В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии

В комментариях к двух последним статьям (раз и два) посвященным средствам для обеззараживания периодически возникала претензия вроде "я пошел магазин, спросил про вещество N и продавцы вызвали милицию". В таких случаях либо проблема у человека, либо у продавца. Решил я провести небольшую "контрольную закупку" и посмотреть, что из рекомендованных ранее средств есть в ближайшем гипермаркете (Минск, Беларусь) и заодно сделать что-то вроде наглядного туториала. Что за гипермаркет - не скажу, ибо особо ничем хорошим он себя не зарекомендовал. Но думаю что примерный ассортимент будет одинаков во многих подобных магазинах. Смотрим и читаем, с вопросами  - прошу в канал.


Итак, первым делом я направился в отдел бытовой химии, стиральных порошков и моющих средств. Первое что попалось на глаза:

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

В составе перкарбонат натрия и ТАЕД. В комбинации эти вещества дают надуксусную кислоту (НУК) (="активный кислород").

Вирулицидная активность (по смеси кислоты с перекисью) начинается с 0,093% (экспозиция 20 минут). С ростом концентрации время уменьшается (0,155%-5 минут). Может использоваться при обработке поверхности от черной плесени (2,5% и 30 минут).

В том же ряду где и активный кислород, нашелся и активный хлор, в виде привычной с детства "Белизны".

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

Как правило в таких составах гипохлорит натрия 1% концентрации,

Препарат обладает вирулицидной активностью в концентрациях от 1 % (экспозиция 30 минут). Для уничтожения плесени необходима концентрация не менее 10% и двукратное протирание или орошение с интервалом 30 минут.

Важно, что в растворе имеется щелочь (гидроксид натрия), которая обладает раздражающим (=едким действием) на кожу. Поэтому все инструкции подобных средств твердят "работать только в перчатках"

Следующая Белизна уже содержит концентрацию гипохлорита посерьезнее.

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

Ну и "универсальный" вариант особо блеснуть ничем не может, те же 5-15%

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

В неказистом мешочке - перкарбонат натрия, который:

Порошок, при растворении в воде срок годности рабочих растворов, с концентрацией средства не более 2% - 10сут, свыше 2% - не более 3сут. Вирулицидной активностью обладает начиная с концентрации 0,2 % (экспозиция 90 минут). С ростом концентрации экспозиция уменьшается (например, для 1,5% раствора экспозиция составляет 15 минут). Активен против плесени (в т.ч. черной) в концентрациях начиная с 0,5% (экспозиция 60 минут), с ростом концентрации экспозиция уменьшается как и в случае обработки против вирусного обсеменения.

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

Всемирно известный Domestos, это, ребята, гипохлорит натрия:

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

Хотя концентрация оставляет желать лучшего, всего 5%...


Следующий претендент - "туалетный утенок". Его отличительная черта - использование в качестве источника активного хлора хлоризоцианурата натрия:


Препарат выпускается в виде порошка, при разведении растворы сохраняют активность в течении 3-5 суток. Препарат обладает вирулицидным действием в концентрациях от 0,03% (экспозиция 60 минут) и выше. С ростом концентрации время обработки сокращается

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

В упаковке 3 стикера по 10 грамм каждый, если верить составу и считать, что дихлоризоцианурата натрия в средстве около 5%, то получается 500 мг соли. Можно приготовить литр раствора.

Данное средство для пола попало в мой список, хотя не содержит ни активного хлора, ни активного кислорода. Зато содержит бензалкония хлорид, самый распространенный вариант из четвертичных аммониевых оснований (ЧАС), прекрасно подходящих для дезинфицирования всего и вся.

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

Притом для обеззараживания поверхностей средство вполне можно разводить в пять раз.

После отдела бытовой химии мой путь пролегал через прилавки с различными автомобильными и около автомобильными средствами. Там особенно ничего интересного обнаружить не удалось, только концентрат "стеклоомывайки" в котором замечен 76,5% этанол. К сожалению, вместе с этанолом присутствует и т.н. антифриз - этиленгликоль. Хотя ядовитым этот компонент является только при приеме внутрь (антидот, кстати, этанол). Но пить этот концентрат будет тяжело, вещество "денатония бензоат" - денатуратор (=очень очень очень горькое вещество). Но для того чтобы дезинфицировать перчатки/ОЗК на крайний случай такая стеклоомывашка пойдет. Кожу наверное я бы протирать не стал из-за красителя.

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

За автомобильным отделом - отдел средств косметики. Здесь были найдены интересные ополаскиватели для рта. В последнее время производители отказались от использования в них спирта, зато остались антисептики, например, хлоргексидин.

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

Хотя эффективность этого компонента под сомнением (применимо к коронавирусу COVID-19), тем не менее гуанидины прекрасные антисептики во многих других случаях, т.е. ополаскиватель может пригодится если рядом нет аптеки.


А вот представленный ниже экземпляр содержит в своем составе достаточно серьезный ЧАС - цетилпирридиния хлорид, который активен по отношению к вирусам в целом, и к коронавирусу в частности.

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

Ну и последнее средство - традиционный обитатель прикассовых пространств. Антисептик для рук. На удивление концентрация этилового спирта у нижней границы (>60%) так что использовать для обеззараживания рук его можно спокойно.

В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост
В гипермаркет за дезсредством...Практикум по химии Дезинфекция, Антисептика, Коронавирус, Антисептик, Хлор, Кислород, Длиннопост

На этом все, вот такая небольшая вышла прогулка по местному гипермаркету. Надеюсь теперь, если вдруг начнется "дезинфекционный бум" читатель будет хотя бы примерно понимать, что ему взять на замену некоторым аптечным средствам. Ну а с возникшими вопросами - настоятельно рекомендую направляться в LAB66.


Disclaimer: обращаю внимание, что техника безопасности при работе со всеми упомянутыми составами - полностью на совести каждого из читателей. Все манипуляции с химическими соединениями вы проводите на свой страх и риск! Обрабатывайте предметы и поверхности обязательно с использованием средств защиты кожи рук (перчатки), и глаз (очки) и только после того, как прочитали инструкцию по использованию средства.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Третье фото: от 5% до 15% процентов гипохлорита натрия


Автор: в таких составах около 1% гипохлорита натрия


Видимо, 15% для автора - это "около 1%.

раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

о мой бог. никак не могу привыкнуть к уровню читателей пикабу :(
ну написано же "в таких составах гипохлорит натрия 1% концентрации" и там его от 5 до 15% от общей массы (по картинке).

вас что, из какого-то одного места штампуют ??
если что-то непонятно - Go! в канал, там объяснят.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И? Что изменилось-то, как у тебя 15 массовых процентов в 1 превратилось?

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ок, литр 1% раствора разведи в ~ пять раз. какую ты концентрацию получишь в итоге ?
15% = доля 1% исходного раствора в рамках продажной композиции. гипохлорит натрия в виде жидкого раствора приезжает на завод по производству Белизны, прикидываешь ;)

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, только вот в составе указано "от 5 до 15% гипохлорита", а не "от 5 до 15% однопроцентного раствора гипохлорита". И эта формулировка допускает только одну трактовку - это содержание чистого вещества.


Гипохлорит на производство приезжает в виде раствора, да, только вот концентрация его регламентирована ГОСТ 11086-76 и составляет не менее 190 г/л по активному хлору, что в пересчете на массовую долю дает 15-16%, что более чем на порядок выше, чем хрен пойми откуда взятый тобой 1%. Откуда ты вообще эту цифру взял? Но это и не важно, ведь в составе белизны указана массовая доля вещества. Вещества, а не его раствора, сечешь? Просто я проще уже объяснить не смогу...


Да, и прежде чем пытаться давить своим несуществующим авторитетом, ты бы лучше заглянул в мои посты.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пока ты гост читал, я в гипохлорите вручную определял содержание АХ перед тем как его из кубовика в канистры фасовать.

дальше. "вещества, а не его раствора". ну почитай теперь что такое гипохлорит натрия и как это вещество можно учитывать.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя поздравляю, что ты определял активный хлор. Руками титровал, поди? Крайне интеллектуальная работа, у нас этим лаборанты занимаются. Но посты на Пикабу они, к счастью, не пишут.


Ты с темы-то не съезжай, ты откуда свой 1% взял? И расскажи про свою уникальную авторскую трактовку, как ты предлагаешь читать состав? Видимо, по твоей логике, когда на бутылке с концентрированной соляной кислотой написано "соляная кислота, 37%" - это надо понимать как "37% однопроцентного раствора"? Или ты считаешь, что если сухое вещество нестабильно - массовая доля не может считаться в расчете на него? Блин, я проще-то объяснить уже не смогу, я всё-таки студентов учу, а не детей с задержкой развития, я не готов разговаривать с людьми, которым принципиально непонятен смысл термина "массовая доля"...

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"чтобы стать генеральшей - надо быть женой младшего лейтенанта". слаб тот химик, браток, который химию видел только в книге ;)
1% я взял исходя из того, что электролизный гипохлорит не идет более 1%. Когда в составах сухое вещество, или вещество индивидуальное (вроде твоей соляной кислоты), то здесь твой вариант не пройдет. Если вещество а)в сухом виде не существует б)в растворе может существовать в виде различных продажных концентрация, то расчет ведут по тому количеству активного хлора/кислорода, которое там в наличии. Не знаю как в России, там возможно ориентируются только на ГОСТ :), в Беларуси верят своей бюретке.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, о существовании щелочного гипохлорита ты не в курсе. Поясню - в нем массовая доля гипохлорита натрия 15% и 190 г/л активного хлора. Если в нем оттитровывается меньше активного хлора - партию просто не принимают.


И заодно объясни, как в твою альтернативную теорию вписывается, например, ГОСТ 177-88, где для перекиси водорода прямо указана массовая доля? Или сухая перекись водорода в твоей теории стабильна?


@mircenall, @polycarp72, простите что отвлекаю, но я уже и не знаю, как объяснить человеку, что такое массовая доля. Может, вы как-то сможете. Хотя, вам он наверное тоже будет рассказывать, что вы химию только в книге видели...

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не переживай, он просто форсит свой канал в телеге. Насчёт белизны я не знаю, но в бутылке с отбеливателем из хозмага у меня на полке 10% по массе гипохлорита согласно msds.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подгорает у меня порой с таких деятелей. Видимо, молодой я ещё, не привык...

1
Автор поста оценил этот комментарий

сходи, дружок, в хозмаг, возьми бутылку белизны и опустись "до уровня лаборанта" - проверь содержание активного хлора и переведи в концентрацию гипхлорита. утомляешь ты меня своими теоретизированиями.

1
Автор поста оценил этот комментарий

сухая перекись водорода ?

присылай ее мне! :))
ты когда студентов своих учишь, тоже собираешь @mircenall, @polycarp72 и вот так подогреваешь "хотя, вам он наверное тоже будет рассказывать, что вы химию только в книге видели...".
пикабушник, емае :))

Автор поста оценил этот комментарий

автор, не хочу вас расстраивать но как раз гуанидин действует только на бактерии 9(на вирусы так себе ) и только на время экспозиции, а потом они эту пленку начнут жрать разрастаясь. но только бактерии правда)

Автор поста оценил этот комментарий

А почему не использовать антисептик, специально предназначенный для уборки? Те же дезактин, хлоратонин и т.д.? Стоит копейки и есть четкая инструкция что и как делать чтоб получить ожидаемый результат.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку