Турок дело говорит ...⁠⁠

и тепло

Раньше покупал мусорные мешки - самые тонкие мешки 30мкм рвутся, невозможно использовать если не собирать их в 10 слоев. Более толстые по кол-ву выбрасываемого материала уже не отличаются от пакета из супермаркета, кроме отсутствия ручек, которые лично для меня удобнее использовать чем завязки мусорных пакетов.

По возможности беру разлагаемые пакеты, хоть и знаю прекрасно что они превращаются в труху, а не полностью разлагаются, если их не утилизировать должным образом.

Согласен, что в цивилизованном обществе нужно учиться мотивировать собирать и перерабатывать любые отходы и снижать затраты на переработку. При этом я против жестких репрессивных запретов на продажу и использование пакетов/упаковку, из-за которого пострадает не только бизнес, но и снизится качество жизни. Вместо этого нужно провести мусорную реформу. Запустить перерабатывающие заводы и обязательный раздельный сбор мусора. Фиксировать нарушения, которые будут облагаться большим штрафом за мусор в неположенных местах, сделать накопительные скидки за вывоз ТБО тем людям, которые регулярно соблюдают правила, или помогают с контролем/поимкой нарушителей. Провести социальную кампанию, где ясно сообщить людям, что вместо полного запрета мы разрешаем вам одноразовые подгузники, но выбрасывать их теперь придется в специальные баки, которые мы повсеместно установили. Создать выгодные условия и конкуренцию между мусорными организациями, но при этом жестко контролировать качество их работы на всех этапах. Средства на утилизацию должны быть заложены в коммунальные платежи по вывозу ТБО, а также в акцизы на производимую продукцию. Стоимость акцизов сделать тем дешевле, чем экологичнее упаковка продукции, чем проще ее утилизировать.

Производить бумажные пакеты, а затем выкидывать их в мусор, а не сдавать в переработку – ещё более не экологично, чем проделывать это с полиэтиленовыми, так как выбросы и затраты энергии при этом больше.

Эти пакеты тоже использую аналогично, но во-первых, в качестве одноразовых пакетов их использовать дорого, а во-вторых представьте сколько необходимо древесины (вернее отходов древообработки) для производства замены эквивалентного количества полиэтиленовых пакетов. Даже с учетом утилизации и повторного использования, отходов древесины нужно гораздо больше, чем нефтепродуктов из которых производят полиэтилен. Большой вопрос еще что нанесет экологии больший ущерб - бОльшая вырубка деревьев, или засорение неразлагаемым пластиком. Другое дело, если такие пакеты будут производиться из отходов сельского хозяйства. Пока что массового производства одноразовых разлагаемых пакетов из крахмала, сои или целлюлозы нет, несмотря на наличие спроса. Либо технологии дорогие, либо скорее всего, есть дефицит материала для производства. Ведь те же отходы СХ сейчас активно идут на переработку в корм для скота. Производить из них пакеты - значит переводить на них целые урожаи.

1. все равно не ясно чем заменить полиэтиленовые мешки, в чем именно выбрасывать отходы и в особенности органику? носить в сумках неорганический мусор? возвращаться с ведрами домой? сам делаю так: пластиковые бутылки и картон выношу без пакетов либо в тех же коробках, которые выбрасываю на утилизацию. Остальной мусор включая органику и памперсы - в пакетах в общие контейнеры, которые отвозят на свалку.

2. хорошо, с компактностью разобрались, не знал

Они сейчас стоят немало- на них можно навариться неплохо.

Собственно говоря, дефицит везде есть. Просто плановая экономика не могла с ним бороться повышением цен, потому что теория коммунизма это считает преступлением. Продукт не должен значительно превышать в цене затраты на его получение. Тут либо ограничение на количество в одни руки(талоны), либо увеличение добычи(медленная реакция). А сейчас задрал цены в 10 раз и нет дефицита. Лежит себе на прилавках икра черная по цене космической никому не доступная, а потом в мусорку идет по истечении срока годности. В СССР ее просто выложили бы на прилавок по себестоимости, собрав километровую очередь и давали по две банки в руки, пока производство со спросом не выровняли. Ну или завмагом припрятал под прилавок для знакомых и поехал бы в Сибирь потом за спекуляцию, если бы поймали. Социальная справедливость - дело тонкое, всегда будут обиженные, но сейчас их гораздо больше чем при ссср. Ходят в магазины, как в музей. Посмотреть на цены, да купить пятый сорт товара, за который в СССР посадили бы производителя.