544

Ты очень плохой доктор!

Есть знакомая, высшее образование, работает, вроде бы далеко не тупая.

У нее малой 6ти летний, прям типичный пример шила в жопе. Избалованный до нимагу, никаких авторитетов.


До родителей начало доходить что в школе такое поведение мягко говоря не прокатит и надо что-то делать.

Начали внедрять комплекс мер, в ТОМ числе, как выяснилось, медикаментозную терапию…


Сидим как-то общаемся и она выдает – врачи бестолочи, одна надежда на гомеопатов.


ЧИВО?! Постарался максимально лайтово узнать как так то?!


Ответ:

Врач толком не смог поставить диагноз и назначил Тенотен (успокаительное можно сказать), я почитала ОТЗЫВЫ в интернете и там (не в инструкции, а в интернете) пишут, что препарат размягчает белое вещество мозга!

Тупой врач пытается из моего ребенка сделать дибила!

По тем же отзывам в интернете нашла отличного гомеопата, который назначил что-то, от чего ребенок быстро угомонился без вреда для здоровья!


Окаааай… Постарался дальше развить логическую цепочку и уточнил, правильно ли я понимаю, что она сама отменила назначение врача в виде зарегистрированного проверенного препарата т.к. по отзывам в интернете препарат размягчает белое вещество мозга?


При этом по тем же отзывам в интернете нашла какого-то оленя, который называет себя гомеопатом и который назначил ее ребенку что-то, из-за чего тот быстро угомонился?

А если быстро угомонился, значит пьет не пустышку, а что-то, содержащее неизвестное действующее вещество, неизвестного действия, с неизвестным профилем безопасности и в неизвестной концентрации?


Если у ребенка через некоторое время начнутся проблемы с печенью, почками или чем-то еще то что? К врачу уже или дальше «гомеопатией» травиться?


На что знакомая неожиданно перевозбудилась и выдала тираду в стиле – я работаю в крупной международной компании и знаю что хорошо моему ребенку (где связь?), а я оооочень плохой врач, если защищаю препарат, размягчающий мозг и негативно отношусь к гомеопатии и что из-за таких как я люди не могут выздороветь!


Просто даже добавить нечего.

Малого жалко жуть, но что поделаешь если мамаша решила уйти в гомеопатию?

Папа ребенка чуть более адекватен, но не готов спорить с женой…


Похоже пока за гомеопатию уголовку не введут, ничего не изменится...

Дубликаты не найдены

+112

Тенотен, "Энциклопатия".

Тенотен (Пропротен-100/Антитела к мозгоспецифическому белку S-100/Tenoten): пероральные антитела в дозировке 10−15 нг, ничего не напоминает? См. Анаферон, Артрофоон, Импаза, Колофорт, Ренгалин. У гомеопатии не может быть доказательств эффективности.


Не беспокойтесь, мозги у людей, которые считают что у тенотена может быть какое-либо действие кроме эффекта плацебо, уже разрушены.


Так что ваш пост про спор какое говно лучше.

раскрыть ветку 64
+17

Мое мнение как врача - часто бывает ситуация, когда пациент ТРЕБУЕТ назначить лечение. В данном случае со свечкой не стоял, но подозреваю, что в данном случае тенотен был назначен скорее мамаше чем ребенку.


Гомеопат же назначил что-то, из-за чего ребенок сразу угомонился, значит там не плацебо, а что-то есть.


Поэтому не соглашусь, что в данном случае "спор какое говно лучше".

От тенотена точно хуже не будет (пиши плацебо), в "гомеопатии" же точно что-то есть и это что-то с неизвестным профилем безопасности, а речь на секунду о 6ти летнем ребенке.

раскрыть ветку 36
+24
Разве Тенотен не гомеопатия?
раскрыть ветку 4
+8

у нас часто рекомендуют при прорезывании зубов ребенку давать таблетки Дентокинд. Упор делается на то, что надо давать часто и много. А там в составе на первом месте беладонна... много ли той беладонны надо ребенку весом до 10 кг? Мне кажется, "чудесное" действие дентокинда обусловлено именно регулярным приемом беладонны.

раскрыть ветку 4
+6

Разве гомеопатия - это не практически ХЧ сахарок?

раскрыть ветку 13
+2

как в гомеопатии вдруг появилось действующее вещество с неизвестным профилем безопасности? Другое дело что там может не гомеопат-плацебщик, а гомеопат-олень, котрый ртутью ребенка мажет. Тут другое дело. Только он не гомеопат тогда, а просто вредитель - на дыбу его

+2
То, что ребенок угомонился одни раз ещё не причинно-следственная связь.
0

Гомеопат же назначил что-то, из-за чего ребенок сразу угомонился, значит там не плацебо, а что-то есть.


А вы точно врач?

0
А почему сразу уголовку за гомеопатию ? Тут налицо за нарушение канонов гомеопатии, и, скорее всего, ещё и распространение.
0
Это же не гомеопат нифига, там явно есть действующие вещества, и как бы не какая-нибудь барбитура
0
Гомеопат всего лишь выписал димедрол
0

Субъективное восприятие действительности не может быть объективно. Плацебо-эффект построен исключительно на реакции восприятия.  Кто-нибудь измерял, к примеру, в динамике ЭЭГ ребенка или хотя бы саккады подсчитывал?

Может быть другой тест или показатель отслеживался?


Если эффект был лишь со слов матери: "вроде стал спокойнее", то вероятность того, что его действительно нет крайне высока.


Я слс своей стороны могу сказать, что эффекта не просто нет, а быть и не могло. Тенотен - та же самая гомеопатия.

-5

Как определил, что не "плацебо"?

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
+1

Блять. Я не знал что это гомеопатия. Хотя во взрослой дозировке 30 милиграмм. Я считаю это не гомеопатия. И в международном справочнике он занесён как анксиолитик

раскрыть ветку 11
+6

30 мг чего? Действующее вещество там разведено в пропорции 1:10^24. Одна септиллионная)) А потом 3 мг этого развода размазано по таблетке.

+2

30 миллиграмм ЧЕГО? Там действующего вещества по сути нет вообще никакого, судя по составу.

+1
Хотя во взрослой дозировке 30 милиграмм.
Там под звездочкой текст "* наносятся на лактозу в виде водно-спиртовой смеси с содержанием не более 10-15 нг/г активной формы действующего вещества."
раскрыть ветку 1
+1

Условная гомеопатия... Главное что хуже не делает...

раскрыть ветку 6
0

Отчасти...


На одном гавне написано что это гавно и даже состав указан, на другом гавне написано что это экологически-чистое-безопасное-мега-эффективное-гавно-на-растительном-сырье-мамой-клянусь, при этом составе легко могут быть неизвестные ингредиенты, которые никто не проверяет


Поэтому, если заставят есть гавно под страхом смерти, я предпочту зарегестированное и с инструкцией.

0
Вы написали то, что я хотела. + под каждым словом
0

То-то я думаю, что зря димедрол в уколах больше не выписывают.

-2

10-15 нг



сначала прочитал как "10 в минус 15 степени нанограмм"! Много думал...

раскрыть ветку 3
+4

Так и есть. 10^(-15) нг/г, то есть, 1:10^24.

Причем формулировка выбрана забавная, возможно, чтобы не включали в список гомеопатических.

«Активное вещество: антитела к мозгоспецифическому белку S-100 аффинно очищенные* - 0,003 г»

Вроде, если не знать, что такое «аффинно очищенные», то всё хорошо, целых 3мг в одной таблетке. Но звёздочка ведёт нас вот сюда:

«* Наносится на лактозу в виде водно-спиртовой смеси с содержанием не более 10^(−15) нг/г активной формы действующего вещества», что очевидно выдаёт фуфломицин с головой.

раскрыть ветку 1
0

Ты все правильно прочитал.

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_33140.htm

-3

так, либо сайт РЛС полная хуйня, ведь там все эти пилюли (кроме Анаферона)  прописаны как доказанные, либо вы что то несёте.

раскрыть ветку 7
0

Это уже тяжелая философия. Нет смысла спорить.

Если антитела к мозгоспецифическому белку S-100 аффинно очищенные* в концентрации 0,003г имеют доказанную эффективность - ок

раскрыть ветку 6
+17

Тенотен- это и есть явная гомеопатия!

ещё комментарии
+12

Здесь правильно сказали - тенотен это гомеопатия, и самое мерзотное, что интернет вместе с аптеками его позиционирует как лекарство.

Так что реаловый врач тут оказался ничуть не лучше шарлатана из интернета, разве что гомеопатию посоветовал условно безопасную.

раскрыть ветку 4
+1

Врач пытался, надеясь на неосведомлённость родителей, вызвать эффект плацебо, так как, по факту, такое поведения ребенка в таком возрасте, все таки, не отклонение. Увы, не вышло, и в итоге ребенку дали какую-то хрень, которая сделала его "вроде спокойнее". И тут либо то же плацебо, либо там чет другое было из.веществ, и совсем не в гомеопатической дозировке

раскрыть ветку 2
0

Может быть, но...  гомеопатия у некоторых врачей популярна. Это иногда не говорит о профессионализме врача, скорее о том, что он наивно верит рекламе

раскрыть ветку 1
0

Ну так тенотен это и есть лекарство, он же зарегистрирован в гос реестре ЛС, а то что мало действующего вещества это не есть гомеопатия (она лечит подобное подобным), а тут именно содержаниелекарства, которого много не надо, мы же не хотим загубить мозг лошадиной дозой?!...

+4

Не знаю что там с тенотеном, но концовка прям резанула. Я понимаю, когда мужик не готов спорить с женой по поводу цвета обоев или места проведения отпуска, но здоровье его ребёнка имхо важнее "добрых отношений с женой", не?

раскрыть ветку 1
0

Да вот как есть... Знаю семью очень давно, вроде умные работящие оба, причем работают оба головой и с логикой должно быть неплохо.

У жены на меня прях мега агрессивная реакция была, подозреваю что они эту тему поднимают в семье и пока статус "всё сложно"

+4

Характер формируется до 7-8 лет жизни. Вы сами пишете, что ребенку 6 лет и он очень избалованный. Т.е. родители только сейчас за голову схватились? Оказывается, что ребенка надо не только кормить/одевать, но ещё и заниматься с ним? Потрясающе. Не исключаю, что ребенок имеет проблемы с психикой, которые нуждаются в медикаментозном лечении. Но, на мой взгляд, здесь проблемы элементарного воспитания.

раскрыть ветку 2
0

Согласен, поэтому акцентировал внимание на том, что медикаментозная терапия в ТОМ числе. Ситуация с мелким сложная. Не снимаю ответсвенность с родителей, но есть некоторые объективные данные, минимум в лице 2х его бабушек, которые адски балую, а на все возражения реагируют крайне агрессивно, типа это их право баловать внука.

раскрыть ветку 1
0

Меня родителя тоже медикаментозно воспитывали витамином Ре, очень эффективен. Когда получишь пару доз, сразу хочется есть, спать и чистить зубы. Посоветуйте, использовать можно как БАД, сначала на ежедневной основе, далее снижать дозу по мере улучшения настроения ребёнка.

+2
Вот прям+++++ и ещё что плюсов. У меня подобная знакомая есть.
+2

"...пока за гомеопатию уголовку не введут..."

Э-э полегче, а то от закладчиков, сующих сахарные шарики за батареи в подъезде прохода не  будет... )

раскрыть ветку 3
+6

тут понимаешь какое дело... гомеопатия - это пустышка. Но в реальности как правило в пустышку засыпают что-то эффективное и дешевое, а говорят что "силой природы"...

Любая побочка автоматом приписывается действиям врачей-убиванцев, которые травят народ ибо сила природы - только добро)


Назначил гомеопат шарики, экспертиза показала - что шарики не совсем сахарные - поехал подумал над своим поведением.

раскрыть ветку 2
+1

Гомеопатических сухариков успел насушить?

0

Таки вы предлагаете посадить весь Минздрав?

+3

Терапия пиздюлями очень хорошо действует!

ещё комментарии
+2

Я одно скажу: зря врачи в классической медицине молча назначают лекарства и не разговаривают с пациентом. Недооценивают возможности человеческого организма, хотя эффект плацебо давно известен и работает. А назначение препаратов с объяснением "на пальцах" как и что должно произойти, очень сильно помогает пациентам. Хотя бы даже в моральном плане. А хорошее позитивное настроение напрямую влияет на биохимические процессы организма. Об этом врачи в классической медицине тоже знают. Но редко кто считает нужным "поговорить".

В описанном случае не обязательно все плохо. Скорее всего эффект "плацебо". И дитеныш, понимая, что ему дают лекарство для успокоения, сам себя успокаивает. Мамаша могла бы сэкономить, покупая не гомеопатию, а просто витамины.

раскрыть ветку 11
+7

Ну так идите к платному врачу, который может с вами пиздеть часами

раскрыть ветку 1
0

Даже у частных есть лимит...

И не все слышат.

+3

полностью поддерживаю, но часто у врачей тупо нет времени(((

-3

Еще один миф появился что плацебо "работает". Сначала долго и упорно людей учили что такое гомеопатия и какая это фигня, применяя термин плацебо, теперь у людей укоренился этот миф про плацебо, который еще лет 10 придется изживать из голов.

раскрыть ветку 7
+6

Плацебо работает как плацебо. Это не миф, но не надо путать с лекарственным действием.

раскрыть ветку 2
+1

Есть эффект плацебо, есть эффект ноцебо, никто их не отменял. И именно из-за того, что эти эффекты существуют, нынешний золотой стандарт проверки эффективности лекарств - плацебо-контролируемые (помимо всего прочего) исследования.

раскрыть ветку 3
+1
Дают детям неизвестные препараты неизвестного содержания и потом удивляются наркоманам в обществе.
+1

сегодня как раз искал успокоительное. наткнулся на тенотен, думал куплю после работы... теперь сомневаюсь, что взять -то тогда?) Пью афабазол и не помогает

раскрыть ветку 6
+4

Такой же фуфломицин, как и тенотен:

"Афобазол (Aphobazole/Fabomotizole): ненастоящее противотревожное для тревожного расстройства, неврастении и нейроциркуляторной дистонии. По aphobazole в Pubmed внезапно 97 описательных работ и 2 мелких РКИ; по МНН — Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). Один из уникальных случаев, когда о действующем веществе никто вообще не слышал, а исследования торгового наименования есть." (с) Энциклопатия


Валерьяна/другие травки вроде как тоже абсолютно мимо, если не веруешь в их действие - хуже не сделают. Разве что, например, трехразовый прием валерьянки стабилизирует режим питания и хоть какой-то порядок и успокоение привносит в нервную жизнь)


Я так поняла, что истинное действие на мозг имеют только строгие рецептурные антидепрессанты и прочие транквилизаторы, стоимостью от 2-5к за месячный курс, и у которых в побочных эффектах, кроме вагона ущерба почкам-печенке, еще указано что-нибудь милое вроде "усиливает суицидальные намерения". А значит, что за ними лучше к профессионалу обращаться(

раскрыть ветку 1
+1
Это интернет, наговорите человеку про любую пустышку, если поможет, вы молодец.

Если нет, эффект плацебо не сработал и вы с чисто совестью ( не навредил же ), отправляете человека к врачу, говоря что у него очень запущенный случай и помогут только рецептурные препараты.

Только не делайте так с человеком при острых болях.
+1

коноплю

+1
Мне Афобазол обратный эффект давал - если я его пила, то становилась ещё более агрессивной.
0
Пустырник
0

пустырник. я серьезно

+1
Сходил тут с простудой в поликлинику чисто ради больничного. Выписали иммуностимуляторы, антибиотики и ещё какой-то фуфломицин. Сколько бы оно стоило не проверил.
раскрыть ветку 2
0

Антибиотики при простуде?

раскрыть ветку 1
+1

А я о чём? Скоро сдохнем от супербактерий вот из-за такой херни. Антибиотики в нос капать прописала, у меня насморк сильный был. Насколько я знаю, местное применение антибиотиков признано неэффективным. Только жрать. Ну и не при вирусных заболеваниях.

0
Я бы такому папе-мудаку яйца отрезал, они ему не нужны, если даже ребенка от тупой курицы защитить боится
0
Часто нет желания что то объяснять.
0
Не готов спорить с женой... Его сына хотят калечить, а он не готов, а когда в таком случае надо быть готовым? Или это не его сын?
Там ппомимо гомеопатии вообще всё прекрасно, вместо воспитания волшебные таблеточки. Зачем диагноз? Зачем режим дня? Плохо себе ведёт, давайте успокоим. Таблеточкой.
0

За гомеопатию уголовку не введут, так как данная псевдонаука приносит некислый доход при грандиозной окупаемости. Тут уже было несколько постов про то, как пролетариату продают килограмм сахара по цене килограмма золота.

0
Скоро она поймёт, что будущее за уринотерапией!
0

Тенотен(цитирую автора) - "проверенный зарегестрированный ПРЕПАРАТ(успокаительное можно сказать)". И вместо "офигенного" тенотена назначают "какую-то гомеопатию". И автор при этом называет себя врачом. Ок. Отлично. Тенотен. Успокоительное.


Сколько заплатили?

0

Есстевенный отбор ветер северный... Я таки не понимаю зачем хочется вам помогать глупцам? Они очень любят свои оковы и всегда убьют пришедшего их снимать.

0

Объясните мне, тупой, что значит - папа ребенка не готов спорить с женой? Это на полном серьезе этому папе СРАТЬ на своего ребенка! Я не представляю ситуации, что мой муж не среагирует на то или иное действие или событие в семье.

раскрыть ветку 1
0

Думаю папе не все равно. Сложная там ситуация, быстро не объяснить... Судя по агрессивной реакции на меня, тема поднимается в семье и явно на повышенных тонах. К сожалению когда проблема переходит в эмоциональную плоскость, решить ее становится крайне сложно не прибегая к радикальным мерам

0

Насколько я понимаю, гомеопатия гомеопатии рознь... Ребёнку врачи из Лапино (кто знает, дорогущие гады, но вроде как хороши в лечении детей) прописали средство гомеопатическое. Я сначала прихуел, думаю, совсем штоле ебу дали. Почитал состав... Ну претензий к составу и количеству действующего вещества у меня не возникло. Хотя я не врач и могу ошибаться. Но препарат помог. Возможно вкупе с другими

0
Мне в этой истории жалко всех.
Я вв детстве был таким же примерно. Но меня не водили к врачу а просто пиздили ремнем за косяки. И блин, всегда доходило, не всегда сразу правда но всегда в конечном итоге.
раскрыть ветку 5
0

за бортом истории как минимум 2 бабки ребенка, вся роль которых в воспитании - забежать, завалить вкусняшками и игрушками и убежать. У самого +/- похожая история и по себе знаю, что полумер нет - или начинать конфликтовать с родителями или терпеть

раскрыть ветку 4
0
Если бабки не живут с ребёнком, то и главную скрипку в воспитании переиграть не смогут. Нечего на бабушек сваливать родительский косяк. Поведенческие реакции неудобные у детей частое явление при перекосах в семье или при недостатке внимания. Возможно у жены с мужем проблемы во взаимоотношениях(на что наводит сообщение о том что папа хоть и разумный, но даёт жене творить дичь) а ребёнок просто зеркалит в доступной ему форме проблему.
раскрыть ветку 3
0
О,бедное дитя...
0
Есть у Каневского, который "Следствие вели", сюжет про девочку с тяжелой болезнью.
Там от безисходности, родитель тоже к гомеопату обратился.
Воздалось шарлатану по заслугам.
Да и в целом сюжет интересный и противоречивые чувства вызывает.
0

Вы определитесь уж, избалованный или имеющий неврологические проблемы.

раскрыть ветку 5
0

Вот СДВГ (Синдром дефицита внимания и гиперактивности) это избалованный или неврологические проблемы?

Не педиатр, но по-моему тут стык нескольких "нюансов", на которые родители часто хотят получит однозначный ответ (и как правило такой, при котором они не причем)

раскрыть ветку 4
+7

Это неврологические проблемы, это не стык "нюансов", а однозначный медицинский диагноз. И да, родители тут ни при чем.  Для СДВГ достаточно гипоксии, которую влегкую организуют распиздяи акушеры в роддоме. Сейчас эта ебанутая мода на естественные роды любой ценой поддерживается самими врачами. Если раньше я могла относительно уверенно сказать, что это мамаши ебанутые настаивают, то когда меня саму мурыжили 20 часов, пока я не отключилась, а ребенка едва не угробили - я поняла, что так много детей сейчас с СДВГ именно по причине косяков роддома. Причем подписываешь все заранее, что не дура и согласна резать, но блять вот так. У меня ребенок в итоге с задержкой речевого развития, а могло бы быть и хуже, если бы мы сразу прям не пошли к хорошему платному неврологу. Знаете, что говорят по ОМС? Причем глядя своими гондоньими глазами в эпикриз из детской реанимации и больницы? Русским по белому написано "наблюдение невролога", а педиатр не открывает запись со словами "А, гипоксия, гипертонус, да это щас у всех. Массаж, реабилитолог? Да вы что, это для совсем серьезных случаев". То есть что ребенок из реанимации приехал с конкретными прлблемами - а пох, "щас у всех". Вот это прям для меня индикаторная фраза. Если бы не одно единственное нормальное звено в этой цепи - реанимация ДИКБ #6, я бы вообще не знала, что делать. А так я просто взяла рекомендации из реанимации и пошла к частникам, и в данный момент осталась только пара проблем. Но это вылилось мне в общей сложности более чем в полляма за первые полтора года. Покажите мне родителей со среднероссийской, которые могут достать из кубышки эту сумму, и при этом нужно еще жить в Москве и иметь в доступе нормальную медицину. Большинство даже при желании не может ребенка вытащить после таких косяков роддома. А еще по ОМС убеждают, что все ок, и "у всех так". Только вот реабилитолог наш говорит, работая в т.ч. по ОМС (в рдкб), что в отечественной медицине две крайности - "все норм" и "где ж вы раньше были", среднее звено отсутствует, поэтому многих детей записывают во "все норм", пока не наступает труднопоправимый пц. Среднее звено доступно только за бабло, это коррекция поддающихся корректировке проблем, которые без лечения приводят к серьезным последствиям. Вот его мы получили за деньги, и будем продолжать мониторить, т.к. по мере роста ребенка мозг тоже растет, хуй знает, как еще эта гипоксия повлиять могла на перспективу. А кто вот это все по ОМС объяснит, кто заниматься будет? У нас закон о правах потребителей говорит, что это все, что я говорю, должен объяснять врач, я не обязана шарить в медицине, мне все должны по ОМС рассказать. А эти пидоры говорят, что все ок. Ага, конечно, при том, что ребенок почти три года от частников не вылезает - конечно ок. А в больницу с адекватными врачами, которые сразу в реанимации все грамотно пояснили, просто так на приемы не походишь.

Вот и скажите сами, где тут остается вообще пространство для обвинения родителей. Если мы с мужем как-то родили полляма (программист сениор и инженер-электронщик), то семья из кассира и охранника из кукуево даже при желании не найдет ни врачей, ни бабла, а по ОМС скажут, мол, отъебитесь, все норм. А ребенок будет с СДВГ в итоге.

раскрыть ветку 3
-1

Может она его мочей лечит вот пацан и угомонился

Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: