319

Тёплый пол. Что он такое и может ли отапливать дом только он.

Немного истории.

Первые примитивные теплые полы и тёплые стены применялись, ещё в Древнем Риме. Нагретый воздух поднимаясь по каналам нагревал поверхности.

В 1905 году российским инженером В.А.Яхимовичем были предложены нагревательные приборы, состоящие из стальных труб, заделанных в бетон. В 50-60годах в СССР, США и Европе панельно-лучистое отопление нашло достаточно широкое применение в отоплении жилых, общественных и производственных зданий. Теплофизические и гигиенические исследования, проведённые в это время в СССР и за рубежом показали, что тепловая обстановка, создаваемая панельно-лучистыми системами отопления в помещении характеризуется высокими комфортными качествами.

Новую страницу в истории данного вида отопления открыло изобретение "сшитого" полиэтилена и разработки труб из него.


Дальше про современность :-)

Предположим вы решили построить дом и встал вопрос отопления. Вы спросили "крутых монтажников" и инженеров: "А можно ли в частном доме обойтись системой "теплый пол" без дополнительных источников тепла?"


"Крутые монтажники" вам ответят, "Конечно! Мы так сто раз делали!!!"

А многие инженеры:

Откроем СП 60.13330.2016 "Отопление, вентиляция и кондиционирование"


6.4.9 Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами в расчетных условиях следует принимать не выше, °С:

- 70 - для стен;

- 26 - для полов помещений с постоянным пребыванием людей;

- 23 - для полов детских учреждений согласно СП 118.13330;

- 31 - для полов помещений с временным пребыванием людей, а также для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов


Что это значит? Это значит, что при правильно выполненной системе теплого пола с соблюдением температуры на поверхности, она (не берем какие-то супер-пупер энергоэффективные дома с нулевыми теплопотерями, хотя таких не бывает) не сможет покрыть все теплопотери здания (максимум около 50% при расчетной наружной температуре). Нарушение же температуры на поверхности чревато отсутствием комфорта, стоять на таком полу можно только в тапочках, и, главное, сильному конвективному потоку от пола. В результате этим потоком воздуха вся пыль и вредные микроорганизмы будут постоянно летать в воздухе помещения и вы будете этим дышать! Поэтому если вы дорожите здоровьем своей семьи, делайте так, как того требуют нормы.

И те и те по своему не правы.

Монтажники не правы по тому, что нельзя делать систему отопления без расчётов, как и заявлять что теплого пола хватит. Систему надо посчитать, хотя бы по буклетам производителей материалов.

А в чём же не верно второе утверждение? В том, что по меньшей мере в регионах где температура наиболее холодной пятидневки выше -31большую часть домов вполне реально(с предварительными расчётами).


Пошли цифры.

Так вот, при расчетах теплоотдачи с кв.м. теплого пола производители рекомендуют ориентироваться на цифру 11Вт на градус разницы между температуры пола и воздуха в комнате. И мы пока ей воспользуемся. И если пол 26 градусов а воздух берётся 20 градусов то итог 66Вт. Маловато.

А откуда берется 20 и почему именно столько?

ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях.Имеет вот такую таблицу (это часть)

Тёплый пол. Что он такое и может ли отапливать дом только он. Теплый пол, Отопление, Длиннопост

Вроде всё ясно, В столбце "оптимальная" написано 20-22, то есть взят минимум. Но, теплый пол панельно-лучистая система отопления, а чем же она отличается от обычной радиаторной(конвективной).


Приведем пример. Предположим, нам требуется обеспечить в помещении при помощи системы теплого пола активную температуру 20 °С. Температура поверхности пола составит 26 °С, при этом из каждой геометрической точки во всех направлениях испускаются инфракрасные лучи, как показано на рис. 1. Лучи попадают в стены, потолок и все твердые тела, находящиеся в помещении. В свою очередь сами нагреваемые таким образом поверхности из каждой своей геометрической точки во всех направлениях тоже испускают инфракрасные лучи, так что собственная температура всех ограждающих конструкций всегда выше температуры воздуха. В нашем примере, показанном на рис. 1, если мы примем как данность, что все ограждения имеют однородный характер, следует, что их средняя температура составляет 23 °С. Для получения требуемой результирующей температуры воздух в помещении нагревается до уровня 17 °С, определяемого экранированным термометром. При такой температуре воздух при равных значениях абсолютной влажности будет иметь более высокую относительную влажность по сравнению с воздухом помещения, отапливаемого системой воздушного отопления, где, чтобы получить ту же самую результирующую температуру 20 °С, потребуется нагреть воздух до 23 °С при средней температуре ограждений 17 °С.(V.Bearzi)

Тёплый пол. Что он такое и может ли отапливать дом только он. Теплый пол, Отопление, Длиннопост

На рисунке температурный режим. При использовании в качестве отопительной системы теплого пола все окружающие предметы и поверхности в отапливаемом помещении, включая людей внутри него, дают определенный излучающий и реизлучающий эффект, в силу которого их собственная температура всегда выше температуры воздуха. Из каждой геометрической точки во всех направлениях испускаются инфракрасные лучи. В нашем, весьма условном, примере показан температурный режим поверхности ограждающих конструкций. Из примера, если мы примем как данность, что все перекрытия имеют однородный характер, следует, что их средняя температура составляет 23 °С. Для получения требуемой результирующей температуры воздух в помещении нагревается до уровня 17 °С, определяемого экранированным термометром. (V. Bearzi)


В таблице, в столбце "допустимо", минимум 18 градусов их мы и возьмём для расчета и получим: 26-18=8; 8*11=88Вт м.кв.

Заглянем в СП 124.13330.2012 Тепловые сети, там есть такая таблица:

Удельные показатели максимальной тепловой нагрузки на отопление и вентиляцию жилых домов, Вт/м.кв

Тёплый пол. Что он такое и может ли отапливать дом только он. Теплый пол, Отопление, Длиннопост

Оказывается если считать в общем то теплопотери перекрываются и даже с запасом. Если здание утеплено как положено.

Но теплопотери в разных помещениях разные и систему надо считать под каждое помещение отдельно!!! Это безусловно но и наши 88Вт очень приблизительны ещё в 2004 году были разработаны формулы расчета теплоотдачи систем "теплого пола" и они реализованы в калькуляторах некоторых производителей. Вот пример расчёта:

Тёплый пол. Что он такое и может ли отапливать дом только он. Теплый пол, Отопление, Длиннопост

То есть почти 100Вт, при изменении условий цифры меняются но суть понятна. Если же Не хватает и 100Вт то тут уже надо дополнять или снижать теплопотери, что в общем то же возможно.

Если Вы делаете ТП ради комфорта можно поставить дополнительно радиатор но он конвективная система и потребует дополнительных затрат на высокотемпературный контур. Можно сделать систему тёплая стена, которую нормативные документы вполне разрешают(не тратится на высокотемпературный контур). Можно снизить теплопотери на вентиляции не отходя от нормативных документов.


На возражения типа "18 градусов это холодно, Вы бы хотели жить при такой температуре?", отвечу:

1 В расчёте все условия соблюдены, помните в СП 60.13330.2012

в расчетных условиях следует принимать не выше

2 В EN 1264 говорится о максимальной температуре пола 29. А вообще все эти температуры берутся из вот таких кривых

Тёплый пол. Что он такое и может ли отапливать дом только он. Теплый пол, Отопление, Длиннопост

Ощущение комфорта – зависимость числа людей, ощущающих дискомфорт, от температуры пола


3 Практика показывает, что отопления ТП хватает, а комфортнее ходить по полу температуры не 26 градусов, а чуть выше. Не верите мне вот ещё:

Пол с температурой поверхности в 26 °C воспринимается ногой (босой или в тонком носке) как холодный, ноги мерзнут, хочется одеть тапочки. 27–28 °C — нейтральная температура, можно ходить босиком, ощущение, что пол не холодный. 29– 30 °C — пол становится ощутимо теплым и приятным. Выше 30 °C — через 15–20 минут хочется найти место похолоднее, ногам становится некомфортно.

Источник: https://www.c-o-k.ru/articles/teplye-poly-lichnyy-opyt (там же есть отсыл к очень интересной кандидатской)


4 Весь этот расчёт на самую холодную пятидневку, сколько дней в Вашем регионе держалась такая температура, в последние годы?



Вывод.

Протопить современный дом в регионе с температурой самой холодной пятидневки выше -31 можно. Но принимать решение о том какая будет система отопления нужно после расчётов и осознано.


Всем кто дочитал спасибо, ибо чукча писатель.

Найдены дубликаты

+10

В общем, про инфракрасники: зима, ебаный Волгоград с его - 35, захожу в строительный магазин, первое что вижу рекламный щит в человеческий рост с ОГРОМНОЙ кнопкой и надписью НАЖМИ. я, хули, человек простой, нажал, на уровне головы на меня смотрела лампа по типо галогенки только разгорелась она красным. Товарищи, я никогда так быстро не потел, жарит это чудовище безумно... Хороший был троллинг от владельцев магазина...

раскрыть ветку 6
+1

Где в Волгограде можно найти -35 ваще? Помнится давным-давно бывали морозы, но последние годы все вполне терпимо

раскрыть ветку 5
0

Если не ошибаюсь это 2012, я 30 февраля в тулупе - 33 крышу чистил, а 30 марта в одной футболке на этой же крыше баннер вешал...

раскрыть ветку 4
+17

бессмысленно рассчитывать  мощность отопительных приборов для конкретного помещения без учета теплопотерь через ограждающие конструкции..

раскрыть ветку 2
+9

Я где то с этим спорил?

раскрыть ветку 1
+6
это скорее дополнение к статье, а не укор
+9

В общем согласен, только говорить про конвекцию воздуха, не сравнивая с другими видами отопления несколько некорректно. У высокотемпературного радиатора ковекция в разы выше, но недостатком это мало кто считает.

раскрыть ветку 1
0
Если Вы про выделеное серым, то это цитата и я с ней не согласен.
+3

Хорошо написали. +

раскрыть ветку 2
0
Спасибо.
раскрыть ветку 1
0

Пишите чаще.  :)

+4
Забайкалье. Кирпичный дом. 250кв.м. Ни одной батареи. Всё обогревается водяным тёплым полом. Из 5 ти летнего опыта проживания и эксплуатации скажу, батареи под окном не хватает при температуре за бортом ниже 25. Холодный воздух от окон простилается по полу на 1-2 метра. Поэтому кровати, диваны, кресла стоят не ближе метра. В остальном тёплый пол охрененная вещь. Рекомендую. 🙂
+3

Добавь еще про немалую тепловую инерцию теплых полов, с графиком изменения теплопотерь помещения в течении суток, и как следствие - "тепловые забросы" = неэффективное расходование тепла системой теплого пола.  Про конвекцию - все верно, все поднимается на уровень дыхательных путей, есть исследование в Германии. Теплый пол очень хорошо работает в помещениях с высотой потолков выше 3,5 метров, стратификация)), что очень привлекательно для производственных посещений как ни странно. Кто хочет больше знать про системы "теплых полов" почитайте у компании Термотех  (не реклама) шведы реально в этом соображают.

раскрыть ветку 6
+5
Тепловые забросы компенсируются погодозависимой автоматикой и упреждающей подстройкой кривых температуры теплоносителя. Про изменение теплопотерь с увеличением высоты потолков и написано в той кандидатской которую я упоминаю. Про то что все поднимается на уровень дыхательных путей при какой температуре пола? Или немцы вычислили что полы вредны, а потом по полам en запилили?
раскрыть ветку 2
+1
Маленький момент - погодазависимая автоматика хорошо работает при правильном размещении внешнего датчика, на него не должны попадать солнечные лучи. Мне пришлось его переносить.
+1

Автоматикой компенсируются, согласен. А теплоемкость ТП бетонных систем ? Про немцев - то что от них слышал, нормы не искал, сорри) Мое мнение - у нас многое народом воспринимается как магия)) теплый пол, полипропилен и пр. хоть вы немного глаза откроете интересующимся.

0

Dokkaborigen Приветствую. Могли бы вы дать ссылку на счёт инфы что ТП хорошо подходит для помещений с высотой от 3.5м а именно коммерческих помещений. Очень важно,планируем отапливать склад ТП.

раскрыть ветку 2
0

   Очень рекомендую компанию Термотех (не реклама), у них на сайте куча литературы по этой теме, ребята - шведы кроме ТП больше ничем не занимаются, более замороченных типов по ТП не встречал. Кстати и по складам у них были наработки. Самый лютый проект который у них видел - подогреваемая взлетно-посадочная полоса, проект был сделан за три дня, над проектом работало одновременно  2500 проектировщиков, давно было, до сих пор под впечатлением. 

   Если вкратце: самым большим плюсом систем ТП (теплого пола, а не того, о чем вы подумали)) является, на мой взгляд падение температуры воздуха отапливаемого помещения с высотой, т.е. если у пола будет к примеру 20 гр.С, то выше к потолку температура воздуха будет падать, в других системах отопления ситуация будет противоположная, т.е. самая высокая температура воздуха будет у кровли, где самые большие теплопотери (стратификация), можно конечно с этим бороться, например установкой дестратификаторов ( такие потолочные вентиляторы которые прижимают теплый воздух книзу) но это дорого, шумно и.пр. также такая низкотемпературная система отопления, как ТП для помещений с пониженной температурой воздуха (12-16 гр.С) очень хорошо подходит, т.к. дельта между рекомендуемой т.тп +26 гр.С и т.в.в 12-16 гр.С высока, и позволит снять приличную мощность с одного кв.метра.

    Надеюсь помог)

0

Я могу дать, а как у Вас с физикой?

+3
Подмосковье, дом 240кв, только тёплый пол(водяной) . Пеноблок, утеплитель (пенопласт 10см) , воздушный зазор (2_3мм), облицовка кирпич. Плиты перекрытия жбт. Потолок 2го этажа утеплен в 3 слоя (30см), крыша холодная, 2 больших панорамных эркера (3м на 3м, первый и второй этаж). Отопление газовое 40Квт котел, на всю катушку не включал ни разу. Хватает за глаза. 5ый год живу.
раскрыть ветку 18
+6
40 на 240... кмк,. Дохуя. Газ? В деньгах сколько?
раскрыть ветку 2
+2
20-23к в год на газ
раскрыть ветку 1
+3

Свердловская область, старая половина дома на радиаторах (120кв), новая - теплый пол (450). 5 лет, полет нормальный. морозы до -45 :)

раскрыть ветку 9
+1
До -45? Минус 6 минус 10. Минус 25 уже заморозки.
раскрыть ветку 1
0

Какой температуры тёплые полы, когда на улице около 0С?

раскрыть ветку 6
+3

Сколько в деньгах уходит газа ? За декабрь например ?

раскрыть ветку 4
+3
20-23к в год
раскрыть ветку 3
+2

У нас водяной тёплый пол+газовый котёл работает 3 зимы уже, в доме ни одной батареи, снаружи стены утеплены - толщину утепления просчитывали.

Пол на ощупь- еле тёплый, на удивление всех гостей. Т.к. пол 23градуса и в помещении комфортные 23градуса, а температура тела 36,6, то пол ощущается прохладным, но не теплым. А мы ведь сначала начитавшись статей про то, как вредно держать ноги всё время в тепле, подумывали отказаться от этой затеи))) Я бы хотела потеплее чтоб приятнее было, но потом как встанешь случайно на участок без обогрева (там где будут опоры лестницы 2эт), сразу понимаешь насколько плитка на самом деле холоднее без подогрева.


Единственное что для моей бабушки это взлом мозга - "ну как так, на лето они ковры стелят, а на зиму убирают?!".  На моё удивление не все гости, кстати, понимают сразу что на полу плитка, а не дерево, т.к.хорошая имитация деревянной доски. Плитка во всем доме совершенно- и в спальнях, и в зале, кухне, ванной, коридоре. И летом т.к. мы ходим босиком и часто сидим на полу с детьми стелим ковер в зале и ванной.

Город Харьков, температура зимой была за эти 3 года максимум -20.

+2

Единственный момент, картинка с переизлучением от тёплого пола на остальные поверхности сугубо теоретическая. Я тут надёргал с интернета тепловизионной съёмки помещений с теплыми полами, вы легко можете убедиться что по факту такого сильного увеличение температуры за счёт переотражения нет.

Как можно видеть на снимках даже на элементах здания расположенных внутри помещения (не говоря уже о наружных ограждающих конструкция) отсутствует повышение температуры (а при наличии переотражения мы бы это увидели).


Так же интересную вещь можно наблюдать на снимке 2 (это помещение гаража с подъёмниками для автомобилей, тепловизионная съёмка делалась для монтажа подъёмников что бы не попасть в трубу тёплого пола)


Если посмотреть на распределение температуры по высоте металлических балок подъёмников то можно увидеть что действительно распределение тепла у пола температура выше, на высоте до 1,5 метров температура снижается, а вот потом температура растёт. (т.к других систем отопления не наблюдается https://www.irinfo.org/05-01-2015-swirnow/)


можно говорить о том что распределение температуры воздуха по высоте может отличаться от идеальных значений и тёплый пол может создавать восходящие потоки тёплого воздуха (как и радиаторное отопление) в результате чего под потолком помещения будет скапливаться перегреты воздух, что будет снижать фактическую экономию по сравнению с теоретической и не подтверждает что помещения эксплуатируются с более низкой температурой воздуха за счёт увеличения температуры окружающих поверхностей.


Так же рекомендую обратить внимание что в тех же детских садах температура пола ограничена 23 градусами, т.к дети проводят на полу гораздо больше времени и более высокая температура уже вредна и не так комфортна.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 29
+3
Аааа старый знакомый. Первая картинка, показывает как раз что переизлучение вполне есть. Но я же ничего не докажу ведь правда?
распределение воздуха поттверждено опытным путём не однократно. но это же то же не аргумент?
про детские сады я не говорил (но это перестраховка на мой взгляд)
взгляните через тепловизор на помещение с радиаторным обогревом.
раскрыть ветку 28
0
Где же оно?
Может приведете снимки радиаторных систем сами?
раскрыть ветку 27
+2

автор всё корректно посчитал и с учётом нормативки и эмпирических данных. при проектировании тёплого пола. долго сомневался. сделал 3 или 4 расчёта. установил программу от валтек. сделал расчёты на теплопотери. учитывая самые неблагоприятные по морозам года. по карте строительной климатологии и более века наблюдений. рассчитал ещё раз и сделал отопление только тёплым полом всё от валтек т.к в нашем регионе наиболее полно представлен. нет ни упонора. ни рехау. при -37 градусах цельсия наружного воздуха холодной пятидневки. а бывает и холоднее . отопление ТОЛЬКО тёплыми полами это реально. пирог пола. сделан по рекомендациям производителя. стены по теплотехническим расчётам вполне соответствуют нормам для 2000 годов. пароизоляция. гипсокартон. + наружнаяя отделка. окна 6/7 камерный профиль века софт 82 мм. стеклопакеты 2 кам.аргон+ селективное покрытие. сам пол 1 и 2 этажи по 5 улиток 70 метров. 1 насосно-смесительный узел на оба этажа. 4(подача/обратка) гребёнки на оба этажа. считал гидравлическое сопротивление. насос грюнд 25/60 альфа. I/II/III режимами играю для увеличения или уменьшения скорости прогрева пола. регулятор крутилка. погодозависимую автоматику делать не стал. т.к котёл тт и при прогреве алгоритм сложный. со временем и деньгами на датчики и контроллеры. можно будет это воплотить.


понятие инерция тп для моего региона отсутствует. не будет подачи нагретого теплоносителя пол остынет за полчаса. стяжка более 50 мм для тп тупо нецелесообразна. а именно толщина более 50 мм и обладает большой инерцией.


низкотемпературная система обогрева тп одна из самых эффективных.


во время строительства дома было интересное наблюдение закрыл тепловой контур. смонтировал и залил полы. уже в зимние холода делал электрику дома. дом был не отделан ни внутри . ни снаружи. при разводке кабелей по потолку остывали пальцы и уши. а вот ступням в кроссовках было жарко. ходил по дому по пояс. как в тёплом озерё.  явления конвекции и лучистой энергии не наблюдаю. в сильные морозы. иногда это ощущается. сверху в комнатах свежо. а внизу у пола очень тепло. собака и кошка уходят спать к лестнице. где витки пола расположены реже. также пересыхал гидрозатвор душевой кабины. заменил на сухой сифон. в целом очень доволен водяным тёплым полом. на радиаторы и конвекторы смотрю. как на архаику. 

раскрыть ветку 5
0

Какая площадь дома? По деньгам сколько вышло на отопление?

раскрыть ветку 4
0

площадь дома больше. а тёплый пол на 140 м.кв. примерно 500 т.р. сюда же хгвс. т.к делал всё сразу.

раскрыть ветку 3
+1

Походу пока не попробуешь так и не поймёшь.

Я решился на эксперимент отопление только ТП. Осенью запустил по второму этажу.


Летом сделаю то же самое по первому.

+1

Как раз на злобу дня как говорится, через неделю планирую в своём домике запустить тёплые полы, и вот все меня терзают мысли, хватит ли мне их для отопления.

Заодно может подскажете, как посчитать какой должна быть температура теплоносителя при выходе из котла, чтобы обеспечить температуру пола в допустим в 30 градусов? Или это сложно вычислить, и просто на практике это необходимо вычислять?

раскрыть ветку 2
+3
Не будете Вы ничего вычислять) а практическим путём найдете как Вам комфортно)
0

30 на поверхности - много. Оптимально 24-26. Заведите китайский пирометр, стоит копейки, удобство большое.

На выходе котла температура может быть практически любой в широком диапазоне, поскольку в полах температура регулироваться будет своим отдельным термостатом. Его и будете крутить.

На газовом котле ставлю около 60, когда топил электричеством, ставил 40-50.

+1
Дом 120 квадрат, газобетон+утеплитель 5см+облицовка. Башкирия-зимой редко бывает ниже -25. Теплый пол + радиаторы отопления. Котел всегда работает на минимум (27-30 градусов). В помещении +18. В доме еще идет ремонт и полы еще не пробовал регулировать. Ходил с телевизором, если утеплить фундамент и крышу + подстроить полы, то будет все идеально.
+1
Если бы я в этом ещё что то понимал... Но в одном согласен с автором любые ремонтно-строительные работы необходимо проектировать и скурпулезно просчитывать.
0

Добавлю и я свои 5 копеек.

Дом 120 м2 .  Стены - газобетон 40 см. В 2.5.Полы по грунту с утеплением 15 см. Потолок утеплен - 25 см. Высоты потолка 2.9 метра

Отопление только теплым полом водяным. Котел электрический на 12 кВт.   2-х тарифный учет электричества.

Регион проживания - моск. область.

Данного отопления хватает для +25 в доме при - 25 на улице. При том что котел работает только по ночному тарифу.

Сразу отвечу что максимум стоимость за электроэнергию была 9.8 тысяч рублей за самый холодный месяц.

В доме комфортно.  Уютно. Я сам хожу в шортах. Тапки все одеваем. Т.к. по ощущениям пол прохладный. Исключение это место где рядом с коллектором , там хорошо пол прогревается , думаю +30 и больше.

0

Строю дом из СИП-панелей, 2 этажа 10х10. Планирую весной начинать делать водяной теплый пол на обоих этажах. Теплопотери просчитаны, должно хватить даже на холода, но это уже другой вопрос. Газа пока нет, но, надеюсь, будет, так что топиться буду пока электричеством.

По сути: возможно, уже обсуждалось на Пикабу, но что можете посоветовать по трубам, коллекторам, котлам (есть ли какие-то моменты, на которые нужно обратить внимание)? Насколько важен антидиффузионный слой для труб PE-RT или PEXa? Укладывать думаю не в стяжку, а по "финской" технологии (ГКЛ  - трубы в слое ГКЛ с заполнением пустот смесью - ГКЛ или ГВЛ). Сверху керамогранит или ламинат.

раскрыть ветку 5
+1

Ну по сути то возможно. Какой планируете ставить котёл в дальнейшем на газ? Если планируете котёл который может работать с низкой температурой теплоносителя то первое, что можно это отказаться от смесительных узлов(экономия на узлах). По трубам я даже не знаю что вам посоветовать, большинство пекса идёт с антидифузным слоем но он не критичен (в двух словах не рассказать). Если вы не разу не раскладывали полы то используйте лучше пекс а не металопласт, пекс прощает ошибки например залом сможете выпрямить феном. Делайте все петли одинаковой длинны если не будете заморачиваться с точными расчётами и настройкой системы. И всёже я бы рекомендовал использовать пластины при таком способе укладки. Колекторы любые заводские зависит от бюджета.

раскрыть ветку 4
0

Насчет газа все пока совсем непонятно: труба идет рядом, но на ГРС нет мощности и непонятно когда будет, Газпром ТУ не выдает. Хотя подключение будет совсем халявное, т.к. по местным законам до участка протянут за 30 тысяч полностью (хотя, кто знает, что будет дальше с нашими законами). Смесительные узлы как раз ставить и не хочу, т.к. не вижу смысла ставить радиаторы.

Если же брать трубы PE-RT, то находил их дешевле раза в 1,5-2 без антидиффузионного слоя, чем с ним. Конечно, понимаю, что отопление, особенно трубы, - не та вещь, на которой стоит экономить, но бюджет как всегда ограничен, поэтому и стараюсь подобрать оптимальное по цена/качество и чтобы не переделывать в будущем, опираясь на мнение профессионалов, а не продажников.

А по опыту, насколько эффективнее теплораспределительные пластины, чем "финская" технология?

раскрыть ветку 3
0

Только тёплый пол делают, но я всё же сторонник продублировать его радиаторами под каждым окном. Особенно если есть мансардные окна, под ними уж точно радиаторы нужны. И еще в тамбуре на входе: на нём можно офигенно сушить всякие варежки и прогревает небольшое помещение моментально.

У себя в таунхаусе сделал тёплые полы по всему 1 этажу, на 2 только в ванной, на 3 тёплый пол в санузле получился сам собой из-за тонкой стяжки и проходящими в ней трубами отопления к радиаторам.

Разница в цене между отоплением батареями и батареями + тёплый пол всего 100 тысяч, причем любую часть можно настроить как угодно, вплоть до полного отключения. Регуляторы везде.

Тёплый пол чудовищно инерционный. Для оперативного регулирования температуры радиаторы удобней.

Делать вообще тёплый пол или нет? Однозначно, делать. Но радиаторы тоже не стоит сбрасывать со счетов. Да и не та экономия в масштабах всей стройки, чтобы от них совсем отказываться.

0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0
Спасибо за пост , очень интересно. Может вы сможете подсказать есть ли нормы на температуру пола , у нас квартира первом этаже , температура пола 14 гр , в комнате 19 . Жкх посылает нахер
раскрыть ветку 7
+2

Откройте СП 50.13330 в нем есть таблица с разницей температур между внутренней температурой воздуха и перекрытием над подвалом. Если не изменяет память то это всего 2 градуса для пола. Т.е у вас при +19 в комнат, на поверхности пола должно быть не менее +17

раскрыть ветку 4
0
Спасибо
0

Таблица 5? Управляющая компания на неё не отреагирует.

раскрыть ветку 2
0

Не плохо бы как раз результирующую посчитать кажется мне она маловата. Чётких указаний на минимальную температуру пола я не припомню.

раскрыть ветку 1
0
Спасибо
0

Для меня лично основной минус теплых полов - отсутствие доступа к трубам. Люблю когда инженерные конструкции доступны

раскрыть ветку 3
+3
Ну каждому свое, но скажите для чего вам доступ к трубам в полу если там нет ни одного стыка и арматуры.
+2

инженерные конструкции. имелось в виду инженерные системы? у вас и к своим внутренним органам такое же отношение? например к кровеносным сосудам?

раскрыть ветку 1
0
у вас и к своим внутренним органам такое же отношение?
люблю, когда к ним есть доступ :)
Иллюстрация к комментарию
0
А как быть с мебелью? Ведь ТП её очень сильно нагреет, а диван с деревянным каркасом внутри пересохнет и заскрипит? Так как планирую теплый пол, то интересны все нюансы.
раскрыть ветку 1
+1
С чего вдруг он ее перегреет? Будет мебель температуры 23-26. Теплопередача всегда от более теплого к более холодному. Мебель холоднее пола, пол холоднее мебели.
0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 1
+4
+30 это привет помтоянные простуды, а пресушенный воздух огромная нагрузка на слизистые.
0
Белгород.
У меня теплый пол на первом этаже, в жилой зоне, и радиаторы на втором этаже в спальной зоне (кроме ванной, там теплый пол) и в гараже. Пока дом не был готов - спать приходилось на первом. Личное мнение - с теплым полом некомфортно спать, все же приятнее ночью понизить температуру на 2-3 градуса. Тепловая инерция теплого пола не дает этого сделать, для спальни радиаторы лучше. Хотя 70 процентов тепла дает именно теплый пол (полностью первый этаж и процентов 50 на втором). 200 квадратов, внешние стены Поротерм 44, котел 30 кВт (он же греет и воду в бойлере) внешний датчик температуры, управляющий блок CalorMatic 430, отопление разделено на три независимых контура по функциональным зонам.
раскрыть ветку 4
+2
Почему не снтзить температуру ТП только в спальне?
раскрыть ветку 3
0
Здесь, скорее уже вопрос личных предпочтений, мне комфортнее спать когда ночью температура снижается.
раскрыть ветку 2
0
У нас в хрущевке, пятиэтажке теплый пол в ванной. Сделан лет двадцать назад сделан. Трубы в бетоне. Горячая вода есть-тепло. На две недели летом прохладно. Вот я думаю, если сломается, пол же ломать придётся.
раскрыть ветку 2
+2

Соседям только может быть холодно, пока вам тепло. Да и незаконно это.

раскрыть ветку 1
0
Да и незаконно это.
Если это дополнительный контур, как полотенцесушитель, то да (и вероятнее это так). Но если это контур с "хвостом", который уходит в кран, то вроде норм (но полезен только для того, чтобы выйти из душа на теплый пол и чтобы лужи быстрее высыхали :); постоянно греться не будет).
0

Неоднозначно воспринимается словосочетание "выше -31". Его можно понять и как "теплее" и как "холоднее". Теплотехнику я учил довольно давно, поэтому вчитываться сильно не стал, сорри.

раскрыть ветку 1
+4
Ищете на обычном "ртутном" термометре -31 и смотрите, что выше
0
Спасибо
-1

Писатель - чукча,  так вернее будет.

раскрыть ветку 1
+1

Не писатель. Так должно было быть)))

-4

ваще то вы можете отопить дом своей задницей. главное тепловой контур, чтоб температура не выходила из помещения.

раскрыть ветку 9
+2
Ну да с человека около ста Вт при активности и при отсутствии теплопотерь можно дом даже перегреть. Вот только это сферический конь в вакууме.
раскрыть ветку 3
0

а теперь посчитай сколько температуры обычный современный комп, плитка, чайник, холодильник, стиральная машина и прочее. И вполне нормально можно прогреть хату

раскрыть ветку 2
0
Тепловые потери неизбежны через окна, двери и проч. , поэтому задницей своей вы разве что будку собачую прогреете. И то не факт
раскрыть ветку 4
0

ахуеть. двери и окна разные бывают, как и стены. Вы же слышали о подводных лодках и космических кораблях? Все дело в герметичности и материалах. И да - такие окна, двери и стены уже придумали и производят лет тридцать. Ноль энергетичные дома, зеленые дома, умные дома. В европах есть мелкие поселки вообще не подключенные к линиям отопления, энерго и электроснабжения. Более того такой дом можно построить в арктике. 

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
-5

теплый пол - это дополнительное отопление

и никак не основное

отключили свет и че?

насос встал, система перемерзла и пиздец отоплению

а туда пару сотен въебано

какие нахуй преимущества

раскрыть ветку 14
+5
Отключили свет насос встал. Первое радиаторное отопление, если это не грвитационка то же встало. Второе в данном случае инерция тёплого пола уже плюс по тому что осьывать он будет долго. Ну и даже если система замерзла, труба без потери свойств пернживает не менее 4 циклов заморозки, авот радиаторы нет.
раскрыть ветку 13
-1

с системы слил

а с полов как высосать??

раскрыть ветку 12
ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: