Учитель в США вызвала полицию за отказ клясться в верности флагу⁠⁠

11-летний школьник отказался участвовать в ежедневном и практически обязательном для всех школьников США ритуале клятвы верности флагу. Предположительно, он отказался встать и сказал, что "флаг символизирует расизм, а гимн унизителен для чернокожих".

Учительница на замене, Аня Алварез, сказала ученику: "Если он не уважает флаг то почему бы ему не уехать в другую страну", и вызвала копов. Копы не могли арестовать его за отказ от клятвы, так как формально участие в ней добровольно. Поэтому копы арестовали его за "ненасильственное сопротивление аресту".

Представитель школы в общении с журналистами просил особенно подчеркнуть, что арест не связан с клятвой, а представитель полиции сказал что не может комментировать происшедшее так как инцидент связан с несовершеннолетним.

Источник

UPD: или вот еще

538

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

Papacansky

5 лет назад

Как он мог сопротивляться аресту, если его не арестовывали? Или он сопротивлялся аресту, который был за сопротивление этому же аресту?

раскрыть ветку (35)

Tooth.Paste

5 лет назад

Он ненасильственно сопротивлялся. Его спросили : Хочешь в тюрьму? Он ответил, что нет, а так нельзя отвечать

раскрыть ветку (3)

mail256

5 лет назад

Сказал да - арест по желанию арестованного, сказал нет - арест за ненасильственное сопротивление аресту. Все логично.

раскрыть ветку (2)

SLIMPER753

5 лет назад

Уловка 22 какая-то

раскрыть ветку (1)

ManulSech

5 лет назад

Ну дык, автор "Уловки-22" - американец.

Wov4ik

5 лет назад

А потом вскрытие покажет, что он умер в результате вскрытия.

BoxAlex

5 лет назад

Есть такое ненасильственное сопративление https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%81...

А по факту - отказ выполнять требования полиции. Отказался стать лицом к с стене руки за голову, и копом пришлось самим тебя крутить и поворачивать? = ненасильственное сопративление.

plmokn098

5 лет назад

Он отказался сам наручники одеть, сам сесть в машину и в участок самому идти ему было лень вот его за это арестовали.

раскрыть ветку (3)

Vovanvrn

5 лет назад

Что, никто? Ну ладно, я скажу: надеть.

Tataurovo

5 лет назад

Но за что было надевать наручники и ехать в участок, если изначально его арестовывать не собирались?

раскрыть ветку (1)

Dreshen

5 лет назад

За демократию ясен пень .

Yokker

5 лет назад

А ты думал только наша доблесная переаттестованная так умеет?

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Сейчас у него все миропонимание грозит перевернуться, не пугайся человека )

AdHoc

5 лет назад

Он начал кричать что все расисты и начал угрожать людям и срывать занятия. Его взяли за это, а не за то, что он клятву отказался произносить.

Он отказался произносить клятву. Учительница сказала, что, если тебе тут не нравится и все расисты почему бы тебе не уехать от сюда в Африку. После этого он начал срывать занятия и обвинять всех в расизме.

Eranise

5 лет назад

А оригинале написано всё довольно подробно. Он сначала хуями обложил училку, потом охранника и декана (директора), а потом начал разносить класс. И полиция хотела его вывести из класса. И вот тут он начал сопротивляться. При этом по-английски "resisting an officer" это всего лишь "сопротивление офицеру", слова "аресту" там вообще нет.

@moderator, новость явно фейковая.

"This arrest was based on the student’s choice to disrupt the classroom, make threats and resisting the officer’s efforts to leave the classroom,” the release said."

https://www.washingtonpost.com/education/2019/02/17/florida-...

раскрыть ветку (19)

Superrat73

5 лет назад

@moderator, хотя в посте приведена и не вся правда - фэйком он не является.

В США 11-летнего школьника арестовали после отказа клясться в верности флагу - факт. Сначала он отказался приносить клятву - потом случилось многое, в результате чего его арестовали.

Копы не могли арестовать его за отказ от клятвы, так как формально участие в ней добровольно - факт. За такое не арестовывают. И в статье на английском языке это также указано.

Поэтому копы арестовали его за "ненасильственное сопротивление аресту" - факт, подтверждённый оригинальной статьёй. Информация неполная, но не лживая. Я допускаю шероховатость перевода - но не более того.

Представитель школы в общении с журналистами просил особенно подчеркнуть, что арест не связан с клятвой - факт, подтверждённый статьёй.

, а представитель полиции сказал что не может комментировать происшедшее так как инцидент связан с несовершеннолетним - единственный факт, дословного подтверждения которого в основной статье я не нашёл, однако это более чем похоже на правду: нельзя просто так распространять информацию о детях.

Потому, пометка "Фэйк" должна быть снята

А вот фраза "Он сначала хуями обложил училку, потом охранника и декана (директора), а потом начал разносить класс." комментатора выше - неправдива, потому что упущен немаловажный момент: он сделал это ПО ЗАЯВЛЕНИЮ СОТРУДНИКОВ ШКОЛЫ.

раскрыть ветку (16)

moderator

5 лет назад

Представитель школы в общении с журналистами просил особенно подчеркнуть, что арест не связан с клятвой - факт, подтверждённый статьёй.

Ок, тогда почему пост называется

В США 11-летнего школьника арестовали после отказа клясться в верности флагу [ФЕЙК]

раскрыть ветку (9)

Taiava

5 лет назад

Наверное потому что первопричиной инцидента является именно этот случай. Кстати в приведённой статье говорится что закон есть, но с 1943 года является необязательным к исполнению, но как приводятся слова пресс секретаря государственных школ округа - "Альварез ( учитель) об этом не знала" "But Alvarez was not aware that the school does not require students to recite the pledge, the Ledger reported. Kennedy added that officials will look at improving training for substitute teachers and that Alvarez no longer works in the district." (То есть можно предположить со 100% вероятностью что она заставляла ученика произнести слова клятвы)

Superrat73

5 лет назад

@moderator, потому что арест был ПОСЛЕ отказа клястся верности флагу, а не ДО.

Но также отвечу на Ваш вопрос и не с точки зрения формальной логики, разжёвывая.

Учитель: произносим клятву флагу.

Ученик: я не буду, это флаг - флаг расистов.

Учитель: да ты охуел? не нравится фаг - чемодан-вокзал-Куба!

Ученик - ну вот, я ж говорю - вы расисты.

А дальше - вызов полиции и арест.

Так или иначе, хотя отказ от клятвы и не являлся поводом для ареста, но именно отказ от клятвы являлся предпосылкой событий, доведших до ареста.

Точно так же, как спусковой крючок не убивает - но именно того, что нажал на спуск, направив ствол в тушку, судят за убийство... или награждают медалью, в зависимости от обстоятельств.

раскрыть ветку (7)

moderator

5 лет назад

потому что арест был ПОСЛЕ отказа клястся верности флагу, а не ДО.

Ну тогда и я про логику расскажу. Заголовок поста сконструирован так, как будто подразумевается "вследстивие", а не 'после", т.е. откровенно вбросово написан. Банальный кликбейт. Так что да, разумнее будет отредактировать заголовок и восстановить пост.

раскрыть ветку (6)

Superrat73

5 лет назад

Уважаемый @moderator, то, что Вы восприняли заголовок именно так, как восприняли, и упустили из поля зрения прямо указанные в статье факты, что отказ в клятве не является формальной причиной ареста - это проблемы исключительно Вашего восприятия.

Обратимся к Правилам.

Пост подлежит удалению в закрытое сообщество “Фейки”, если:
пост не авторский, информация в посте претендует на истинность, но не подтверждается.
пост авторский, либо информация была размещена в СМИ, информация в посте претендует на истинность, но впоследствии была опровергнута.

Где тут про клекбейт? Нет про кликбейт. Текст поста дополняет абсолютно правдивый заголовок.

был бы заголовок "школьник отказаля приносить присягу, и за это был арестован" - я был бы согласен с переименованием.

но в данном-то случае и до заголовка не докопаешься: он правдив.

И, как я уже говорил, так или иначе именно отказ от присяги послужил причиной конфликта учителя и ученика, в конце концов вылившийся в арест ученика (и увольнение учителя, о чём не упомянуто - но тут уже простор для того, кто создаст пост "по мотивам").

раскрыть ветку (2)

Superrat73

5 лет назад

ЗЫ. Но тот заголовок, что сейчас - таки является и правдивым, и подходящим. Так что пусть так и остаётся.

Я доволен.

раскрыть ветку (1)

LiquidSunshine

5 лет назад

Это ж надо так упорно отстаивать право манипуляционного поста вернуться со дна "фейков". Не иначе как у тебя собственное понятие справедливости, ангажированное.

SHCHAVELEV

5 лет назад

@moderator, раз уж это больше не фэйк, циферки мне вернёте?

раскрыть ветку (2)

LiquidSunshine

5 лет назад

А тебе зачем, все равно скоро новый аккаунт делать.

раскрыть ветку (1)

ManulSech

5 лет назад

Ручонки коротки.

Eranise

5 лет назад

Поэтому копы арестовали его за "ненасильственное сопротивление аресту" - факт, подтверждённый оригинальной статьёй.

А можно текст оригинала, который подтверждает это?

раскрыть ветку (4)

Superrat73

5 лет назад

This arrest was based on the student’s choice to disrupt the classroom, make threats and resisting the officer’s efforts to leave the classroom,” the release said

И, повторюсь, информация неполная, но не лживая.

Пацана арестовали за то (в том числе за то), что отказался идти с полицейским.

раскрыть ветку (3)

Eranise

5 лет назад

а про "арестовали его за "ненасильственное сопротивление аресту" где?

"Арест за сопротивление полицейскому" это одно. Это логично, законно и понятно.

А "арест за ненасильственное сопротивление аресту" - это фейк. В лучшем случае клик-бейт. Причем разжигающий ненависть к группе "полицейские". Даже за кривой перевод не катит.

И это мы даже не говорим о том, что во втором случае очень технично забыли про "разгром в классе и угрозы".

раскрыть ветку (2)

Superrat73

5 лет назад

"Ненасильственное сопротивление аресту" - это переведённый с английского юридический термин, описывающий то, за что пацана арестовали.

В комментариях найдёте, мне уже лень сто раз повторять.

Разгрома в классе не было.

Гугл так перевёл срыв занятия - и опять же, это было не доказано, а принято со слов школьных служащих.

раскрыть ветку (1)

Eranise

5 лет назад

Осмелюсь заявить, что вы либо нагло врёте, либо добросовестно заблуждаетесь.

Юридический термин, говорите? Дайте ссылку на закон пожалуйста или на википедию с этим термином. Это же так просто - всего лишь ссылка на то, в чем вы уверены.

https://en.wikipedia.org/wiki/Resisting_arrest - есть вот такая ссылка на вики. Сопротивление аресту. Но так уж случилось, что слово арест в этом юридическом термине есть. И так уж случилось что оно довольно четко прописано:

- fleeing a police officer while being arrested
- threatening a police officer with physical violence while being arrested
- physically struggling to free oneself from being restrained (handcuffed or put into the police vehicle)
- attacking a police officer while being arrested (also known as assault)
- providing an officer with false identification (either verbally or by presentation of a false official document, i.e. a fake ID)

Убегать при аресте, угрожать при аресте, сопротивляться в когда "вяжут", атаковать при аресте и предоставлять неправильные данные при аресте.

Данный термин - это грубо говоря отягчающий фактор. Нельзя за это человека арестовать, так как нужно его за что-то изначально

арестовывать, чтобы он мог начать сопротивляться при аресте.

В статье же применяется термин "Resisting officer without violence"

http://www.leg.state.fl.us/statutes/index.cfm?App_mode=Displ... - и есть такая ссылка на закон.

Whoever shall resist, obstruct, or oppose any officer.

Просто "сопротивление препятствие или противостояние" офицеру полиции. При этом здесь нет ни слова про "арест". И вот эта статья может применяться фактически в любом случае - любое действие против полиции может привести к аресту (ну либо как отягчающий фактор, опять же), например если тебе говорят выйти из класса, а ты отказываешься.

SHCHAVELEV

5 лет назад

@moderator, раз уж этот пост обжаловали, не могли бы вы снят с заголовка "ФЭЙК" и ЮПД: коммент убрать?

От себя добавлю, новость услышал по радио утром, словил жесткий ахуй, проверил на пикабу наличие этой новости, а уже потом поделился её с окружающими.

Papacansky

5 лет назад

Я не модератор.

раскрыть ветку (1)

Eranise

5 лет назад

Я знаю. Поэтому я обратился к модератору через "@"

DELETED

5 лет назад

Ну там рефлексы тру ниги, увидел копов - выхватил ствол.

Rchromatic

5 лет назад

Да потому что если перводить статью полностью то желтого заголовка неполучится.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку