То есть мужик не хотел детей, но при этом не натянул на свой член презерватив? Ну и кто виноват, кроме него самого?
Потом мама захочет отдохнуть в Турции с ребенком или у ребенка будут спортивные сборы за границей, а отец даст отказ на вывоз за пределы РФ из вредности, потому что может.
Мессежд был в том, что, детские кружки и секции - это забота родителей. Государство в душе не ебёт, какие именно секции нужно открывать, какие кружки делать (поиск помещения, оборудование помещения, инвентарь, тренер на зарплате, постановка всего этого на баланс) и именно задача родителей писать запросы - у нас 15 деток, детки хотят кружок фехтованию вениками, все живём в Ленинском районе, будьте добры.
Я приезжаю к тебе с ребёнком и оставляю его у тебя и уезжаю. Если ты ребёнка проебал -- ты виноват, ты родитель и обязан о ребёнке своём заботиться в отсутствие другого родителя.
Я пишу это и конечно жалею уже об этом, потому что сейчас полетят следующие тупорылые "а если":
- а если я его не возьму
- а если меня дома нет
- а если мне мама не разрешает к себе детей пускать пока дома никого нет
Знаю не мало детей таких отцов, которые отца только за кошель считают. Причём без влияния матери. Яркий пример мой брат, его папаша не дал согласие, когда ему нужно было ехать в Европу на соревнования.
Вы же ему не на тот вопрос отвечаете.
В целом верный ответ был
он просто не дал добро, а мать делай че хош
Растить ребенка для пары это прикольно и масса впечатлений. Хотя и не просто. Не каждый ребенок при неучастии в его жизни с года до 18 будет потом любить этого "чужого дядю".
Да, про пару. Что мужчине самому выбирать роль воскресного папы-глупость и инфантильность, а не выигрыш в лотерею, как тут пишут. Папа много теряет, видя ребенка несколько раз в месяц всего.
Очень интересно. Мужик чтоли как теленочек вообще и думать не должен и ни за что не отвечает? Серьезно? Откуда дети берутся не в курсе? Ну мужик - он же мужик, голова и ответственность, а не шкаф в комнате..
Вообще, конечно, тема ребенка обсуждается обоими. А тут мужчину как племенного жеребца использовали. А он и не сопротивлялся.
У нее все есть для того, чтобы вырастить этого ребенка. Квартира, деньги, работа. У нее изначально стресса уже меньше, так как можно не переживать за материальную сторону)
Может у нее уже и ситуация не та, чтобы ждать отношения/свадьба/дети, и часики уже дотикали.
Или может она просто вообще не хочет отношений, а ребенка своего хочет.
У нас пол страны в семье с одним родителем, и ничего)
Так говоришь, как будто женщина о чужой квартире 18 лет заботиться будет. Она вполне хочет ребенка, судя по тексту, Алики от отца идут бонусом в нагрузку к хорошим генам и приличной родословной.
родословная, какая-то абстрактная херня, не понимаю кого это ваще парить может.
Гены, ну тут не все гладко, че ж она всю его близкую родню пробивала? Сомневаюсь.
Даа, а родит от другого - и никаких тебе затрат, да? Ало, она хочет родить, он выбран отцом.
Лол. Ты сравниваешь вклад отца и матери и говоришь, что мужик, став отцом формально Джек пот сорвал, а женщина себя гробит. Я говорю - нихуя не гробит, а достигает цели. Ты говоришь, мне на женщину похуй. Ну так и пиши тогда только про Джек пот мужика, без сравнения с позицией матери. Или не истери, когда тебе на твои слова отвечают)
А где она думает что наебала? Я вот никак твою логику не пойму. Типа она хочет ребенка, выполняет свое желание - она проиграла. А если бы она ЭКО сделала и забеременела от анонима - вообще 0 победителей в ситуации, так?
Я вот котенка завела, получается тоже проиграла, да? Типа, жрет дохуя, на ветеринара трачусь - сплошные неудобства, так?
Кстати, медвежья услуга - это когда тебе вроде добро делают, а выходит хуйня вредная. А не то что ты думал)
Фигня.
Биологически ребёнок будет его, психологически и социально нет, чужой.
Чтобы ребёнок был твой, надо с ним вместе жить.
Так что, если подойти к вопросу с умом, все будет заебись. Можно даже не с пелёнок, а лет с 12, уделяй побольше времени.
Мне 37, соответственно и круг общения те кому ближе к 40 и выше. Так вот все чаще вижу довольных мужчин, заделавших когда-то детей. И если раньше они с этого агрились, то щас все больше довольных а то и прям щастливых отцов.
Во многом зависит от матери.
Если она не даёт видеться с отцом и одновременно капает на мозг, какой отец злыдень, то дети чужие вырастают.
Такой сценарий у нас самый распространённый, к сожалению.
Да и от отца многое зависит, понятно, тоже.
Логика понятна и вполне логична, собственно, но в реальности все не так происходит. Дети могут жить в полной семье, но в 18 убегут в другой город и будут навещать родителей раз в пару лет. Или наоборот, батя свалит, а ребенок его находит во взрослом возрасте и начинает кучу времени с ним проводить и всем сердцем любить.
Насчет самого распространенного, это все таки когда вырастают своими.
Так это не следствие случайности, не лотерея.
Есть ли доверительные отношения с родителями, Например.
психологически и социально нет, чужой.
Боже, какая хуета. Если отец адекватный, общительный, любит ребенка и не конкурирует с отчимом - ребенок будет любить его как родного отца, даже если он раз в месяц приходит.
Там в сообщении ещё и бонусы - она отказывается от алиментов ежели папашка участвует в жизни ребенка
A baby is never a "surprise" or a "mistake". You had sex without a condom, what did you expect? a plasma TV?
В точку. Хотел написать похоже. Откуда берутся дети - мужику в возрасте в районе 30 лет пора бы уже знать. Переваливать проблему на женщину и, как написано в комментарии - "забить на подготовку при походе в тайгу, потому что товарищ все умеет"- идиотизм. Так что я на стороне женщины. Мужик из истории тупит. Аналогия с людоедством не катит. Не умеешь - лучше не ходи в тайгу тогда.
Поддерживаю. Да ригидность бывает разной квалификации, хорошо бы подстраховаться, воды взять, шоколадку, покрывало какое, нож, карту глянуть куда поедем. На всякий случай. Полностью свою тушку и судьбу отдавать на ответственность другого...ммм.. ну неправильно.
А Veddi вообще любит набросить на вентилятор про "все бабы - козлы".
Правда, когда его посты и комменты читаешь, прям аж неприятно мужиком быть - такие-то у него все мужики тупенькие, несамостоятельные, несчастненькие, инфантильные, ничего-то в жизни не умеют и отвечать за себя неспособны. Прям тьфу, что такое. У чихуа-хуа и то поведение более решительное и сознательное, чем у тех, кого Veddi за образец мужика считает.
Эм, нет, не стоят. Одна мразь, второй долбаёб. При этом мы не знаем от мрази всех деталей, может она наплела про то, что бесплодна и т.д., это вполне вписывается в её поведение. Что не делает второго умным, просто разный уровень долбаёбства.
А теперь почему она мразь. Она решила автоматически получить кучу проблем для ребёнка, связанные с "приходящим" отцом (это ещё в хорошем случае) или отца в виде алиментов, которого ребёнок никогда не видел. Даже без шанса на полноценную семью. Исследования говорят о проблемах даже в действительно обеспеченных семьях, не говоря про тех, кто кичится двумя квартирами (любая серьёзная болезнь и вот ты уже ютишься в однушке). А из-за рождения ребенка могут действительно начаться финансовые проблемы. И тогда ребёнку вырасти без психологических проблем будет ещё сложнее.
P.S. Я надеюсь, что все понимают, что мы обсуждаем гипотетическую ситуацию, а этот текст накидал тролль за минут десять, чтобы понаслаждаться горением жоп?
Каждый судит в меру своей испорченности или мы к копипасте презумпцию виновности применяем по дефолту?
Исследования... У вас самого дети есть? Планируете? Сами родились в полноценной здоровой семье с полным финансовым благополучием на протяжении хотя бы первых 18 лет? Если нет, то мне крайне интересно, родителям вы такие же претензии высказывали? Искренне не представляю как человечество размножались бы полностью соответствуя вашим критериям.
Эмм, ну для начала данная копипаста изначально выдумка для поджигания жоп. Если вы этого не понимаете, то, наверное, недостаточно сидели на анонимных дашбордах или не читали тонны подобных тем на различных узконаправленных формах, которые пишутся, чтобы потом наслаждаться баттхертом и ссорами.
Так что не очень понятна, при чем тут презумпция виновности к выдуманным персонажам. Если мы говорим про то, что будущая мать специально рожает ребенка в неполноценной семье - да, она мразь, которая обеспечивает своему ребенку ряд психологических проблем из-за своих эгоистических желаний, при чем обеспечивает как в детстве, так и во взрослой жизни. Я понимаю, когда семья разошлась из-за того, что муж "неожиданно оказался" пьяницей или еще с каким-то заскоком и матери приходится тащить на себе воспитание ребенка. В жизни всякое случается, в том числе смерть или инвалидность одного из родителей.
Дальше, чем вам не нравятся исследования? Они дают статистическую картину. Да, какой-то отдельный случай может показывать в одинокой семье идеальную картину, какие-то дети переживают проблему с одним родителем легче, какие-то сложнее. Какие-то дети благодарны единственному родителю, который их вытянул, какие-то ненавидят такого родителя по объективным или необъективным причинам.
>Искренне не представляю как человечество размножались бы полностью соответствуя вашим критериям
Я выставлял какие-то обязательные критерии? Нет. Это просто очевидные вещи, такие как то, что ребенку лучше хорошо питаться в детстве, чем недоедать. Ему лучше жить в мирной стране, чем в той, которая воюет. Выживут ли дети недоедая или в воюющей стране? Шанс есть немаленький, наши предки этому пример. А тут женщина берет и просто тащит своего ребенка "на войну"
Нет никакой разницы о чем и для чего копипаста, есть разница в том какие аргументы вы используете.
Исследования отдельная тема, хотя бы посмотреть на уровень психологических проблем в странах.
Женщине 34, очевидно вы считаете что она должна искать свою судьбу дальше и рожать в 40-45 или не рожать вообще.
Итак, вы говорите что будущая мать мразь, если специально рождает ребёнка в неполноценной семье.
Критерии полноценной семьи вы выше описали
-оба родителя
-финансовое благополучие
-финансовая стабильность на 18 лет(хотя бы)
Если позволите, я всё же немного перейду на личности чтобы понять размеры двойных стандартов, у ваших родителей полноценная семья? У вас самого или у ваших друзей? Какие вообще с развала СССР могут быть основания предполагать что ребёнка ждёт гарантированно стабильное будущее? Мрази ли все родители(как минимум в России, но судя по всему практически везде) родившие ребёнка за последние лет 30?
Очевидная вещь, что если ваша логика здесь не нарушена, то все кто сейчас(да и года эдак с 90го) рожает детей по-вашему "мрази, которые тащат детей на войну". Причём на войну практически в прямом смысле. На Украине в прямом эфире идёт военное противостояние нескольких ядерных держав. Это звучит гораздо весомее чем бородатая копипаста где самая большая проблема была в количестве родителей, а то и в том будут ли они жить вместе.
Перечитайте мои сообщения ещё раз, два или десять, пока не поймёте о чём я пишу.
Очевидная вещь, что если ваша логика здесь не нарушена, то все кто сейчас(да и года эдак с 90го) рожает детей по-вашему "мрази, которые тащат детей на войну".
А потом ещё раз десять.
Если женщина живёт относительно, насколько это возможно, мирной жизнью где-то во Львове или Краснодаре, а потом возьмёт ребёнка и потащит его на передовую из-за каких-либо эгоистичных побуждений, то она мразь, а ребёнок очень будет ей "благодарен" за увечья и психологические травмы. Рожая в одиночку и с таким отношением к отцу, с такой постановкой вопросов, у меня огромные сомнения, что там случится какая-то особенная любовь отца к ребёнку со всеми вытекающими, вплоть до 3532 рубля в месяц алиментов и тем, что ребенок никогда отца не увидит. И она таким же образом наносит психологические травмы ребёнку заранее из-за своих эгоистических убеждений, которые могут или не пройти с возрастом или как-то сказываться в дальнейшем. Теперь логика стала понятней? И для вас это нормально?
Какие вообще с развала СССР могут быть основания предполагать что ребёнка ждёт гарантированно стабильное будущее?
Второй раз приписываете то, что сами видите в моих сообщениях, но того, что я не писал. Я не писал про стабильное будущее. Люди будут рожать в любом случае, даже во время войны и это нормально.
Итак, вы говорите что будущая мать мразь, если специально рождает ребёнка в неполноценной семье.
Зависит от того, как она это понимает, какие цели преследует. "Рожающие для себя" часто являются откровенными мразями ввиду того, что детей надо рожать "для детей", а не для "себя". И это не придирка к терминологии, некоторые действительно так воспринимают. И тут как раз очень важно троллинг или нет. Специально для вас расписали так, что такая женщина является именно мразью. Расписали бы по другому, то, может быть, и не была бы.
Почему этот пост задел меня, не смотря на троллинг. У одногруппницы ситуация похожая в плане того, что "рожала для себя". У неё тоже стабильная работа, две квартиры (одна в ипотеку, вторая родителей). После рождения родители, резко, оказались достаточно занятыми людьми, хорошо, что бабушка решила помогать, иначе был бы пиздец. В работе стали проскакивать плохие результаты, нет нормальных премий. Рожала от относительно крупного начальника смежного отдела, получает 6000р/месяц от него и это официально и в Москве. Мудак вообще никак не участвует в жизни ребёнка, у него своя семья (хз как они не развелись). Более всего жалко ребёнка в этой ситуации.
Занятно, что вас минусят. Если два человека заранее договорились "на берегу", значит мразь тот кто обманул. То, что второй персонаж недалёкого ума не снимает ответственности с обманщика. И не важно насколько выдуманная история, минусят те же кто ратует за то, чтобы словами договариваться и насильников не оправдывать. Или это не то?
Это не то. Уж сколько сказано про не 100% защиту от беременности, а тут не использовать презервативы и даже не поинтересоваться как там у девушки с этим... Ну даже не знаю, это тянет на то что с таким человеком как вы пишете надо "словами договариваться" что людей бить нехорошо и в штанах по улице ходить нужно. Как он вообще дожил до 18?
Да просто в эту животрепещущую тему целый ко-ко-ко-курятник налетел. Минусят всех, кто за честное согласование ребёнка с партнёром и против непорядочной бабы.
Ну так, вообще-то, в паре было честно согласовано, что они не предохраняются.
Чего мужик ждал от незащищенного секса? Фейерверков из задницы?
До лид-аналитика доработался, а про пестики и тычинки узнать не удосужился?
Ну-ну.
Нигде в тексте не вижу, чтобы это было согласовано. Написано, что оба забили. Он - потому что рожать не ему (матка у женщины), и видимо, по этой причине решил, что партнёрша предохраняется. Она не предохранялась намеренно, потому что захотела забеременеть. Сейчас она доводит до него мысль, что у него нет никаких вариантов. То есть мужик ребёнка однозначно не хочет и в принципе не собирался с этой женщиной воспитывать совместных детей. Вопрос, почему в этом случае он не надел презерватив, напрашивается сам собой. Ответ очевиден: потому что олень-пельмень.
Это да, но разница все-таки есть.
Дамочка умышленно обманывает мужика. Она знает, что мужик не хочет детей, она знает, что мужик по умолчанию рассчитывает, что она предохраняется.
Мужик, конечно, сам себе долбоёб, что хотя бы не спросил. Но по факту результат вообще не отличается от варианта, если бы она его прямо обманула, сказав "я предохраняюсь, все в порядке". Просто сейчас она в дополнение ко всему может похлопать глазками и сказать: "а чотакова? я же не говорила, что предохраняюсь".
Ну это почти как если бы у нее был ВИЧ, но она бы парню ничего не сказала. Нуачо? Он же не спросил. Спросил бы - я бы ответила...
Если бы у бабушки...
От секса дети бывают, если ты даже не спросил предохраняется ли партнёр, то максимум я могу посочувствовать дочке с генами. Не говоря уж про то чтобы предохраняться самому. Да и 100% гарантии даже при предохранении не бывает, при этом как вы пишете "результат вообще не отличается". Дьявол где кроется, м? Аргумент имхо странный до крайности.
Что мужик дурак - это понятно, с этим никто не спорит. Дурак, потому что сам не предохранялся, а про контрацепцию партнёрши не спросил прямо словами через рот.
Разница в том, что мужик - дурак (и за это будет разгребать последствия ещё минимум 18 лет), а вот женщина - сволочь, потому что пошла на обман (и за это не получит никаких для себя последствий).
В чем конкретно обман?
Если всё так, как в посте, то мужик не дурак, а наивный долбоклюй. Из тех кто ходит на митинги оппозиции где ОМОН закидывают всяким разным и потом кричит "а нас-то за что?! ". Я понимаю что не всё последствия всегда очевидны, но это... Ну КАК?!?! Да и если не предохранялся, то должен был быть готов к ребёнку, а судя по копипасте он думал что " С ним-то точно такого не будет! "
И это такой обман - промолчать? Нет, СПЕЦИАЛЬНО промолчать. Это не самый лучший образец поведения, безусловно попахивает. Но обман это не то слово уж точно. Я бы скорее классифицировал как "оставление в опасности", что она им воспользовалась, как подстрекательство(с натяжкой) или что-то в таком роде.
Ну вообще бывает и ложь умолчанием, да.
А еще, ЕМНИП, в арабском языке есть специальное слово для такой разновидности лжи. Когда ты формально не солгал, но специально сделал так (сформулировал свои слова и умолчания), чтобы тебя поняли неправильно.
Да, это более "лайтовая" разновидность, но все равно ложь.
Какое-то время назад по почтовым ящикам раскидывали рекламы фирм по поверке счетчиков воды, которая была оформлена точь-в-точь как настоящее официальное письмо из управляющей организации или привычный платежный документ. Если внимательно прочитать, что там написано - то прямой лжи там нет. Но она специально сделана так, чтобы невнимательный пенсионер принял ее за официальную бумагу.
Здесь ситуация вообще подана так что додумывать поведение можно в любых форматах. Может быть они практиковали ппа, при этом он не думал что от такого вообще дети бывают. Может быть они не говорили о детях вообще, а потом оказалось что он думал что она предохраняется.
Если она способствовала тому, что у него возникло мнение что она предохраняется или поддерживала такое мнение, то это можно причислить ко лжи. Но если он сам так решил потому что "матка не у него", не обсуждал это и тд, то это не может являться ложью. Тогда ложью стоит считать и каждый раз когда я вижу что в интернете кто-то неправ и не оставляю комментарий, хотя казалось бы.
не предупредить о виче-преступление. о том что от секса дети рождаются предупреждать не нужно,взрослые уже в курсе.
Она знала, что мужик полагал, что она принимает таблетки. И она умышленно и корыстно воспользовалась глупостью мужика.
Неееет, она знала, что мужик добровольно передал ей право решать, будут у них дети или нет. Он никак не интересовался у нее, делает она что-то для предохранения или нет. Он просто забил на предохранение сам.
Но она не может сказать "ой, я думала ему всё равно (или он не против детей) и просто по умолчанию доверил мне в одиночку решить вопрос о зачатии". Потому что из этой копипасты совершенно ясно: она знала, что он детей не хотел. Она могла открыть рот и сказать: "милый, я не предохраняюсь". Но она промолчала, ЗНАЯ что её молчание будет истолковано как то, что она заботится о контрацепции.
И ещё раз повторю на всякий случай: безалаберность мужика это никак не оправдывает.
Фантазии. Она знала, что он знал, что она знала, что он знал... Ху-е-та.
Взрослый мужик, хуй себе уже отрастил достаточной длины, чтоб в вагину его совать, сексом заниматься с коллегой не стесняется, а, блет, спросить словами через рот, предохраняется ли она, - стесняется.
Вот я считаю, что ПО УМОЛЧАНИЮ, если иное прямым текстом не сказано, женщина от незащищенного вагинального секса с большой вероятностью может забеременеть. Вот это реально по умолчанию, от природы так вот заведено.
Абсолютно все иные случаи обговариваются вслух. Таблетки, пластыри, капсулы с гормонами, спирали, бесплодие - вот это всё существует вне нашего сознания, пока оно не озвучено. Нет этого. И нехуй фантазировать, что оно по умолчанию есть. Нет. По умолчанию есть только влагалище, матка и яйцеклетки в ней, которые могут превратиться в ребенка. Не хочешь ребенка - надевай презик или вообще делай вазектомию. Это как минимум в 50 раз надежнее защитит тебя от нежелательного ребенка, чем простой авось и всякие фантазии про "ну если она ничего не сказала, то, наверное, она пьет таблетки".
Фантазии. Она знала, что он знал, что она знала, что он знал... Ху-е-та.
Ну из копипасты это следует совершенно четко. Она сама пишет: знала, что он детей не хотел. Знала, что он молча полагался на нее. Специально не сказала ему, что не предохраняется, чтобы забеременнеть и гарантированно получать с него алименты.
Взрослый мужик, хуй себе уже отрастил достаточной длины, чтоб в вагину его совать, сексом заниматься с коллегой не стесняется, а, блет, спросить словами через рот, предохраняется ли она, - стесняется.
Разумеется, с этим никто и не спорит. Мужик СЗЗБ, и будет за это отвечать алиментами ближайшие 18 лет.
Абсолютно все иные случаи обговариваются вслух.
Именно так. Обговариваются вслух таблетки, пластыри, спирали и бесплодие. И уж тем более обговариваются вслух планы зачатия и рождения детей.
и всякие фантазии про "ну если она ничего не сказала, то, наверное, она пьет таблетки".И снова согласен на 100500%
Специально не сказала ему, что не предохраняется,
Говорю же, фантазии.
Я еще раз повторяю. По умолчанию баба от вагинального секса беременеет.
А если взрослому мужику нужно какое-то отдельное уведомление и информирование о том, что от незащищенного секса хуем в вагину бывают дети, то мужик этот не аналитиком работать должен, а получать пособие по недееспособности в связи с умственной неполноценностью.
По умолчанию баба от вагинального секса беременеет.
По умолчанию взрослая городская баба беременеет, только если захочет. Блин, 21 век на дворе.
Собственно, именно так тут и произошло: она забеременела, потому что захотела.
Что мужик долбоёб мы уже все согласились с самого начала, это можно уже не повторять.
два человека забили на предохранение.
Я с мужем в браке и мы тоже забиваем на предохранение. У этого годами могут быть только приятные и удобные последствия в виде оргазмов, а могут быть и более геморройные последствия в виде беременности.
два взрослых человека понимают, что бывает когда забиваешь на предохранение 🙂
Еще раз: он дебил и придурок, потому что хотя и не хотел ребенка, хотя бы просто не проговорил словами через рот вопрос контрацепции. А не рассчитывать, что оба партнера одинаково понимают умолчание.
Почему-то (отдельный вопрос - почему) он решил, что контрацепцией занимается она. А она специально этот вопрос поднимать не стала, потому что хотела забеременеть. На его нежелание детей ей было наплевать с глубокой колокольни. Так же как и будущее безотцовство ребенка ее тоже совершенно не беспокоит.
За свой дебилизм и инфрантильность мужик справедливо понесет полную финансовую (и, возможно, моральную) ответственность на многие годы.
Но вопросы планирования семьи и рождения детей (а также где и как этих детей растить и т.д.) - это такие же, если не еще более важные вопросы. И взрослые ответственные люди тоже должны такие вопросы проговаривать словами через рот. Она же специально умолчала о своих планах родить от него ребенка и повесить на него алименты. Потому что знала, что он на такое не согласен, и начнет предохраняться.
Я даже не знаю, как это еще проще написать.
То, что два взрослых человека молчали и не обсудили такой важный вопрос, как контрацепция и тем более рождение совместного ребенка - это дебилизм их обоих. Потому что их там ДВА взрослых человека. Они оба двое молчали и оба двое не обсудили вопрос, который касается их двоих (да еще и будущего ребенка вообще- то).
Но при этом есть различия.
- мужик получил то, чего он НЕ ХОТЕЛ, и финансовые обязательства, которых он НЕ хотел, на 18 лет.
- женщина получила то, ЧТО ХОТЕЛА - себе ребеночка от "симпатичного спортивного" самца ПЛЮС алименты с его неплохой зарплаты.
Это первое различие. Нет, не согласны?
Второе различие:
В этом их безответственном молчании она-то знала, что мужик понимает ее молчание неправильно, но не развеивала его заблуждения. По своим корыстным мотивам. Мужик же не знал, что она вовсе не собирается предохраняться.
Отличие между ними и вашей с мужем ситуацией - как между небом и землей. Потому что вы с мужем оба знаете, что не предохраняетесь, и оба готовы к последствиям в виде ребенка. По крайней мере я надеюсь, что вы это с ним обсуждали словами.
В противном случае может оказаться, что ситуация не сильно лучше: вы-то думаете, что муж в курсе, что вы не предохраняетесь и не против рождения ребеночка. А муж думает, что вы принимаете таблетки и детей категорически не хочет. В таком случае при наступлении беременности вас обоих могут ожидать разного рода неприятные сюрпризы...
Она не хотела ребенка, просто ее этот риск устраивал, мол будет и будет, нет, так нет. Мужика не устраивал этот риск, но он почему-то ничего с ним не сделал.
Довольно странно сравнивать ребёнка с неизлечимой болезнью. Тем более, он может в другую страну уехать от алиментов, а от вича уехать нельзя
Сравнивать можно что угодно с чем угодно - вопрос, по какому параметру.
Суть в том, что она знала, что мужик детей не хочет, знала, что мужик предполагал, что контрацепция на ней, но ничего ему не сказала. Причём осознанно рассчитывая на исход, которого мужик не хотел.
А в качестве оправдания использует аргумент, что так как прямо словами этого не было проговорено, то и ответственность по алиментам заслуженно будет на мужике.
В последнем она права: в этом мужик действительно виноват, и будет за это нести ответственность. Но её-то вина от этого ни на каплю не уменьшается.
Эм, это где это дамочка обманывает мужика? Она нигде не обманывает. Что-то не вижу в посте фраз типа "я всем говорю, что я на КОК".
Так что тут ПО УМОЛЧАНИЮ мужик - долбоеб, раз решил, что можно не предохраняться, и даже не уточнил у дамочки ее подход к вопросу деторождения.
Мужик жаждал присунуть и не хотел надевать презик - мужик сам себе злобный Буратино. Всё просто.
Нет, мужик - наивный (или не наивный, неважно) идиот, и будет за свой идиотизм совершенно справедливо нести финансовую (а вероятно и моральную) ответственность много-много лет.
Но поведение бабы это никак не оправдывает.
Так и не нужно поведение бабы оправдывать, она ни в чем ровным счетом не провинилась. Не обманывала, не скрывала, не принуждала. Какое такое ее деяние ты оправдывать предлагаешь? Коварно залетела от вагинального секса? Ну с этими претензиями ступай к матушке-природе, это ее идея была.
Она не кошечка в подворотне, которая как-то сама по себе по воле природы забеременела. Современная городская женщина в наше время управляет процессом наступления или ненаступления беременности. И она решила забеременеть, зная, что будущий отец против.
Будущий отец не был против. Будущий отец - долбоеб и похуист. А еще инфантильная нямка. Это далеко не то же самое.
Женщина разумно полагала, что раз мужик безразлично относится к вопросу предохранения, значит, для него данный вопрос непринципиален и некритичен, значит, он готов к любым вариантам. Потому что в противном случае, если бы будущего отца хоть немножко волновал вопрос деторождения, если б у него было какое-то четкое отрицательное мнение по этому вопросу - он бы сам презерватив на член натягивал быстрее, чем трусы снимал.
Женщина ... полагала,
Фантазии, фантазии :)
В этой копипасте она чётко пишет, что она полагала и планировала
2. "Она не сама себе по воле Природы забеременела". Ты ебанутый?)
Да ёшкин кот, я же уже сто раз повторил. Ты ебанутая? Каким местом ты читаешь? Давай в сто первый раз капсом напишу:
РАЗУМЕЕТСЯ, МУЖИК ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО НЕ ПРЕДОХРАНЯЛСЯ И НЕ ОБСУДИЛ ВОПРОС ПРЕДОХРАНЕНИЯ.
ЗА ЭТО МУЖИК СПРАВЕДЛИВО БУДЕТ ВЫПЛАЧИВАТЬ АЛИМЕНТЫ СЛЕДУЮЩИЕ 18 ЛЕТ.
Об этом люди разговаривают. Если бы они договариваются, что она пьёт таблетки, ставит спираль и т.д., то, допускаю, что он ей верит и не надевает. Тут уж крысятничество с её стороны. А если такого разговора не было, сам - дурак!
98% защиты - презерватив.
100% защиты - совмещать работу с учёбой, плюс вечером ещё надо что-то по дому сделать.
Ну по факту да, только это - 100% гарантия не залететь) Во всех остальных ситуациях бывают исключения)
Хотя и при отсутствии физического естественного проникновения можно забеременеть)
А учитывая множество вероятностей умереть всевозможными способами.... лучше тогда не рождаються 😁
Вы, наверное, в отношениях не были? Тогда уж, чтобы спать с женщиной нужно быть полным дураком. Не дурак - если только с резиновой😂
Поверь, натуральные женщины просто счастливы от того, что тебе подобные, кого только дырка интересует, таки сами дошли до покупки нужного агрегата и окончательно отъебались (отъебались же, да?) от них, от живых.
Низкого же ты мнения о тех кто предпочел синтетику живым женщинам)
Не знаю, я до живых и не доебывался. Настолько стеснительный что всегда боялся подойти первым и признаться в любви или познакомиться.
За других не ручаюь.
Во-вторых, отдельно низкого мнения я о тех, кто всё богатство межчеловеческих отношений сводит к тыканью в дырку. Ибо если человек в партнере не видит ничего, кроме дырки, и именно дырку считает самым важным, то он и сам едва ли представляет из себя нечто большее, чем отросток для пихания в дырку. Иначе у него и какие-то другие интересы в отношениях были бы :/
Но повторюсь. Хорошо, что ты добровольно самоизолировался.
>Во-первых, да, я низкого мнения о тех, кто напоказ гордится своей неспособностью завести отношения с живым партнером.
Молодец, возьми печеньку.
>Во-вторых, отдельно низкого мнения я о тех, кто всё богатство межчеловеческих отношений сводит к тыканью в дырку.
Я где то такое говорил? Ты сам выдумал, сам обиделся.
>Ибо если человек в партнере не видит ничего, кроме дырки, и именно дырку считает самым важным, то он и сам едва ли представляет из себя нечто большее, чем отросток для пихания в дырку.
К женщинам у меня как раз хорошее отношение, и я абсолютно осознаю что они живые люди а не ходячие дырки.
(Хотя если что мир не черно белый, и существуют люди которые ищут других людей только для перепихона на вечер, если обеих устраивают. Тоже о таких низкого мнения ?)
Просто не сложилось с ними. Но сексуальные потребности никуда не делись, и сфига ли я должен обходиться мастурбацией когда есть tpe "женщины"? Надеюсь тебе не открою тайну, но всякими приспособлениями для секса пользуются даже люди состоящие в отношениях!
>Иначе у него и какие-то другие интересы в отношениях были бы :/
Мне хотелось бы целовашек-обнимашек-свиданий. Каких то планов на жизнь. Но не срослось, а навязываться знакомым не собираюсь.
>Но повторюсь. Хорошо, что ты добровольно самоизолировался.
Сам самоизолируйся с таким черно-белым мышлением.
а зачем и почему? ну, в смысле, если уж выбрал путь - избегания женщин - почему не рука, почему какой-то тпе(чтобы это не значило) материал?
Потому что рука со временем приелась, а секс игрушки позволяют получить новые ощущения.
Tpe это материал из которого делают секс игрушки, куклы и искуственные вагины. Приятный на ощупь, и ощущается как реальная кожа. Внутри соответственно тоже все прилично. Опыт с игрушкой из такого материала по сравнению с рукой - это прям небо и земля.
Такие вещи надо на берегу обсуждать. Когда же до женщин дойдет, что рожать то по итогу ей и ребенка ростить тоже ей. А мужчина максимум рискует попасть на алименты. И скорей всего минимальные. Потому что обманывая мужчин, не стоит потом ждать от них порядочного отношения. Тем более от случайных партнеров для поебушек.
Хаха, последняя фраза - ключевая)))
Я с 17-ти лет на КОК, беременела только в запланированные перерывы. Предвосхищая предположения о низкой фертильности - последняя Б наступила с первой попытки в мои 34 года.
Первые КОК подобрала гинеколог, Марвелон, тип для подростков оптимальный. Но я им успешно предохранялась до 27-ми, когда и запланированно забеременела в первый раз. После окончания вскармливания коллегиально решили продолжить сходным по составу, но с чуть меньшими дозами Мерсилоном. Вплоть до второй Б. Ну а там уже самый щадящий вариант - кольца Нова-Ринг.
ХЗ действительно ли таблы сохраняют овариальный запас, но сейчас мне 46 и при осмотре гинекологи до сих пор говорят, что можно ещё и не одного успеть родить.
Нахуа - не говорят))))
Было дело у меня с одной девушкой.
В процессе она заявила: "можешь в меня", но, несмотря на доверие, её слова и всё такое, в неё я не закончил, ибо не планировал тогда даже малейшего варианта становиться родителем.
Не обязательно кончать, чтобы женщина забеременела. Не хочешь ребенка - используй презерватив.
Презерватив не является стопроцентным контрацептивом. Не хочешь ребёнка - не трахай женщин
Вот-вот. Фраза "можешь в меня" может означать разное. Может "я принимаю оральные контрацептивы", может означать "вроде бы по календарю не должна сегодня залететь, если не путаю", а может означать "я хочу забеременеть и родить от тебя ребеночка".
Даже если есть полное доверие между партнерами, такие вещи должны быть прямо проговорены словами через рот.
Прерванный половой акт, он же ппа, ни фига не способ предохранения. Шансы сильно ниже, но все очень зависит от поз, проходимости органов партнерши, цикла, шевеления головастиков. Если они оч активные, то залет может быть.
Не советую больше использовать ппа.
ППА нормально только для тех пар, которые хотят в принципе ребёнка, но не прямо сейчас, но если получится, то и тоже хорошо.
В принципе, примерно так у меня и получился первый и второй ребенок погодки. Вместе на тот момент были уже лет 7, пара лет как расписались. Причем ППА практиковали не первый год. В принципе можно ребенка, ну может не прямо сейчас, но если да, то почему бы и нет.))
А у нас 7 лет ППА работало, потом перестали, сразу ребёнок получился. А вот сейчас уже что то очково) погодки этож ад и израиль
мне тут за такое мнение накидали хуев, потому что "он всю жизнь так делает и нихуя, а резинки ваши рвутся и вообще пошел я на хуй")) пикабу такое пикабу
Мне каждый раз накидывают такие одаренные :/ я уже на эту тему комментов пять точно делала. Но с другой стороны я лучше до очередного дурака донесу это, вдруг задумается и предохраняться начнет.
Но защита от отцовства в данном случае зависит именно от "отца" и его ловкости/опыта/навыков и ни как не от "мамы". Был у меня и опыт с некачественной резинкой. И скажу, что ППА в моём случае более надёжен, чем использование средств контрацепции.
Но в любом случае использования любых (всех средств контрацепции) обоим надо быть готовым к появлению потомства
Сперматозоиды содержатся в предэякуляте. Если ваша самочка особо фертильна, заражение человеческим паразитом произойдет независимо от того, куда вы закончите сей процесс.
Некоторым приходится затрахаться чтобы забеременеть, некоторые от взгляда могут.
Ваш опыт тут вообще никакой роли не играет.
Не содержатся. Сперма выделяется яичках в момент оргазма. А уже после, если в мочеиспускательном канале есть сперма, она выйдет вместе с секретом предстательной железы.
Забей ) Они даже ссылки на вики, где всё подробно написано про это, игнорируют. Тут походу у многих сперматозоиды чуть не до начала ПА начинают выделяться
но все очень зависит от поз, проходимости органов партнерши, цикла, шевеления головастиков. Если они оч активные, то залет может быть.
Не советую больше использовать ппа.
Как активность "голвастиков" может влиять на будущую беременность, если "мальчик" не кончил в "девочку"?
Всё же тут дело не только в живости головастиков, но и в их фактическом выпуске в направлении яйцеклетки
Перед тем, как "мальчик" кончит, у него выделяется предэкулянт, который также содержит сперматазоиды, контролировать его выделение невозможно.
теперь из-за этого комментария я вообще не смогу заниматься сексом :(
Немного "головастиков" есть в смазке, которая выделяется из члена в процессе полового акта. Если они активны то есть шанс беременности.
Суд вряд ли возьмёт во внимание устные договорённости, когда будет назначать алименты. Тем более, ушлая мадама наверняка будет утверждать, что никакого разговора не было (даже если был).
А какая разница, даже если разговор на диктофон записан. Суд исходит из интересов ребенка.
Это был сарказм.
Основанный на том, что суд исходит из интересов ребёнка (якобы). Если говорить серьёзно, мало что может быть хуже детдома. Однако, этот ребёнок явно не нужен папе. Этот ребёнок, судя по посту, нужен маме как ресурс. Думайте сами, насколько хорошо ребёнку будет с такими родителями.
А я думал там по русски написано, что мадам достаточно обеспечена и ничем не обременена, и в ресурсах не нуждается. А с умной (пусть и хитрожопой), обеспеченной матерью, думаю что ребенку будет не так уж и плохо)). Одного не пойму, почему это суд исходит из интересов ребёнка "якобы"?
И ещё вопрос: если мадам хорошо обеспечена, зачем ей алименты? Это же она хочет ребёночка.
Первично - не значит единственно. Или это тоже другое? Или вы из тех людей, которые самыми счастливыми детьми считают самых упакованных? Если так, то рекомендую почитать биографию Кейси Джонсон - великолепный пример одиночества и потерянности на фоне бешеных денег.
Вот просто ради интереса, а вы сами не можете предположить, "зачем ей алименты"? Если не догадаетесь, то так и быть подскажу))
Я в курсе, зачем. Это же вы говорите, что тётенька обеспечена и в ресурсе не нуждается. А значит, может себе позволить содержание ребёночка и без алиментов. Кажется, вы потеряли нить собственного повествования.
Потому что определить интересы ребёнка сложно, чаще всего учитывается только материальная составляющая. В последнее время стали ещё прибегать к помощи психологов. А вообще, хоть наше право и не прецедентарное, но чаще всего оставляет ребёнка с мамой, по привычке. Вы же не первый день на пикабу? Значит, в курсе того, как сложно определить дитя кому-то кроме мамы, даже если она беспечная вечно укуренная хиппи.
Что касается мадам из копипасты - имхо, тут описан психотип махрового эгоиста, которому на всех плевать. Сомневаюсь, что ребёнок станет исключением. А люди, на которых плюют, редко бывают счастливыми, тем более если это с детства делает значимый взрослый.
Интересно, как же по вашему мнению суд должен по другому учесть интересы не рождённого ребенка, поделитесь ка своим великим предложением))
И нет, суд не будет отбирать ребёнка у отца, если докажете что активно занимаетесь им. А доказать не проблема, если действительно занимаетесь. Жена мешает уделять время ребенку, ограничивает в общении? Так подавайте в суд, кто мешает. Вот только загвоздка - почти никто этого не делает.
"Не первый день на Пикабу?" - не смешите меня, ссылаясь на какой то Пикабу, здесь сидят и пишут плюс/минус такие же люди, как и везде.
Касательно мадам из копипасты - взрослый человек со зрелым сформированным умом, судя по повествованию. Насчет того что ей плевать на ребенка - это лишь очередная ваша фантазия, как и насчёт махрового эгоиста. Нигде не написано что она беременела обманом, так что фантазия ваша ничем не подтверждена.
То есть вы считаете, что материальное первично? Ну вот это самое "сыт, обут, одет, чего ж тебе ещё надо, собака?" То есть кто из родителей богаче, тот и прав, тому и дитё. Без дополнительных условий. Интересно) имхо, духовное первично. Если мать шкура, то моё сочувствие дитю.
Суд не будет отнимать ребёнка у отца, это да. При условиях, когда ребёнок УЖЕ с отцом. Но если папа с мамой делят ребёнка, чаще всего дитё остаётся с матерью. Статистика судебных дел это чётко демонстрирует. Заметьте, я не говорю, что это неправильно в принципе. Каждый случай должен быть рассмотрен отдельно. Более того, многие мужчины и не возражают. Но факт есть факт: с отцом остаются около 10% детей.
Мы с вами сейчас сидим здесь, на "каком-то пикабу". Как и многие другие люди, самые обычные. Что вас тут смущает? Буквально пару дней назад были посты от мужчины, который делился своей практикой процесса, ребёнка своего забирал у бывшей и её любовника. Довольно познавательно.
Касательно копипасты: мадам решила СЕБЕ родить ребёнка, при этом не спросив любовника, хочет ли он становиться отцом. Это и есть махровый эгоизм: "я делаю так, как удобно мне, на остальных кладу с прибором". Это в последней фразе буквально написано: я не вижу проблемы в том, чтобы устраивать жизнь удобным мне способом. Если ей будет удобно срать из окна на головы прохожих, она это сделает. Полагаете, это отношение не будет распространяться на дитё? А ещё она хочет содержать этого ребёнка за счёт этого самого любовника (ей так тоже удобно). И это вы называете взрослым поведением человека со сформированным умом. Ну ок, имеете право на мнение.