раскрыть ветку (19)
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
РП сформировалось на ВКЛ, а именно ВКЛ и Польшу включало в себя и по территории и по правящему классу и дальнейшая экспансия на земли Руси, когда она ослабла из-за монгольского нашествия
раскрыть ветку (10)
Ну так о том и речь же. ВКЛ это без Польши, РП - с Польшей. И как бы там что не было а Российская империя в конце концов и стала одним из палачей РП поделиз за три захода территорию между собой и кто там еще был? Австро-венгры?
раскрыть ветку (9)
Пруссия и Австро-венгры да, но ВКЛ было с Польшей тогда, просто потом Польша на себя перетянула и стала РП, и в РП те же литовские дворяне/аристократы были, а потом они уже окончательно угасли и РП начало считаться как только поляки
раскрыть ветку (8)
Что значит ВКЛ было с Польшей? Вкл - без Польше, РП - с польшей. Делили РП а не ВКЛ уже. Как СССР - с Беларусью и Украиной(и т.д.) а Россия - это без Украины, беларуси и т.д. Или что? Я что-то не понимаю к чему все это.
раскрыть ветку (7)
ВКЛ сформировалось как государственность балтов и союза со славянами, в том числе и с восточными славянами, как галицко-волынское княжество, где правили те же Рюриковичи, и первоначально это была федерация, точнее даже конфедерация и дальше они захватили земли Руси, а дальше, то уже с века 16-го что ли, то в этой конфедерации поляки стали иметь бОльшее значение и РечьПосполита стала в этой конфедерации главенствующей, ну а упразднение её, то по трём разделам Польши, да
раскрыть ветку (6)
Бля... откуда в ВКЛ поляки которые стали иметь большее значение? Это уже не Вкл был а РП. Ептель, две страны, говорить про ВКЛ после образования РП уже не актуально, ну после смерти Витавта так точно(тот еще пытался отстоять относительную независимость). Была Польша и ВКЛ стала РП. ДА в РП поляки занимаю доминирующее положение, но это в РП было а не в ВКЛ который по сути перестал существовать. Это как сказать что россияне стали иметь доминирующее положение в Казахстане после образования СССР.
Я не понимаю о чем мы спорим если честно.
раскрыть ветку (5)
ну возможно я и ошибаюсь, ибо для меня история других стран не так интересна, но на сколько знаю, то в ВКЛ Польша входила и вплоть до южнее как и галицко-волынское княжество и ВКЛ существовало и потом и при РП
раскрыть ветку (4)
Я думаю нам еще и преподают историю немного па-разному 8) Вообще нас учили что ВКЛ это преимущеественно территория Беларуси нынешней и прибалтики(понятное дело что границы не совпадали точь-в-точь и там и Украины была и ее было больше чем Польши и Польша и Россия нынешняя). Но тут основная фишка в том что Польское Королевство существовало одновременно с Королевством Польским так что это две разные вещи а потом да - РП типа как конфедерация но после смерти Витовта вся власть по сути у польской верхушки.
раскрыть ветку (3)
ну нам историю ВКЛ и РП вообще не преподают, это уже так, факультативом типа, точнее даже самообразование, но то что преподают в РБ, точнее на что ссылаются те же змагары, то к этому сами поляки и литовцы относятся как к редкостным ебланам
ну и взять ту же битву под Оршей, то ваши свядомые пиздец как на неё флюродросят, да даже свидомые с Украины и тот же Порох в цвет приписывал это украинцам, что не более чем улыбку может вызвать, а точнее даже гомерический хохот)
раскрыть ветку (2)
У змагаров своя история, в попытках раздуть из мухи слона они поганят даже то что действительно достойно гордости.
раскрыть ветку (1)
ну у нас тоже есть проблема по поводу нормандской теории и хоть она полностью доказана, но сначала ещё в 18-м веке её оспаривали, ибо политически это плохо было из-за войн со Швецией, а потом и при СССР из-за ВОВ
ещё комментарии
ещё комментарии