Низкая зп по сравнению с большинством других мест работы, скромные перспективы роста, тяжелый физ труд, вероятность получить травму. В связи с этим, и контингент на заводах работает обычно соответствующий.
Конкретно в Беларуси практически все заводы государственные, а значит добавляем советскую обязаловку типа субботников, принудительное включение в госпрофсоюз от которого одни проблемы, ну и всякие "диктаторские" обязаловки, типа принуждение к досрочным голосованиям, сбор подписей за кого надо, посещение гос митингов и так далее.
Примите к сведению, что 99% заводов в Беларуси - это государственные предприятия со всеми вытекающими:
- раздутый штат руководителей;
- низкая и непрозрачная зарплата;
- похерестическое отношение к работникам и их безопасности;
- неповоротливая бюрократия;
- карательные функции профсоюза и пр.
А кроме того:
- постоянная экономия на всём, включая оборудование, канцтовары, инструменты и при этом пускание золотой пыли в глаза богатыми фасадами, столами, залами для всяких делегаций;
- коррупция, коррупция, коррупция. Мзда за устройство, продвижение по лестнице. Если ты не ходишь в баню с главным инженером, то должности мастера тебе не видать. Про гигантские распилы на оборудовании я уже молчу;
- отсутствие карьерного роста - из-за коррупции и боязни начальства, что ты его подсидишь;
- нет новых технологий и внедрения инноваций. Всё работает в таком виде, в каком было когда-то построено (и распилено);
- постоянный оброк живой силой - субботники, уборка листьев, уборка строительного мусора, массовка на демонстрации и массовые мероприятия.
- добровольно-принудительные сборы денег на "строительство библиотеки", субботники и т.д.
Я 7 лет работал на заводе (~500 чел), прошёл путь от слесаря до ИТР. Из самого запоминающегося:
- несколько месяцев подряд завод не мог купить бумагу, поэтому весь документооборот велся на черновиках, даже докладные директору;
- слесарей, технологов и ИТР пару раз отправляли работать грузчиками на склад (сами грузчики периодически забухивали);
- парень получил ожог кипятком на производстве, его всем руководством уговаривали написать, что это он дома. Он согласился. А через несколько лет умер от рака, развившегося на фоне этого повреждения;
- новая производственная линия была закуплена у одной фирмы, но состояла из станков различных производителей не совместимых друг с другом. Соединяли с помощью изоленты и такой-то матери. Зато кое-кто купил детям по квартирке.
Так что, на мой взгляд, завод - это олицетворение все беларуской системы: говно, палки, коррупция, бюрократия, смешать, но не взбалтывать.
Всё работает в таком виде, в каком было когда-то построено (и распилено);
Оршанский льнокомбинат, построен в 1937 - 1961 - 72 годах (смотря какие производства)
https://people.onliner.by/2016/04/08/orsha-len
Полоцк-Стекловолокно, запущен в 1958 году.
https://echemistry.ru/novosti/novosti-smi/oao-polock-steklov...
Именно так они тогда и выглядели, верим, да.
это смотря какой завод
если завод жрёт бабло из бюджета и нихуя не производит - то завод слегка хуёвый, и спецы там такие же
Там место проклятое...
Даже в названии два раза пришлось слово автомобильный писать (АвтоВАЗ - Автомобильный Волжский Автомобильный Завод), все равно автомобили не получаются...
Нельзя, бо я не знаю, какая для вас отличная зарплата, но вот мне всё мало.
А заводы бывают разные. Я на многих бывал. С одного люди уходят. С другого вроде нет, но при строительстве рядом нового завода директор поднимает специалистам зарплату — так, на всякий случай-) Много интересного было) Например, грузчики в месяц 80 тыщ могли получать в сезон в 2015 году (я в кипе тогда 20 тысяч получал). Так что завод как рассадник нищеты долго не проживёт, это слабый завод. Капитализм же, сильный жрёт слабого.
завод как рассадник нищеты долго не проживёт, это слабый завод. Капитализм же, сильный жрёт слабого
точно капитализм?
а про господдержку глубоко убыточных заводов забыли?
и начальство этих заводов будут заседать в каком-нибудь ВНС как крепкие хозяйственники.
а какой-нибудь Добкин, который создал предприятие, которое на NYSE стоит $30 млрд, - мерзавец, и в РБ его ждёт в лучшем случае тюрьма
Господдержка нужна тем заводам, которые нужны государству. Остальной текст комментария мне непонятен, я не знаю Добкина и ВНС.
А стоимость завода на бирже как влияет на зп персонала?
Это в нормальном государстве так ,в Лукашенковском иначе . У нас куча убыточных предприятий ,сидят на дотациях успешных . Например фабрика снов , содержит 5 предприятий ,которые ей ненужны от слова, никак . Завод на котором работаю ,содержит колхоз ,который заводу тоже ненужен . Вот такая господдержка .
Это какие, например? (Ввиду имеется агрокомбинат "Снов")
Организационная структура СПК «Агрокомбинат Снов» включает в себя: администрацию, растениеводство (4 комплексные производственные бригады), животноводство (3 МТФ (молочнотоварные фермы); свинокомплекс; птицеферма), промышленную переработку (мясокомбинат; цех по переработке молока; комбикормовый завод; кислородный цех) и сопутствующую деятельность (механизация; ремонтные мастерские; фирменная торговля) (Приложение А).
Производственная структура предприятия включает в себя 4 полеводческих бригады, 5 ферм крупного рогатого скота, свиноводческий комплекс, птицеферму, мясокомбинат, цех по переработке молока, цех по производству комбикормов, ремонтные мастерские, машинный двор, стройучасток, цех по производству кислорода, цех мясокостной муки, сеть фирменной торговли.
Что из этого не надо агрокомбинату?
Я тоже постоянно задаю этот вопрос. Ведь есть реально вкусные вакансии на завод с отличной зарплатой, как правило на порядок выше средней в населённом пункте, где и стоит этот завод. Возможно, работа на заводе у некоторых ассоциируется с тяжёлым физическим трудом, что у молодёжи сейчас не модно и тем более не круто.
что у молодёжи сейчас не модно и тем более не круто
Эммм... Ну, как вам сказать. На мой взгляд, любая работа требует некого призвания, что ли. Если не лежит у человека ни душа, ни физ.подготовка или состояние здоровья к тяжёлому физическому труду с железом - почему он должен себя изнасиловать, но продолжить "отцовскую династию", скажем, слесарей или токарей, сварщиков тех же самых? Кроме того, "вкусные вакансии" - это, в первую очередь, места для реально крутых специалистов. Ну, или для родственников верхушки завода, но это уже не суть)
Опять же, условия труда на заводах в РБ оставляют желать лучшего. Хорошо, если чайник/микроволновка в бытовке есть. А когда зимой в цеху 10 градусов, как быть? У шлифовщика постоянно руки в эмульсии, перчатки по ТБ запрещены. Когда жара 30+ летом, а сварщик в своём защитном костюме - думаете, многие люди мечтают о такой работе?
К слову, моя мать 30 лет отпахала на заводе шлифовщицей, от вечно мокрых рук у неё и грибок между пальцев был, и половина ногтей послезала. Каждый вечер с детства и до выхода мамы на пенсию я слышала только "этот грёбаный завод". Как вы считаете, хотела бы я пойти работать на завод? Да, есть люди, которым нравится там работать (мама пошла туда в 90-е от безысходности), но не все обязаны любить завод. Прибавьте сюда ещё постоянное мозгоёбство от начальства по поводу и без, урезание ставок, лишения премии и в целом нежелание руководства адекватно оценивать труд специалистов - возможно, вы поймёте нежелание потомков заводчан идти по стопам их родителей.
Да, есть люди, которым нравится там работать (мама пошла туда в 90-е от безысходности), но не все обязаны любить завод
Чего-то аж прям заорал. Да, пойти на завод "от безысходности" можно было только в РБ.
А чему вы удивляетесь?.. В 90-е для людей, лишённой хоть какой-то коммерческой жилки, вариантов для работы было немного. Да, было, что и зарплату задерживали, было, что можно было в магазине от завода брать продукты/вещи в счёт зарплаты, детей (нас с сестрой) на лето в лагерь отправляли. Не всем же коммерсами быть.
Н-да, белорусы по большей чести сохранили свою советскую халяву, а потом не понимают, чему все удивляются.
Ну потому что в Украине/Молдове/РФ от безысходности можно было пойти на панель/в криминал/в рискованные заработки в заграницу, но никак не на завод. Если в городе работает завод с вакансиями, это не безысходность.
Э нет, вы 90-е с нынешними временами, пожалуйста, не путайте. Сейчас у нас всё почти так же, как в РФ.
А на завод "с вакансиями" маму кто-то из соседей устроил в 90-м году. И безысходность была не в том, что в стране пиздец, а, так сказать, по семейным обстоятельствам. Жопа же началась позже.
Э нет, вы 90-е с нынешними временами, пожалуйста, не путайте. Сейчас у нас всё почти так же, как в РФ.
Не так, конечно. Но вообще нормально звучит - в стране без нефти все почти так, как в стране с нефтью - и типа ниче такого, да, так и должно быть.
А на завод "с вакансиями" маму кто-то из соседей устроил в 90-м году.
Да, это все меняет, тогда логично, на самом деле, просто "90-е" обычно употребляют к событиям после коллапсирования СССР.
Уже неоднократно обсуждалось это даже на этом же Пикабу - многое в Беларуси сделано за счёт кредитов от РФ. Причём многое из сделанного непосредственно простому народу Беларуси нахрен не нужно. А вот рассчитывается за эти кредиты как раз обычный человек - в РФ продукты и товары из Беларуси стоят дешевле, чем в стране-производителе, да и качество на экспорт гораздо лучше, чем для белорусов - им деваться некуда, сожрут и так.
В общем, ну бы её нахрен, такую политику...
Тссс. Тут Мааасквич из нефтяной страны. С утра встал в своей сьёмной распашонке на окраине и попиздовал три часа по пробкам, гордо поглядывая на безнефтевую шелупонь типа Скандинавии. Ещё и шавуху себе прикупит с нефтяных процентов
В стране с нефтью... Звучит, конечно, мощно.
Звучит мощнее, чем страна без нефти.
Только признайтесь лично себе - вы от продажи этой нефти много доходов или плюсов имеете?С учетом того, что я живу в Москве - да, довольно много. Или Вы про жителей России? Ну, скажем корректно - меньше, чем средний житель РБ от белорусской сырьевой ренты.
Сколько процентов населенных пунктов (сёл и деревень) в России даже газопровода не имеет?А сколько в Белоруссии? Интересно, почему так?
Уже неоднократно обсуждалось это даже на этом же Пикабу - многое в Беларуси сделано за счёт кредитов от РФ. Причём многое из сделанного непосредственно простому народу Беларуси нахрен не нужноОбсуждалось на уровне людей, в принципе ничего не понимающий, что такое экономика, как что работает. Почти всё сделано за счет управленческих решений и политики Луки.
А вот рассчитывается за эти кредиты как раз обычный человек - в РФ продукты и товары из Беларуси стоят дешевле, чем в стране-производителе,Это какие-то единичные случаи или просто контрафакт. Цены там куда выше:
https://blisch.by/russia67region01
https://money.onliner.by/2021/05/22/belarus-ili-krym
Швейцария сейчас поржала над "страной с нефтью". И Лихтенштейн с Люксембургом. Да много кто
Сравнивать развитые (и богатейшие) страны с постсоциалистическими - это сильный ход. Прям очень сильный.
Давайте так - Вы же врач, я не буду учить Вас лечить инфекции, а Вы мне больше такое не пишете, ладно? А вот с РБ сравнить интересно.
ВВП на душу (номинал в ценах 2015 г.) в 1995 г.:
Россия - 5929$
Украина - 1917$
Белоруссия - 1886$
Польша - 5638$
Ах да, Швейцария - 67395$
Можно и по ППС (в ценах 2017 г.) в 1995 г:
Россия - 13308$
Украина - 7616$
Беларусь - 5805$
Польша - 12460$
Швейцария - 54079$
Ясно, причем тут нефть?
Я врач, а вы - очередной бот. А по поводу "нефтяной" страны - вы сиська, которую доят развитые страны. Стандартная ферма для кучки олигархов. Гордитесь этим.
Так вот, нефтяная страна. Пока вы будете гордиться, что живете лучше, чем в Африке, вас будут доить. Утешайте себя.
По поводу Польши я посмеялся. Сравнил Краков и Гданьск с вашими областными центрами.
Да не только в тяжолом физическом труде дело. В контекте Беларуси(а тут все же про Беларусь) завод это грязь, алкаши, низкий уровень образования, низкая зарплата, выполнение всяких идиотских разнарядок идиологический и т.д. А, еще работа в хуевых условия как правило.
Ну про Беларусь и ее заводы обсуждение вести не берусь, так как там не жил и объективно сказать о ситуации ничего не могу. Однако за пределами картофельной страны точно такие же тезисы слышу постоянно и как правило от людей, у которых ещё не начал ломаться голос. При чем, там где я живу, есть заводы, где достаточно среднего образования для зп 50+ тысяч.
Я хз 50к+ это много или мало?
Я никогда на заводах не работал, на строках бывало... но и не тянет как-то, зачем? Да у меня есть стереотип что работа на заводе дерьмо по целому ряду причин, никто еще меня не пытался в этом разубедить, по крайней мере никто из тех кто там работал, в интернете только разве что находятся разубеждаторы.
Ну и да, тут картинка конкретно про Беларусь, не вижу смысла тут обсуждать чешские заводы например.
50к хорошо или плохо зависит от региона , и да те кто работают на заводе всегда недовольны этой работой и качеством труда, и да смысла в этом посте обсуждать это нет.
давай зайдём с другой стороны
условия труда
реальность "такой высокой зарплаты"
когда ты работаешь на сделке, то при отсутствии заказов ты сосёшь лапу
при том заказов может не быть, потому что какой то долбаёб ТУПО ДРОЧИТ ВМЕСТО РАБОТЫ
в 2012 (или 11, не помню уже) работал я на заводе
там "заказ наряд", или как там его, заполнялся от руки))
сам понимаешь, заполнить 5-10 заказов на одну и ту же деталь, но с разным кол-вом занимается дохуя времени, если от руки
но компьюхтера там не будет ;))
Все зависит от отдельно взятого случая, мне вот недавно человек с завода с зп в 150к с двумя отпусками в год и полным соц пакетом, даже заочную учёбу оплачивали ему за счёт завода, жаловался как там все плохо, жизни нет, все достало и бедный он несчастный. Я слушал его со своей зп в 30к у которого даже больничного нет, не то что выходных и отпусков и диву давался.
Суть в том, что работа на заводе это не фее и фуу, это сука тяжело и как правило вредно.
В работе на заводе ничего плохого нет, если вы ее найдете эту работу.
Проблема в том что обычно работу не предлагают(в наших условиях), предлагают продаться в рабство. Есть пример одного предприятия, так вот раньше чтобы устроится рабочим люди носили взятки, сейчас вакансий ебом, желающих нет, а если и появляются то быстро убегают.
Есть цех, там уебывать нужно как лошади в невыносимых условиях, грязь, пыль, жара, так раньше были времена что за эту невыносимую работу люди хоть более менее нормально получали. Сейчас те кто не получили 250$ завидуют тем кто получили. :(
при чём тут мода то?))
обычно о "надо идти на завод" говорят те кто на заводе вместо работы бухал)
Вопрос полагаю не в моде, а в том что те же деньги и даже существенно больше можно получать сидя в комфортном офисе.
Эт смотря где. Тебе в столице наверное можно, а в городах где офисов нет и один завод? Мы, пролетарии, не любим офисных крыс.
Да всем насрать что ты там производишь. А вот по какой причине ты ненавидишь офисных работников, это интересно, с точки зрения постановки диагноза.
Причем тут важнее, что за советский высерный бред вы тут несете? И причем тут производство? Ну сидит человек в офисе, и? Дальше что? Причина его ненавидеть в чем? Если это не психическая проблема лично у вас...
То есть вы сейчас сидите с компьютера или телефона придуманного заводским рабочим на заводе, с операционной системой, написанной рабочими на заводе, на сайте, который написан на заводе и на заводе же хоститься?
Быть рабочим хорошо,
Безработным - лучше.
В безработные б пошел,
Пусть меня научат.
Кладешь подушку на диван,
Ложишься с книжкой вместе,
И тебе плевать на план
На заводе, в тресте.
Биржа платит целый год
Деньги - компенсацию,
А достать “на бутерброд”
Можно спекуляцией.
Безработным - хорошо,
Продавцом быть лучше.
За прилавок бы пошел,
Пусть меня научат.
Кой - кого рублей на пять
Из стоящих в кассу
Если сможешь обсчитать,
Дома будет мясо.
Недовесил, недолил,
Кое-что припрятал -
И жене ты угодил,
И своим ребятам.
Продавцом быть хорошо,
А брокером - лучше.
Я бы в брокеры пошел,
Пусть меня научат.
Здесь главное - иметь талант
Найти предмет продажи.
Ведь брокер - тот же спекулянт,
Но слово все же глаже.
Перепродав чужой товар
По баснословным ценам,
Получишь для себя навар
И станешь бизнесменом.
Бизнесмену хорошо,
Рэкетиру лучше.
В рэкетиры бы пошел,
Пусть меня научат.
Автомат, баллончик, нож,
Пистолет с патроном -
С ними путь легко найдешь
К чьим-то миллионам.
Капитал легко отмыть
В Инкомбанках разных.
А вопросик: ”Хочешь жить?”-
Не такой уж праздный.
Рэкетиру хорошо,
Проститутке лучше.
В проститутки бы пошел,
Пусть меня научат.
Встретив иностранный люд,
Самой разной масти,
С полным кошельком валют,
Не жалей-ка страсти.
Не беда, что рядом спит
Негр чернее ночи,
Не схватить бы только СПИД,
Он опасен очень.
Проститутке хорошо,
Депутату - лучше,
В депутаты бы пошел,
Пусть меня научат.
Вся работа - языком,
Привилегий - много,
И с запретом незнаком,
Можно все, как богу.
За границу в квартал раз,
А захочешь - дважды.
Жизнь, что сказка без прикрас,
Всяк ее бы жаждал.
Депутату благодать,
Президенту - лучше.
Вот бы президентом стать,
Вместо Джорджа Буша
(с) Год Нудельман 2004 год