нормальная доска идет на экспорт и стоит 200 евро. Если хотите купить за эти деньги нормальную доску, то идите на любое лесопильное предприятие и вам ее там продадут. На внутренний рынок обычно пилят мелкие предприниматели на рамах и продают как есть, т.к. у них нет возможности выйти на экспорт из-за маленьких объемов и качества доски. Крупные предприятия скорее всего не продают доску на внутренний рынок, т.к. невыгодно. Китай сейчас поглощает доску как в бездну. Процент продаж в Китай в среднем 50-70% рынка. Даже финны продают в Китай в огромных количествах.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приятно встретить адекватного человека!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за информацию, конечно. Но я начал с того, что обычная обрезная доска не лучшего качества у нас стоит уже 11к, что почти 150 евро. В Иркутске сейчас бум деревопереработки, даже бывший самый крупный в городе мясокомбинат, который обанкротился в прошлом году, выкуплен под пилораму. Вот только местным этот лес не видать, как своих ушей

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Чем из бруса хотел написать

3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже просто так срубить нельзя. Крупные предприятия занимаются высадкой леса. За этим следят и наказывают. Конечно, не так, как бы хотелось.

Лес старый (которому больше 100 лет) лучше рубить и высаживать новый. И это нормально, когда его рубят. Одно дело, когда заезжают комплексы, весь баланс оставляют под колесами и уезжают, а другое - когда все убирается и лес высаживается. И крупные предприятия вынуждены работать по закону, а "черные старатели" - нет. Плевать они на это хотели.

Финны - очень дисциплинированы. У них все следят за лесом, воровства почти нет. У нас это невозможно, хоть с Путиным, хоть без Путина. Это в головах, причем у всех. Суровость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.

Наш лес - не говно. На рынке очень ценится ель и сосна с северо-запада.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут именно 100 лет? Возраст рубки может быть разный в зависимости от лесохозяйственного района и породы. К тому же ещё смотря какие рубки.
Комплексы как раз более эффективно валят, если брать сортиментный способ производства (в США, например, только хлысты). Но комплексы - дело дорогое.
Очистка лесосек и мероприятия по лесовосстановлению или хотя бы содействию/сохранению подроста прописаны у всех. Но это тупо затратно. И качественно это делают только крупные игроки. Остальные.. на от...сь делают, или играют в игру - поймают их на неочистке и невыполнении мероприятий или нет...
"Чёрные" вообще не парятся на этот счёт, кстати. Нарубили побыстрому пиловочника и свалили той же ночью куда подальше.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Сто лет - как пример.  Понятно, что если иву посадить, то и убирать можно через 5 лет.

Я может и скажу не очень популярную вещь, но ИМХО в случае с лесным малым бизнесом, его надо кошмарить по полной программе. Потребители черных рубщиков как раз таки мелкие пилорамы. У крупных игроков свои лесосеки, никому из них 40 кубов нафиг не нужно. И ворованый лес им сложнее продать. Но тогда не будет доски по 11к. Так что тут надо выбирать, или доску подешевле, или все по закону и красиво, как в Финке.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не только ваше имхо. Это общее для тех, кто в теме. Ну, кроме самого лесного малого бизнеса.
Но тут мы наталкиваемся на жестокую социальную реальность - во многих поселках в районах НЕТ больше работы и заработка, кроме как в лесу. И людям или дохнуть массово или уезжать (куда/ на какие шишы) или заниматься лесом. Да, по малому, да пилорамы и работа по серому или в чёрную. Но у них альтернативы-то нет.
На крупное легальное производство у них денег нет. Крупным игрокам их район, точнее, лесосырьевая база может быть не интересна, не выгодна.
Остаётся выживать как только можно.
....
А что касается того, что они не нужны крупным игрокам.. :) Гы.. Ы.. формально да.
Неформально... Как раз им-то левый лес легче реализовать. В своём масштабном общем потоке. ;) В том числе в КНР.
Разница между статистикой производства лесо и пиломата, включая экспорт в Китай и официальными данными заготовки по тому же "ЛесЭгоисту"... миллионы кубов. И мелкие пилорамки этот поток не оприходуют. И до Китая не до везут. ;)
....
Конечно, где и кто генерируют эту разницу - "ищут пожарные, ищут милиция.. ищут"..
Иногда находят. Но, см. выше. Огромному числу народа это единственный заработок.
...
С другой стороны это Деньги. Это как с левым бензином или левым алкоголем. Вроде всё под контролем, всё учтено, везде ЕГАИСы и счётчики. Но.. как писал товарищ Маркс, всё упирается в заинтересованность сторон и  % прибыли от операции.

Автор поста оценил этот комментарий

Лесовосстановление. Обязательное условие для лесопользования. На арендуемых участках - обязанность арендаторов. За невыполнение лесовосстановительных мероприятий - могут договор расторгнуть. И расторгают. На свободных от закрепления участках - органы власти и гос.учреждения по гос.заказу занимаются.
Проблемка небольшая в том,  что у нас экономика.. бедная. Все эти мероприятия - затратны. Арендаторы с превеликой охотой кладут на мероприятия по лесовосстановлению болт. Большой. И только "во-всём-виноватые-чиновники", кстати, под угрозой расторжения договоров аренды их заставляют тратить денюжку. Есть исключения, конечно. Но это единичные крупные игроки, которые собираются играть долго -- десятилетиями и столетиями, а не тупо выпилить все спелые насаждения и свалить в закат.
Что касается гос.заказа, то.. как бы сказать - вы видели наш бюджет и вообще куда деньги уходят? Олимпиадки, чемпионатики по ногомячу, универсиадки, крым-наш, бомбас-нашибратья, алепо наш, откроем больницы в сирии, покажем трампу всё, что можем показать, потом потратим триллион на новые ракеты и ими помашем.
А лесовосстановление это затратное дело. Тем более не в вашей любимой Финляндии с её ровным климатом и густой транспортной сетью. У нас большая часть лесов в *бенях таких, что туда только на "танке" в бесснежный период доедешь. Большая часть заготовки ведётся строго в болотистых местностях, лесосеки строго зимние. Вы знаете ноу-хау, как в болотах саженцы садить? Не говоря уж о том, что в некоторых лесорастительных зонах и грунтах естественное лесовозобновление эффективнее искусственного? А денюжки.. ну мы видим куда они уходят...
....
У финов вообще во многом лесное хозяйство принципиально от нашего отличается.
Что касается их "статистики", то она их статистика и по их методике и для них.
По факту в экспортёрах пиломатериалов да и ЦБП они далеко не первые и недалеко от нас.
Эффективнее? Да. Но это всё равно что сравнивать эффективность нефтедобычи Кувейта и той же РФ. Кувейту не надо лезть за тысячу вёрст по тайге и тундре тупо чтобы добраться до буровой.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то согласен, я не эксперт в этой области, вам виднее по нюансам, но общий итог примерно одинаковый у нас.
По финам - я именно про запасы говорил, читал, что именно по запасам они сейчас вышли в лидеры.
А так-то понятно, что проблемы у нас в стране во всех сферах по одним и тем же причинам, от этого пока что никуда не убежишь

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то вы не то не там читали..  Достаточно посмотреть на глобус. :) Им тупо размер государства не позволяет по запасам обойти Канаду, США, РФ (если брать зону бореальных лесов) и ту же Бразилию. :)
Они эффективностью использования с единицы площади берут. Тут молодцы, нечего сказать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

все то читал, вот проверил, погуглил - Финляндия один из лидеров мировых и первое место в Европе сейчас. Разве что "в лидеры" не первое прям место, но среди лидеров - вполне достойно

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот, у них правило - срубил дерево - должен посадить 2 саженца и отчетаться.

Ты не поверишь, но в РФ точно такой же  закон.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и писал, что у нас тоже есть законы, только на них все кладут большой сук)
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Статистика по исполнению / не исполнению есть конечно ))

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю есть и статистика, примерная, как и все в сфере коррупции в нашей стране. Но а вообще я живу тут 30+ лет, не из Англии пишу по рассказам знакомых)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хорошо что вы согласились со статистикой, что законы игнорируют не на 100%. Кто-то игнорирует законы, кто-то нет, как и в любой стране.

Кроме Японии разве что, там похоже страна роботов ))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да он не поверит.. Там же ф Финляндии, мёдом всё намазано. "Срубил дерево - должен посадить 2 саженца и отчЕтатья!"
Ухты-ахты! Красотища-то какая! Даже матом ругаться не хочется.
Про % приживаемости по возрастам, породам, лесотаксовым районам и т.п. нифига не знает. "Дерево-2 саженца!" Красяво.
А то, что один из этих двух саженцев, а то и оба легко помрут в природных условиях до перевода в покрытые лесом площади - не догадается.
И что при миллионных объемах заготовки считают тысячами гектаров посадок, а главное - гектарами перевода в покрытые лесом площади по итогам лесовосстановительны мероприятий...

42
Автор поста оценил этот комментарий
Тут проблема, в том что в РФ так похуистично к этому относится государство
раскрыть ветку (11)
35
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К этому в РФ так похуистично к этому относится большая часть населения.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Выбора особо нет.
Толпу можно направлять как в негативную, так и положительную сторону.
Запрети одноразовые полиэтиленовые пакеты, заставь покупать авоськи и носить с собой - поворчат, повозмущаются - и привыкнут, станут ходить с авоськами.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Общественное бытие определяет сознание. Сейчас бытие 90х, хоть и не в столь явной форме. Но главная суть осталась такой же - личный успех превыше всего. Вот никто и не думает о потомках и их будущем.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Большая часть населения даже сушняк в лесу собирать не может, какие ещё лесопосадки, вы о чём?

7
Автор поста оценил этот комментарий
А вы почему так пишите? Есть пруфы? Я лет 5 назад общался с человеком занимающемся лесом. Он говорит, что всё у нас заебись, сажают новый лес постоянно, взамен выпиленного. Это специальные лесные хозяйства.
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Пруфы легко гуглятся в интернете и есть свои глаза. Я могу по северо-западу говорить тк живу тут. Для лесных хозяйств нужна сеть лесных дорог хотя бы, у нас же две с половиной дороги на всю Карелию. Хозяйства, конечно, есть. Но это такие объемы, такие гроши, что только для демонстрации по телевизору сойдёт, как показательные части, больницы и тд.
Рыбу у нас тоже разводят, но это с гулькин хуй,это смешно, чтобы про это вообще говорить
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Смешно. Расскажите это, например, жителям иркутской области.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, так, может вы нам расскажете, что там в иркутской области? С пруфами, разумеется.

2
Автор поста оценил этот комментарий
И жителям Хакасии, здесь кедр вывозят камазами, а по докам санитарная вырубка.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Санитарная вырубка и чем вывозить, велосипедами что ли?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Суть в том, что вырубка по факту далеко не санитарная
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, про то, что финны в своих частных лесах посадкой опережают вырубку на 30%
5
Автор поста оценил этот комментарий
А также есть техническая конопля.
9
Автор поста оценил этот комментарий

ну целюлозно-бумажное производство само по себе экологию лучше не делает. если уж на то пошло, лучше носить с собой многоразовую сумку тряпичную или тот же шопер

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
или тот же шопер

Авоська. АВОСЬКА БЛЯТЬ!

2
Автор поста оценил этот комментарий

предлагаешь делать пакеты из рыбы? да ты чёртов гений! это лучший стартап уходящего года!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а чего, выловил щуку, по дороге домой заехал за продуктами и в нее же упаковал, а дома щуку съел и нет отходов - очень продуманно!)
4
Автор поста оценил этот комментарий

при грамотной) а я видел как у нас хуячаи леса,  и только по бумагам засаживают.. :с

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, полная жопа. Еще у нас проблема - нет доступа к лесам. Для нормальной вырубки и для того ,чтобы за лесом следить, должны хорошо быть развиты лесные дороги, ну это логично. А у нас не ахти))
Вот с рыбой один в один ситуэйшн. Как фины делают:
У них каждый рыбак должен иметь карту рыболова, стоит какие-то копейки в год, в районе 10 евро. На эти деньги - выращивают мальков и ежегодно выпускают в водоемы и рыбы у них просто до жопы, едешь на лодке - можно палец в реку опустить, какая-нибудь шняга да клюнет)) т.к. живу в Питере, то часто ездим туда на рыбалку, есть с чем сравнить. У нас же все вылавливают под корень, а разводить рыбу, следить за популяцией - это прям фантастика для нас, при том не научная) Тоже печалити

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дело совсем не только в дереве, к сожалению.

Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

С собой ношу сумку мягкую для покупок, в любом магазе таких полно. И стильно, и НЕ БЕСЯТ ЭТИ ШУРШАЩИЕ ПАКЕТЫ ПОЛОВИНУ ДОМА ЗАНЯЛИ СУКИ

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я на Активном гражданине выменяла на баллы 5 холщовых сумок - оооочень удобно и вместительно. Единственное, первые 2 сели после стирки, но это я дубинушка - в горячей воде постирала. 

Автор поста оценил этот комментарий

Киньте фото, что за сумка и что за "любой магазин"?
Сколько ищу нормальную тряпичную, одна херня декоративная, у которой ручки оторвутся после первого похода в магаз.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.coffeeowlroasters.com/accessories/id/157 я с такой бегаю, она вместительная и ручки длинные, 5 кг без проблем, но я больше не ношу

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во, чёт такое я и искала. Осталось найти в обычном магазине и тёмную.

Автор поста оценил этот комментарий

Зато кошкам нравятся

13
Автор поста оценил этот комментарий
Если мускулатуру сдавать и перерабатывать её,то думаю, что это не будут астрономически много дерева. Я помню как в детстве в 90-х в магазинах еду только в бумагу заварачиыали, никаких пакетов)
раскрыть ветку (9)
46
Автор поста оценил этот комментарий

А еще из мускулатуры можно котлеток наделать.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С биоразлагаемыми макарошками?

10
Автор поста оценил этот комментарий
Сдайте мне немножко мускулатуры, ну пожалуйста.... мне очень нужно
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Иди наприседай.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я каждый день по два раза поднимаюсь и спускаюсь по ста ступенькам на работе, т.е. 400 ступенек в день, это не считая подъем и спуск на третий этаж к квартире. Без приседаний норм. Мне бы на пресс немножко. Но на пузе по ступенькам я не согласна.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
100 ступеней это даже не пятый этаж, маловато будет. На предыдущей работе 300 ступеней в один конец, минимум 2 раза в день, без передыху не забежать, тем более ступени разной ширины..
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мне хватает. Мериться ступеньками я не буду

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть один знакомый - у него многовато мускулатуры накопилось, куда нести сдавать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В колбасный цех

1
Автор поста оценил этот комментарий

В Индии продаются тряпичные многоразовые сумки для продуктов в магазине, при этом их можно сдать назад в магазин,а они вернут деньги

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это от нищеты. Белые люди побрезгуют брать б/у тряпичные вещи.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Там пол нижним коноплю начали выращивать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Они нихрена не прочные, особенно если дождь

Автор поста оценил этот комментарий

Значит пришло время возобновлять конопляное производство, так предательски загубленное некоторыми поздними советскими деятелями.
P.S. Если не в курсе - погуглите про потенциал технической конопли при производстве бумаги

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это как раз положительный момент - рост спроса на дерево сделает более рентабельными долгосрочные инвестиции в лесное хозяйство, в том числе лесовосстановление и лесопосадку.
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда экологи будут бороться с ними, это как с атомными электростанциями.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и на машине они поедут по ровной дороге, потому как такие пакеты пустят продукты по все салону после первой кочки (то есть, в наших реалиях уже на лежачем полицейском на выезде из супермаркета)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
7
Автор поста оценил этот комментарий

это даже с машиной неудобно, он в любом случае упадет и все вывалится нахуй

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пристегнуть ремнем)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ремень конечно биоразлагаемый )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, вопрос времени.
6
Автор поста оценил этот комментарий
И дом в 4 спальни.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мотаться по салону будешь.


И кусочек ещё откусят. Сцуки.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Молодой человек, передайте за проезд, пожалуйста.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще представь с таким пакетом под дождь попасть.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, на западе, как уже отметили в комментах ниже, популярны многоразовые хлопковые сумки для покупок. С такими можно не переживать о том, что они прорвутся или доставят больше неудобств чем привычный полный пакет.

Но вот другой вопрос: зачем с полными пакетами в маршрутку втискиваться?

Пятерочки на каждом углу есть, обычно в шаговой доступности 5-10 минут в любом районе города, а из гипера сумки тащить в общественном транспорте - тоже издевательство над собой и окружающими, такси уже давно не роскошь. о.О

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, едет себе такое семейство в ашан, ибо там дешевле затариться продуктами, бытовухой, для дома что-то прикупить. На таксоне, всего-то р 600 туда-обратно. Экономия 80 лвла)

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Туда на автобусе, обратно такси. И далеко не всё в Ашане дешевле. Если уж заморочиваться на экономию, то уже знаешь что взять в Ашане с запасом на месяц-два-три, а что выгодней у дома купить

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не говорила, что всё, но многие товары таки дешевле.
Один хрен экономнее на автобусе. Это если говорить про РФ и МО.
Если смотреть не только на эту локацию, то бывает и другая разница - автобус 4 грн, а таксон 30. Вот тут уже ощущается сильнее.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно считать. Продукты могут быть куплены на неделю. Кроме продуктов это развлечения, макдональдсы рядом, кино и прочее, ну и шоппинг. Если накупить на 6000 рублей, такси всего 10% от стоимости покупок.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я таки рассматриваю экономящих людей, а макдональдс/развлечения в ТЦ и экономия - ну такое.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Пятерочки на каждом углу есть, обычно в шаговой доступности 5-10 минут в любом районе города, а из гипера сумки тащить в общественном транспорте - тоже издевательство над собой и окружающими, такси уже давно не роскошь. о.О

Москвич?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

С внешней стороны мкада тоже встречаются зачатки цивилизации)


Ростов. За всю Россию не скажу, но похожую ситуацию с распространенностью сетевых магазинов наблюдаю и в более маленьких городах на юге страны.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас, например, в Липецке Пятерочки-Магниты также в 5-15 минутах пешком от любой точки. Да и в маленьких городах и такси дешевле. За 150р на другой конец города можно раз в месяц съездить

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, на западе, как уже отметили в комментах ниже, популярны многоразовые хлопковые сумки для покупок

Вот почему у них уровень жизни лучше. Они в магазин со своей многоразовой сумкой ходят.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я тоже недавно завел(ну как завел - девушка заказывала обувь какую-то и с ней почему-то привезли тряпичный пакет) такую сумку и удобно, черт возьми, - не рвется, по вместительности как большой пакет-майка, испачкалась - постирнул в машинке и как новая.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пфф я со старой спортивной сумкой хожу. Пачкающие продукты в бесплатный пакет и в сумку, остальные сразу в сумку. Но все равно без пакета не вариант. Картошка например в земле, молоко мокрое
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо мокрого молока можно брать... сухое молоко. Вместо картошки ролтон пюре ))

Автор поста оценил этот комментарий
Некоторые вещи только в какой-нибудь ленте можно купить в принципе, а тем более купить выгодно. Или, к примеру, Уральская фабрика мяса не на каждом углу стоит. А в пятерочку я не зайду и под страхом смерти.
Автор поста оценил этот комментарий
Наши люди на такси в булочную не ездят! ©
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

наши уже на своих ездят и в булочную и в парикмахерскую

тьфу!

Автор поста оценил этот комментарий

Я так видел недавно у нас экономного(а может просто за экологию): он не стал покупать пакеты, просто из тележки гору продуктов переложил в багажник машины. Как он до дома от автомобиля это все нес мне не ясно.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я так иногда делаю. У нас в подъезде есть "общественная" тележка. Подгоняю машину, вытаскиваю тележку и перекладываю.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спиздили тележку в сетевом магазине и получили общественную ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я раньше не задумывалась, откуда она у нас, так как на ней и опознавательных знаков нет. А сейчас понимаю, что видимо кто-то упёр.
Автор поста оценил этот комментарий

Я ни разу не встречал, чтоб такие пакеты продавали в супермаркете(по крайней мере в Калифорнии) Обычно это бумажные или из разлогаемого пластика с ручками.

Даже с машиной таким бы было крайне неудобно пользоваться. Нужно их где-то поставить, чтоб открыть машину, потом так же с домом, чтоб открыть дверб. Даже если есть гараж, который удаленно открывается, часто бывает еще дверь с замком от гаража.

Автор поста оценил этот комментарий
Закупается продуктами где-нибудь поближе к дому?
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
43
Автор поста оценил этот комментарий

самое заебись в дождь. успеть до дома за 60 секунд.

сраные био-пакеты обычно раз в пять дороже полиэтиленовых и при этом одноразовые.

раскрыть ветку (10)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Однажды не успела. Ливень. Ливень, мои продукты, рассыпавшиеся по асфальту. А собрать их даже не во что - остались одни бумажные ошмётки

раскрыть ветку (4)
22
Автор поста оценил этот комментарий

... и тут появляется супермэн, с бессмертным полиэтиленовым пакетом!=))

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

С логотипом BMW

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И всё съел, что продуктам пропадать? )

2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий
В ОКее примерно 3:50 обычный и 4:50 биоразлагаемый. Где тут разница в пять раз? Беру всегда только биоразлагаемые. Ибо представляю последствия.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну хз я просто многоразовые с собой ношу и не парюсь

Автор поста оценил этот комментарий

Он про бумажные как на картинке выше

1
Автор поста оценил этот комментарий

В ОКее все (и я тоже) берут обычные пакеты. Они прочные, биоразлагаемые рвутся уже через минуту. Ну и обычный пакет можно 3-5 раз использовать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

где это "обычно"? латвия, обычная сеть продуктовых магазинов - бумажный пакет 10 центов с нагрузкой 15 кг, полиэтиленовые - большой 15 центов, средий - 10 центов.

17
Автор поста оценил этот комментарий
Я так один раз проклинала все на свете. Муж с отцом делали ремонт в свежекупленной квартире, где и чайника то не было. Решила по дороге к ним побыть заботливой барышней, купить им еды. Зашла в какую-то эко-хрень, купила нам всем по огромному сэндвичу и салату на вынос, чай-кофе. Вручили мне этот набор вот в таком вот бумажном пакете и напитки в бумажном подносе (других они не держат, они же эко-магазин, как мне сказали). А погода в Питере внезапна... Через 5 минут я изображала циркового артиста, удерживая в одной руке пирамиду из стаканов с напитками, в другой - все 3 салата, при этом искренне радовалась, что бутерброды почти без повреждений влезли в сумку. А упаковки остались расплываться в мусорке после первой же минуты дождя. Короче, не для Питера эта идея, что-то мне подсказывает
7
Автор поста оценил этот комментарий

Потом купил что-то мороженное и все собирай по полу.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не удобно же! А как дверь в подъезд открывать, лифт, дверь в квартиру?
раскрыть ветку (6)
47
Автор поста оценил этот комментарий

В фильмах всегда в этот момент появляется персонаж, который помогает открыть дверь.

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Только если ты молодая красивая девушка...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Капитан Прайс?

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так тож в кино!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть с ручками

Автор поста оценил этот комментарий

Попроси сделать ножной домофон.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Они киборги и у этого между бровей камера.
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем ему 3 багета?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Два съесть, один в жопу запихать, это же очевидно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дык нет, не очевидно! Он там перчиками затарился...перебор же!
Автор поста оценил этот комментарий

для себя и друга

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Часто в магазах типа ашана беру такие, только с ручками, если есть. Пох, что стоит десять рублей, а не три. Зато экологично и в суровые времена будет чем топить.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На изготовления бумажного пакета уходит больше энергии, чем полиэтиленового т.е. урон природе больше... Дерево надо срубить, довзти, изготовить бумагу, потом пакеты  (бензопилы, погрузчики, дробилки, станки и т.д - это бензин, дизель электричество и т.п)... Нефть - дырка в земле и труба на завод... Проблема если пластиковый пакет попадает в океан...Но в каой-нибудь Тюмени или Перми такой проблемы быть не может. Если даже пластик не перерабатывается, хотя б и сжигается, а попадает же на полигон ТБО - то особых проблем нет. В конце концов лет через 10-20 сообразят, что можно всё это добро с доходом переработать - ещё и драться будут за возможность "разработки" законсервированных к тому времени полигонов).

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дерево надо срубить, довзти, изготовить бумагу, потом пакеты (бензопилы, погрузчики, дробилки, станки и т.д - это бензин, дизель электричество и т.п)... Нефть - дырка в земле и труба на завод

Охеренное сравнение. Это как утверждать что  ссать через катетер проще, вставил в хуй, и трубку в мочеприемник. А то ведь растёгивать ширинку, доставать хуй надо и т.д.


Нет, нихера не проще добыть нефть.
Её сначала разведать нужно, потом буровую  с тучей оборудования построить, инфраструктуру подвести, ибо нефть обычно в черте города не добывают и .тд. и т.п.

А дерево, оно вон в том лесу, который с балкона 9-витиэтажки видно, ни спилить, ни переработать его проблем нет, можно чуть ли не на балконе бумажное производство открывать.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нефть добыть как бэ... да, проще... Вот проще тебе написать мне через Интернет (это сколько надо разработать систем, кабелей проложить, спутников запустить и т.д и т.п) или взять бересты, нацарапать, да доскакать на кобыле?... ....... Энергии в кДж на производство (и утилизацию) бумажного пакета тратиться по факту больше, чем полиэтиленового.................Забавно, что такие, как ты псевдо-зелёные ратуют за бумажные пакеты, но за пластиковые ёлки на НГ (типа сохраняются деревья))). Хотя в случае с ёлками "экологичнее" покупать именно деревянные... Обычная математика.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Экологичнее может и деревянные, но с учетом цен на натуральные елки перед НГ дешевле купить пластиковую. НГ прошел- собрал, в коробку сложил и до следующего НГ ей ничего не будет. И иголки потом по всей квартире собирать не нужно.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. И женщина резиновая лучше))) Мозг не ест. Надо: надул - вдул, не надо - сдул.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не лучше. Она пожрать не сготовит и новые техники в кровати не освоит. У нее одна техника - быть. Т.е. это просто мебель. Живые некоторые такие же. Бревном зовут.

Другое дело женщина на основе терминатора. И пожрать сделает, и новую камасутру с инета скачает, и еще твоим голосом ответит на звонки по обьявлениям. Сломала руку - починил. Надо дотащить мешки из магазина - не вопрос. Вообще без домкрата можно обходиться в машине.

Главное задать ей правильную программу. Если при этом жидкая будет, то ух!

Автор поста оценил этот комментарий

Опять обсёр. НАПИСАТЬ мне именно что проще и дешевле  на бересте.
Ибо для этого мне не понадобится практически ничего.
А для того что бы написать на клавиатуре сидя за компом мне как минимум придётся купить комп за много тысяч, оплатить интернет и т.д.

Вот насчёт доставки сообщения, это да, но это ЛОГИСТИКА, это уже совсем другая статья расходов.

В случае с деревом кстати логистика так же в разы дешевле, ибо проще перевезти брёвна на расстояние 5-10 км из ближайшего леса, чем строить трубопровод длинною тысячи километров, а потом его обслуживать

Ну о том что спилить (добыть) дерево в тысячи раз проще чем добраться до нефти я и говорить не хочу.


+ лес это возобновляемый ресурс, его можно каждые лет 20 полностью вырубать, а с нефтью такое и близко не прокатит.

Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так, полиэтилен вызывает у меня просто чувство чужеродности и отвращения. Бумагой и топить можно и жопу подтирать. Если некуда выкинуть, можно просто сжечь, природа не сильно пострадает в отличии от полиэтилена. Или выкинуть из окна и пронаблюдать, как за пару месяцев превратится в труху и разлетится по ветру. Опять же, дерево - возобновляемый ресурс.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему бумажные пакеты дороже (гораздо)? Потому, что на их производство тратится больше ресурсов. Да мне тоже бумага приятнее. И жопу можно подтереть здесь и сейчас)) Но где-то там сажи, СО2 и т.д. выброшено в атмосферу гораздо больше...Если речь идёт об "экологичности" - экологичнее полиэтилен... Эстетика - другая тема... Вот лежит, скажем, пластиковая бутылка в лесу. Она воспринимается нами, как нечто чужеродное и мы говорим: засрали лес. Но какой ущерб лесу от неё? Да по сути никакого. Есть разница: реальное загрязнение природы чем-либо от чегоуменьшается видовое разнообразие, угнетаются биоценозы и фантазийное. Прелестный милый кролик в Австралии - ужасное зло с точки зрения природы. А уродская ржавая бочка в пруду - ничего особенного.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

О какой неэкологичности речь идет при изготовлении бумаги? Электричество? Так оно необязательно должно получаться путем сжигания топлива. Вот, атомный реактор при прямых руках фактически безвредная штука абсолютно.

А бутылка, точнее, пакет, в лесу вреден тем, что когда то там была пища и животные, ориентируемые по запаху его попробуют сточить и травятся. Опять же, бумагу в умеренных дозах можно жрать.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Погугли про ЦБК возе Байкала, например. И не далече от моего дома НПЗ - не особо ощущается, вернее никак не ощущается ... Бумага безвредна после использования. Не до... И даже если не касаться производства, а только вреда /пользы для природы: Я лично видел огромные пустыни пеньков от столетних елей. Э это значит уничтожены не только деревья, но и звери, птицы, грибы, насекомые и т.д... Даже если грамотно всё засадить, то через сто лет можно опять сделать "экологичные " пакеты... А вот лосей наевшихся мусора и от этого умерших не видал. Звери не такие уж и дебилы. Люди чаще пьют/едят из этих пакетов и пока ещё живы))) Даже допустим кто то съел, подавился и помер. Но... на кого-то упало дерево или камень в горах, что теперь горы сравнять, а лес вырубить? ... Я не говорю, что ископаемая жижа - суперблаго, просто наименьшее из зол.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь съездите на ЦБК в финский город Коувола и приятно удивитесь от факта, что ЦБК может не засирать всё вокруг, если этого захотеть)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку