Ученые в Сибири обнаружили жидкую кровь в замороженной туше жеребенка ледникового периода 42 000 лет назад

Ученые в Сибири обнаружили жидкую кровь в замороженной туше жеребенка ледникового периода 42 000 лет назад Ледниковый период, Палеонтология, Наука, Nplus1, Интересное, Познавательно, Вымершие виды, Доисторические животные

Вскрытие показало, что хорошо сохранились все внутренние органы. Из сосудов сердца были отобраны образцы жидкой крови. И все это сохранилось в жидком виде за 42 тыс. лет благодаря мерзлому состоянию и благоприятным условиям захоронения. Мышечные ткани сохранили свой нативный красноватый цвет. Это самая лучшая по сохранности находка животного ледникового периода, когда-либо найденная в мире..


Останки животного были найдены еще летом 2018 года. Туша жеребенка вытаяла из мерзлотных стенок термокарстовой котловины глубиной около 90 метров. Большое количество грязи и ила было обнаружено в желудке у детеныша. Скорее всего он наглотался этого в последние минуты своей жизни. Сегодня жеребенка можно увидеть в музее при университете СВФУ....


Вот уже на протяжение нескольких месяцев, ученые пытаются культивировать клетки крови в лаборатории молекулярной палеонтологии СВФУ для возможного клонирования. ...


Источник: https://nplus1.ru/news/2019/04/16/liquid-old-blood

Лига Палеонтологии

2.1K поста14.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Бан-лист пополняется за:

– Провокации в дискуссиях, излишнюю агрессивность, троллинг, расизм.

– Ничем не подкрепленные нелепые гипотезы, предположения, фальсификации.

– Креационизм, MLP-фэндом – им не место в научном сообществе.

– Оскорбления любой разновидности, Будьте вежливы!

– Поднимание тем политики – для неё есть отдельный раздел.

– Рекламирование чего-либо.

– Многократные нарушения критериев постинга, и игнорирование пометок для исправления.

– Активное отрицание эволюции как факта:
Вы можете признавать Синтетическую Теорию Эволюции или научную парадигму в целом, можете не признавать их, но сама эволюция есть как факт, доказанный экспериментально: опыты Шапошникова и эксперимент с E.Coli,

E.Coli и антибиотик, Методы борщевика, Карта эволюции.
Теория же описывает процесс и механизмы эволюции, и является высшей формой организации научного знания:

Почему СТЭ все ещё теория?


Критерии одобрения постов:

– Посты соответствуют тематике сообщества ⇑

– Посты не должны содержать ненаучную ересь и фальсифицированные факты (Например люди-великаны)

– Тег Копипаста, если статья не ваша, так же желательна ссылка на источник.

– Тег Юмор, если пост несет исключительно юмористическую тему.

– Видеоматериалы обязаны сопровождаться кратким описанием.

– Название постов не должно вводить читателей в заблуждение.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
445
Автор поста оценил этот комментарий
Могу ошибаться, но где то читал, что клонирование возможно только с умершими недавно. А всяких мамонтов и динозавров уже невозможно сделать.
раскрыть ветку (166)
732
Автор поста оценил этот комментарий

Понятие «недавно» очень относительно. По сравнению с миллионами лет, пара-тройка тысяч – это тоже недавно. Речь идёт о том, что древние, ОКАМЕНЕВШИЕ останки уже не содержат живых клеток, которые могли бы содержать в себе генетический код – это уже просто реальный камень. Но так бывает не всегда – в заболоченных почвах и в слоях вечной мерзлоты нередко попадаются как раз вот такие останки, не подвергшиеся окаменению.

раскрыть ветку (82)
244
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже читал про "недавно". Там совсем недавно, и даже мамонты уже не годятся из-за нарушений белковых компонентов ДНК. Там срок буквально до 100 лет, или меньше
раскрыть ветку (40)
261
Автор поста оценил этот комментарий

Письмо в Редакцию: Несколько раз слышал, что в неком исследовании было доказано, будто "период полураспада" ДНК равен 521 году. Это так?


Константин Лесков: Речь идет вот об этой статье[1]. В случае с распадом ДНК имеет смысл рассматривать не количество молекул, а кол-во интактных фосфодиэфирных связей. В таком случае это будет реакция первого порядка. Ее скорость зависит от концентрации ФДЭ связей, и понятие полураспада вполне применимо.


Однако, в отличие от радионуклидов, скорость распада химической реакции первого порядка всегда зависит от условий. В случае с ДНК это кислотность среды, температура, влажность, наличие нуклеаз, etc. В статье не учитываются все факторы, при которых скорость полураспада ДНК будет меняться.


В бедной бактериями слабощелочной почве период полураспада ДНК будет значительно длиннее, чем в кислой почве богатой сапротрофами.


В статье про 521 год авторы построили свои вычисления на основе фрагментов ДНК в костях вымерших птиц моа из трех мест в Новой Зеландии. При этом они не удосужились сами померить pH в костях и в почве, откуда были взяты кости. Они просто взяли значение 7.5 из другой статьи. Все, что можно из статьи заключить, что период полураспада ДНК конкретно птицы моа в трех конкретных местах НЗ - 521 год. Будет ли он другой в Денисовой пещере, на острове Флорес или в янтаре - данная статья не дает никаких предсказаний.

http://antropogenez.ru/interview/965/

[1]https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rspb.201...


Вообще везде разный период распада ДНК. Если это очень идеально сохранившиеся останки, то есть шанс, что по крупицам можно собрать полную нить днк.

раскрыть ветку (12)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как это сделали с испанкой?

раскрыть ветку (10)
37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (9)
48
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не трынди. в сибирь, на аляску пришлось ехать для поиска в лёгких умерших людей, которых хоронили в вечной мерзлоте.

Очень повезло, что нашли оочень жирную леди, в лёгких которой и нашли более-менее сохранившуюся ДНК вируса гриппа. Именно на основании этого образца был собран ДНК того самого вируса и выработали антивирус.

раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже Loony смотрел?
раскрыть ветку (1)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я решил его перепроверить и почитал кое-что. либо я читал то-же из чего он делал видос, либо это правда.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а я и не говорю ничего против этого перечёркивая навзничь сказанное тобой. Да, эти образцы тоже помогли, но увы, их было явно недостаточно. Нужен вирус, который сохранился почти в первозданном виде.

Автор поста оценил этот комментарий
А нафига вирусы культивировать? Радоваться же надо, что из больше нет
раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я не биолог, но предположу, что он мог выродиться не до конца и если вдруг начнется эпидемия, то будут проблемы с поиском вакцины

Но это не точно

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это как раз в точку. Чем больше вирусов мы знаем, тем больше мы защищены.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем лучше живёт Umbrella:)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
51
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера читал на Пикабу, что при коммерческом клонировании домашних питомцев дают срок 5 дней после смерти

раскрыть ветку (23)
188
Автор поста оценил этот комментарий

Ну естественно, никто же не будет силы нескольких НИИ бросать на восстановление ДНК даже супер доброго пёсика.

раскрыть ветку (4)
112
Автор поста оценил этот комментарий

А котика?

раскрыть ветку (3)
179
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ладно. Но не больше 3-х НИИ!

28
Автор поста оценил этот комментарий

Тут другое дело )

Иллюстрация к комментарию
34
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, ради котика, понятно, без вопросов.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, пост недавно был, что в Корее можно клонировать любимого питомца после смерти и там указывалось, что срок до 10 ДНЕЙ после смерти
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, я другой пост читал, а может и не пгс на пикабу даже, а в другом месте. Не помню

Автор поста оценил этот комментарий
Гитлера ещё успевают клонировать
23
Автор поста оценил этот комментарий
"Окаменевшие останки" - это такая палеонтологическая гомеопатия. Костные ткани мало-помалу заменяются, например, кальцинизируются. Со временем кость полностью заменяется и мы получаем слепок, не содержащий самой кости. Мягкие же ткани просто перегнивают, в результате образуются каверны, которые могут быть заполнены иными элементами. Проще говоря, окаменевшие останки - как топор Джорджа Вашингтона, который хорошо сохранился благодаря тому, что у него дважды меняли лезвие и трижды - топорище. Единственный вариант сохранения - замораживание, но и тут не всё так просто, ведь в результате образования льда клеточные структуры могут быть попросту разорваны.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Процессы даже в замороженом мясе протекают. Только медленно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это смотря до скольки морозить!

Автор поста оценил этот комментарий

Гелиевая незамерзайка и электричество получше будет.. Или еще рано? Щас какое тысячелетие от рождества Homo Sapiens?

41
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно было бы почитать каким образом такое огромное количество животных не проживающих в тундре одновременно там оказались и единомоментно очень быстро замерли? Почему они все вытаивают из толщи иловых наслоений вдоль русла рек?
раскрыть ветку (13)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Образование таких вот "могильников" объясняет очень интересная наука, называется тафономия. Она изучает процессы захоронения всяких останков в разных условиях. Придумал эту науку Ефремов, кторый написал "Туманность Андромеды" и много других годных книжек, слог у мужика был хороший, можно его статьи почитать.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю!
36
Автор поста оценил этот комментарий

Сель например.

раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Быстрозамораживающая сель?

раскрыть ветку (1)
56
Автор поста оценил этот комментарий

там главное утрамбовать и закрыть доступ кислорода, а дальше можно заморозиться и попозже )

6
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное катаклизм какой-то, причем случилось это очень быстро, какая-то очень резкая смена климата, потому что в желудках у мамонтов находят непереваренные растения, которые в сибири сейчас не произрастают
6
Автор поста оценил этот комментарий

так там сейчас тундра...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Но мамонты-слоны и лошади в тундре не живут. Они живут на много тысяч км южнее. Гор там нет и селю взятся неоткуда. Как из центра континента трупы попали на север? Замерзли вероятно потому, что потоком их пронесло сильно на север где видимо было холоднее чем сейчас либо поток промыл мерзлоту.
14
Автор поста оценил этот комментарий

Гоу на канал АИСПИК на Ютубе. Там Павлюченков быстро тебя нагрузит, едва унесёшь. :о)

Ещё могу порекомендовать каналы Председателя СНТ, Джона Коннора и Исторического Вольнодумца. Это столпы, остальные найдёшь сам.

раскрыть ветку (3)
32
Автор поста оценил этот комментарий

ты видел Джона Коннора? где?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Асталависта, бэйби!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий
Жили там раньше и погибли от падения метеорита.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Тут была статья про компанию в Корее, которая клонирует умерших домашних питомцев. У них на сайте сказано, что к клонированию принимаются животные, пролежавшие в холодильнике не более 5 дней с момента смерти

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В холодильнике есть кислород...
4
Автор поста оценил этот комментарий
500 лет период полураспада днк.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде бы и много текста, а конкретики никакой.
ДНК разрушается со временем, первая ссылка в гугле ведет на статью в Nature и говорит, что период полураспада 521 год.
А Википедия говорит, что при текущих технологиях в лучшем случае удастся прочитать образец возраста ~1 миллион лет.
ещё комментарии
98
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, мы не сможем делать из них нефть?

раскрыть ветку (16)
184
Автор поста оценил этот комментарий

*звук расстегивающейся ширинки

раскрыть ветку (4)
77
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Привет, мир вашему дому!
Я геолог!
Вы три раза сказали "нефть из динозавров" и теперь ваше зрение упало на три единицы.
зы:могу сказать что нить на геологическом )
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не дергай кулису без повода! Эх молодежь...
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Мы проверяем стоит ли на нейтрали
32
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем нефть, эти на тушёнку ещё вполне)

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ага замороженное мясо. А что будет мясу в морозильнике? Можно есть.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если температура будет −273° по цельсию, то ничего. А если выше, то будут изменения и далеко не в лучшую сторону. Именно поэтому есть сроки хранения замороженных продуктов. Помню как в детстве по телеку прогремело дело, когда обнаружили замороженную в советское время говядину.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
-273.15 если быть точнее. 0.15 - уже изменения идут
Автор поста оценил этот комментарий
Вода не выкипит?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При −273°???

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну может он рептилоид и у него вода другая или физика своя

Автор поста оценил этот комментарий
Самый дорогой шашлык получился бы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Зато сможем сделать стейк
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
охуенный, наверное, хамон будет
40
Автор поста оценил этот комментарий
Да, проблема в том, что ДНК разрушается со временем. 42 тысячи, там уже ничего не осталось.
раскрыть ветку (25)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо Вархаммер 40к какой-то
6
Автор поста оценил этот комментарий
ну там осталось очень много разрозненных кусочков днк. если понять как их собрать (что можно было бы сделать с помощью нейросетей), то в принципе успех возможен.
раскрыть ветку (22)
38
Автор поста оценил этот комментарий

одна ошибка и мы получим второго Леонтьева, вы готовы рискнуть?

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Одного из Леоньтевых тогда можно будет сжечь на костре.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем останавливаться?
15
Автор поста оценил этот комментарий
Люди почему-то думают что нейросети это разновидность магии, и она может вообще всё что придёт захочется. Но это не так. Нейросети не смогут восстановить полную цепочку ДНК, имея на руках намного меньше 1% её длины.
раскрыть ветку (16)
10
Автор поста оценил этот комментарий
1% ведь случайный. То есть в одной клетке определённый 1%, в другой - другой. Понятно, что они могут пересекаться, либо некоторые части днк быть более подвержены разрушению/сохранению. Если в итоге это задачка на большой-большой паззл, то нейросети тут как раз могут пригодиться, чтобы разобраться во всём этом ворохе.
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А нет никакого пазла. Точнее нет более чем 99% его деталей. Формула количества молекул 2^(-t/T), где t - прошедшее время, T - период полураспада. Подставь цифры сам и убедись в ничтожности сохранившейся цепочки ДНК
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
а сохраняется разве прям одинаковый участок днк во всех клетках?
Это если взять одну клетку, да 99% утеряно, но у нас целая тушка.
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты сумеешь сделать то что ты пишешь ты получишь не только всемирное призвание и Нобелевскую премию, но и диплом Хогвартса.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
так вроде геном человека прочитали как раз с помощью компьютерных методов. если бы это делал человек, на это ушло бы лет 100. Так, если хочешь нобелевскую премию, вот тебе мой совет: разработай метод автоматического обнаружения нуклеотидных цепочек и последующей записи этой информации на цифровой носитель.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитать имеющиеся цепочки и восстановить более 99% ДНК это как бы задачи несколько разных планов.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
хз как там на самом деле, но если они достаточно длинные, то их края должны быть как бы паролем для соединения с другими кусочками.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, для это есть биоинформатика) Если куски перекрываются, то по-идее реально вытащить.
Даже "свежую" ДНК режут на короткие фрагменты, считывают и склеивают.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Нейросети вообще ничего восстановить не смогут, это мать его днк а не кубики лего, не так то просто на текущем уровне его пересобирать знаете ли, скорее даже невозможно. Там либо хорошая сохранность, либо незначительные повреждения, иначе даже и пытаться не стали бы

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
если есть большие пересекающиеся участки от разрозненных кусочков днк, то это всё равно что паззл, имхо, конечно
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, всё ровно что пазл...а собирать этот пазл чем? Адекватного инструмента просто нет, иначе не было бы такой шумихи с CRISPRом

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну тут да
4
Автор поста оценил этот комментарий
В случае успеха получится клон жеребенка? Так себе конкурсы...
был бы хоть чармандер какой-нибудь, было бы поинтересней
Автор поста оценил этот комментарий

А нафиг нейросети? Там делов то, стригерить реконструкцию, этж днк а не лего, само себя может собрать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

зачем нам клонировать лошадь? Этих доисторических лошадей у нас в Якутии куча. Кстати жеребенка нашли тоже в Якутии, ученые с нашего университета.

Автор поста оценил этот комментарий
Не "недавно", а принято считать, что 10 000 лет.
Это весьма условный срок.
Можно попытаться клонировать и существо возрастом в 42 000 лет и даже может получить, если потрудиться. Просто в норме возраст выше 10 000 лет считается малоперспективным.

Почему? Потому что у молекулы ДНК период полураспада около 500 лет. Вот и посчитай, сколько % целых молекул ДНК останется 10 000 лет и за 42 000 лет.
Автор поста оценил этот комментарий
Это было на reddit
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно культивировать клетки, и оплодотворить яйцеклетку близкого по родству представителя, получится гибрид но не искомое)

Автор поста оценил этот комментарий
Ты это читал на пикабу (новость про клонирование домашних животных)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если не ошибаюсь, для манипуляции подобного рода(клонирования итд) необходимо целое ядро генома, а пока выделяли только битые.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самая дорогая бастурма...геологи нарезали и с пивком, ножку)

1
Автор поста оценил этот комментарий

На ютуб есть документальный фильм о фильме "Парк юрского периода" там учёные объясняли почему нельзя клонировать динозавров.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку