Удивительная физика!
раскрыть ветку (33)
Не все. А только то, что будет переливаться через края. Тут же смысл в том, что как только уровень превышает определенный то жидкость начинает переливаться не через край, а по специальной трубке. Нюанс в том, что текущая под действием силы гравитации жидкость подсасывает за собой все новую и новую.
Похожий эффект используется в экстракторе Сокслета. Как это работает наглядно видно на этом видео https://youtu.be/vyfHxFgp_O0?t=224 (3:44). Когда уровень поднимается выше определенного с колбы сливается вся жидкость.
раскрыть ветку (20)
под действием силы гравитации жидкость подсасывает за собой все новую и новую.
Если точнее, то сверху давит воздух, снизу гравитация и выходит так, что в месте "разрыва" воды пытается образоваться вакуум, который заполняет новая вода, под действием сил именно в сторону из кружки в сосуд. Без атмосферы, только лишь на гравитации это работать не будет.
раскрыть ветку (11)
По вашей логике, если пространство будет безвоздушным, то при достижении порога жидкость не потечет через отверстие, а польется через край? Или чутка выльется через отверстие, но не всё?
раскрыть ветку (9)
Чутка выльется. Я не до конца уверен насколько много (очень много переменных), но эффект точно будет другим и на классическом эффекте сифон не будет работать, ибо в вакууме не будет противодействия его образованию внутри трубки.
Нашел пичку в тему:
раскрыть ветку (8)
А как быть с ситуацией, например, когда сливают бензин из бака авто в любую другую ёмкость, например, в ведро? Получается, атмосферное давление действует на поверхность жидкости и в баке, и в ведре, но бензин всё равно сливается.
Можно ли сказать, что атмосферное давление в этом случае играет незначительную роль?
раскрыть ветку (7)
Представь обычную U-образную трубу заполненную водой, после того, как ты ее мгновенно перевернул:
1) В вакууме:
Вода должна потечь с обоих сторон под силой притяжения и вода должна "разорваться" по середине (с появлением там вакуума).
2) В атмосфере, при одинаковом количестве воды с обоих сторон:
Атмосфера не дает образоваться вакууму и давит с обоих сторон на содержимое трубы.
При одинаковом количестве воды с обоих сторон вода не будет вытекать не с одной из сторон и останется внутри трубки. Потому что атмосфера не дает образоваться вакууму внутри и вдавливает воду обратно.
3) В атмосфере, при разном количестве воды с обоих сторон:
Обе половины стремятся потечь вниз, но тяжелая сильнее. Пытается образоваться вакуум по середине, атмосфера давит и вакуум исчезает. Но давит она с одинаковой силой "вверх" с обоих сторон, а вода стремится вниз с разных сторон с разной силой.
раскрыть ветку (5)
Мне кажется, ты плохо себе представляешь, что такое вакуум.
Страшно представить вес жидкости, под действием которого он способен образоваться)
Конечно, все зависит от свойств жидкости и диаметра канала, но при подходящих параметрах сифон будет работать и без атмосферы.
...если на стенках трубки нет ни малейших следов воздуха и вода в сосуде также свободна от него, то при осторожном обращении сифон продолжает действовать и в пустоте. В этом случае сцепление воды препятствует разрыву водяного столба» (Гримзель, «Курс физики», ч. I, § 106).
Жидкость, как и твердое тело, обладает прочностью на разрыв, главное, чтобы в составе ее не было пузырьков газа
раскрыть ветку (4)
Я согласен с тем, что при неких почти недостижимых условиях вместо атмосферного давления могут повлиять другие силы.
Сразу видно отличие прикладного меня от фундаментального вас. В быту эти условия либо невыполнимые, либо бесполезные.
На тему вакуума он вполне себе сможет образоваться в трубке если снаружи нее тоже вакуум. И жидкость просто вытечет с обоих сторон, если ее "сцепление" воды не удержит, а оно явно меньше силы притяжения при всех полезных в быту сифонах, в том числе поэтому Гримзель пишет, что лучше даже не смотреть на сифонив вакууме, чтобы не нарушить это сцепление.
И собственно изначальный вопрос ваш был о атмосферном давление играющим незначительную роль. В случае с реальным баком и канистрой давление играет решающую роль. В вакууме будет нужна коллегия из ученых, точное ободудование и скорее всего близкое к бесконечному время чтобы перелить бензин. Если это вообще реально сделать.
раскрыть ветку (3)
Последим за комментариями, кто-то грамотнее нас вдруг появится, объяснит доходчиво.
Я же всё-таки остановлюсь на том, что атмосферное давление не является причиной движения жидкости в трубке, т.к. действует на неё с двух сторон с одинаковым усилием.
В вакууме сифон тоже будет работать, всё зависит только от наличия газа (его отсутствия) в жидкости и силы сцепления молекул. Может быть, ещё от температуры кипения этой жидкости
раскрыть ветку (2)
Атмосфера на дает образоваться вакууму посередине и служит силой, поддерживающей единость воды в трубке. В данном случае она давит только с силой, достаточной для отсутствия вакуума посередине.
Но да, нужен более грамотный человек, который сможет это все рассказать понятнее и поправить в нужных местах.
Кстати, почитай https://chtoes.li/europa-water-siphon/ в целом весь блог, особенно древние переводы очень клёвые.
Ps: Про сифоны в вакууме там даже линк на видео есть (жмякай на 5). В целом на авторитетный источник тянет вполне, когда вопрос касается исключительно физики/химии.
раскрыть ветку (1)
Так весь срач начался после того, как ранее было сказано, что без атмосферы сифон работать не будет, а в опыте было доказано и прямым текстом сказано, что атмосферное давление не важно в работе сифона, а важна сила взаимодействия молекул жидкости.
Так что прикладного в вас не так уж и много, получается
Вопрос от дилетанта: а от самих параметров жидкости это не зависит - всё выльется, или не всё?
Ну, там, вязкозть, степень поверхностного натяжения, плотность - вот это вот всё?
Ну, там, вязкозть, степень поверхностного натяжения, плотность - вот это вот всё?
раскрыть ветку (1)
Там как получается. Перелившись через край жидкость начинает падать вниз. А так как падает она по трубе, то позади неё образуется вакуум который подсасывает новую жидкость из сосуда. И естественно этот процесс будет работать в каком то окне параметров жидкости и геометрических размеров канала. Скажем например какая нибудь очень вязкая жидкость по тонкому каналу банально не потечет. А если жидкость будет жидкая, то в широком накале она потечет вдоль стенки подсасывая воздух с другой стороны. Если жидкость будет газированная, то вместо вакуума который будет подсасывать новую жидкость, эта пустота может заполниться выделившейся из газировке углекислотой. И еще некоторые случаи когда этот фокус не сработает (скажем наприме если взять стакан высотой полтора метра и заполнить его ртутью, то выльется не вся жидкость а только часть, так как какое бы сильное разряжение не создавала бы падающая жидкость, давления атмосферы не достаточно что бы поднять ртуть более чем на метр).
Но в целом окно допустимых параметров довольно широкое. То есть что вода, что спирт, что бензин, что ртуть при нормальных размерах бокала будут выливаться целиком.
Не все. А только то, что будет переливаться через края.
Нюанс в том, что текущая под действием силы гравитации жидкость подсасывает за собой все новую и новую.
К чему это вообще и какая разница, если результат один, а причины итак известны всем кто ходил в школу
раскрыть ветку (5)
Результат разный. В одном случае ты получаешь полную чашку и часть жидкости на полу. В другом случае пустую чашку и всю жидкость на полу.
раскрыть ветку (3)
Так в посте ведь написано что из этой чашки выливается всё.
Потом человек говорит мол выливается не всё, но всё потому что она самоотсасывается
в чем принципиальная разнциа между "вся жидкость" и "не вся жидкость, но вся"
раскрыть ветку (2)
Я не знаю, что ты там потребляешь, что бы фразу
Вообще в любую кружку можно налить до определенного уровня, а дальше все выльется.
прочитать как
выливается не всё, но всё
Но что бы это ни было, лучше завязывать с этим. Наркотики до добра не доводят.
Вообще-то при помощи таких кружек пытались бороться с пьянством. Не на бытовом уровне, а на всяких там пирах для знати. Если кто был не знаком с этой кружкой и хотел нажраться в хлам, тот пытался налить полную и всё вино выливалось на землю. Потом поневоле приходилось наливать половину или меньше. Так что вопли "полную мне, полную" не прокатывали.
ещё комментарии
