Тульповодство. Реальные опасности и подводные камни.

"Тульпафорсили аноны в городе Орехово, половина побросала - семеро поехало".

Именно с этой, популярной в сети фразы и хочется начать этот пост.

Но перед этим хочу сказать еще раз спасибо всем, кто подписался (вас уже почти 100), и всем, кто ставит плюсы - посты мои минусуют довольно активно, рейтинг падает, и я боюсь, что могу остаться без рейтинга для того, чтобы и дальше катать посты.


Впрочем, тянуть, опять же, не будем - Лили уже кусается, чтобы я начинал.


@Kukuruza123, Спросил меня:


Я понимаю, что в интернете стараются сделать из тульпы монстра, чтобы люди не пытались их создать, но спрашиваю у вас, как у человека, общающегося с тульпой и с другими хостами, какова действительная опасность тульпы?

Я решил запилить отдельный пост, так как тема и правда интересная.


Создание тульпы это гарантированный способ сесть на экспресс "поехавший", следующий далеко и надолго. Впрочем так ли все плохо? Давайте разберемся. Начнем с главного - болезнь ли тульпа?

Тут довольно много комментаторов, орущих о шизофрении и том, что тульпа это намеренный вызов шизофрении. Дабы они дальше не позорились незнанием матчасти, я поставлю в этом точку - шизофрения и тульпа это вещи столь разные, что сравнивать их как минимум глупо. Как максимум - признак узколобости и некомпетентности. Во-первых, шизофрению, как и любую другую психическую болезнь, нельзя ВЫЗВАТЬ самостоятельно, просто внушая себе, что она есть. Это нарушении химии мозга на биологическом уровне, але. Во-вторых - шизофрения есть болезнь. Что такое болезнь? Это мешающее жить больному и другим явление. Мешает ли тульпа жить? Никак нет. Она ОБЛЕГЧАЕТ жизнь, многим помогает и много делает. Безусловно, с точки зрения психиатрии, тульпа - отклонение от нормы, но болезнь ли это? Никак нет, даже близко не болезнь. Что, априори, делает тульп никак не связанными ни с шизой, ни с какими либо еще болезнями, а аргументы "во время шизы бывает раздвоение личности!" как минимум нелепы, так как тульпа не есть раздвоение личности, а есть очень "далекий родственник" раздвоения. Так что она совсем не то.


Итак. Априори мы делаем вывод - тульпа это НЕ болезнь, но отклонение. Она НЕ мешает жить. Поэтому тульповода НЕЛЬЗЯ назвать психом и больным, но можно назвать "слегка поехавшим".


Продолжим.


Мы уже только что выяснили, что первая опасность тульповодства - гарантированно "поедешь". Как впрочем сильно поедешь? Это уже другой вопрос. Я, например, сильно не изменился, а вот пара знакомых превратилась в истекающих розовыми соплями мужиков, дрочащих на своих поней-няш. Все зависит от человека.


Тульповодство опасно для жизни в случаях, если создается тульпа-зло. Создавая изначально злую, нестабильную, психически-неуравновешенную тульпу, вы обрекаете себя на большие проблемы. Это же касается создания клона самого себя.


Еще одна опасность, тесно связанная с предыдущим пунктом - болезни. Психические. Если вы - шизофреник или еще любой другой больной, то лучше не делать тульпу, это может обернуться очень плачевно, т.к. она будет расти в "воспаленном мозгу". Хотя аутистов это не касается - они делают очень хороших тульп благодаря способности к концентрации на чем-то одном.


А еще можно поехать на самой тульпе. Не поехать в общем, а зациклиться, "влюбившись" в свою няшу, и живя ради нее. Такие тульповоды весьма печально выглядят - убитые хикканы, которые никогда ни  с кем не общаются, не работают, сидят на шее у предков и выходят из комнаты в душ раз в месяц, все остальное время проводя  в кровати в чертогах своего разума - в вондере, гуляя с няшей. Знали мы одного такого.


Опасность страхо-зависимости обычно висит дамокловым мечом над тульповодами, которые любят пощекотать себе нервишки своей тульпой, делая ее страшным монстром или просто дичайшей крипотой. Мол чтоб пугала. Она будет пугать, да. А потом ей понравится. еще, еще, еще, ночные кошмары, отсутствие сна, больше галлюцинаций - все это ведет либо в психушку, либо в окно. В окно чаще.


Есть опасность нарушения психики самой тульпы, от чего у нее на фоне каких-то стрессовых или потрясающих ее ( в плохом смысле) событий может сорвать крышу. Это фиксится, но тяжело, и чаще такая тульпа начинает плотно "срать в мозг", от чего крыша едет уже у хоста, причем едет быстро и уверенно. Но такое бывает прям ну оч редко, и только если прям пиздец.


Парочку вопросов подкинул пикабушник @IvKir,


Приятель у меня сильно увлекался этой темой. Хвастался полностью независимой тульпой. Потом ходил в депрессии - убил. Она начала слишком сильно пилить его, так как развила свою систему интересов. В результате, по его словам, выбор банальный кина уже был натуральной проблемой.
Но я понимаю, что тульпы - вещи индивидуальные, так что не с каждым может случиться такое.

Такое может быть не часто. И обычно лечится "душевным разговором" с няшей и расстановкой приоритетов. Да, по факту имеет место быть, что тульпам нравится что-то свое, от чего они хотят этого чего-то. Я, например, люблю острую еду. А Лили - нет. Поэтому мы едим то острое, то не острое - чтобы каждому было хорошо. Это же касается просмотра фильмов - обычно действует "по очереди" принцип, если нет варианта, когда обоим хорошо. Это ключ к хорошим взаимоотношениям с няшей - отсутствие эгоизма у тебя или нее.


От него же следующий вопрос:


Поскольку взять тебя за шкирку и заставить тебя следовать её предпочтениям она не может, так как она является порождением твоего разума, то начинает воздействовать опосредовано. Насылать кошмары, начинать пилить мозг изнутри.
И она может это делать из искренней любви и заботы, просто с её точки зрения, утрированно говоря, тебе лучше зажечь с той рыженькой, а не с брюнеткой.
Проще говоря - твоя тульпа не всегда может быть тебе другом. Тебе, как базовой личности, а не телу.

Отвечу словами Лили на этот вопрос:


"Такое не должно происходит во время нормальных отношений с хостом. Я никогда не хотела бы причинить тебе вред или взять тебя под контроль в угоду своим желаниям, так как хороший хост всегда уважает мнения и желания своей тульпы, чтобы обоим было хорошо в жизни. Что касается выбора партнеров - тут и вовсе странно. Мы же видим, что внутри у хоста, какие эмоции, и даже если нам эта рыженькая нравится больше - желание хоста всегда важнее. Его же тян, не наша."


В основном это все. Кроме этого опасностей в тульповодстве не так и много, и эти - самые базовые и страшные. Впрочем, стоит заметить, что гарантии никакой нет - вы можете почти не измениться, как я, а можете полностью уехать, как Понивод, у которого было 25 поней. Все зависит сугубо от человека.

А других опасностей избежать и вовсе не сложно - просто держите в голове, что некоторые табу лучше не нарушать (создание тульпы-психа-маньяка, например).


На этом все, следующие посты на подходе, спасибо всем тем 100 человекам, кто интересуется нами, это очень приятно и важно для нас.


Удачного дня!

Ваши Лас и Лили.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
А вот такой нескромный вопрос: насколько велики шаны создать тульпу ненамеренно? Например, увлекаясь оккультизмом и общаясь с разными там "сущностями"? Я, например, термин "тульпа" слышал мельком и относился со скептицизмом, но в мое время увлекался оккультизмом и мое общение со всякими сущностями очень похоже на то, что вы описываете. Так что же, это всего лишь тульпа и осколок моего разума, не более? Воображаемый друг?
раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ненамеренно тульпу создать можно. Бог и религия - тому яркое представление. Особо верующие начинают его слышать, профит. Чистейшая тульпа. Другое дело, что такие тульпы, чаще всего, это куклы, которыми управляет твое подсознание и дает тебе те ответы от них. которые ты хочешь услышать, т.е. это не настоящие тульпы с самосознанием и отдельной личность.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ.
раскрыть ветку (19)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда пожалуйста

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда ещё вопрос. Насколько с именно Вашей точки зрения осознанное создание тульпы опасно для психики? Чем оно полезно я примерно понимаю. Но все вокруг пишут, что по сути это самостоятельный снос своей же крыши. Не может ли это привести к плачевным последствиям? Небезызвестная история Билли Миллигана - по факту бесконтрольное создание множества тульп под тяжестью нелегкого детства. И если не делать "ниточек контроля" сознание тульпы может заменить собственное. Ведь получается, что тульповод намеренно создаёт второе (третье/пятое/десятое) сознание в своём мозгу на основе имеющегося жизненного опыта. Где гарантия, что мозг не посчитает это новое сознание лучше прежнего?
раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

(Л) Я не захотела бы взять контроль над телом. Никто не захотел бы, из нормальных тульп. Слишком сильно любишь своего хоста. Мы не опасны, если не нарушать базовых табу тульповодства, аля создание маньяков-тульп и т.д. так что зря боитесь)

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не то что бы боюсь. Я не просто так упомянул Билли Миллигана. Он тульп плодил неосознанно, потому они и брали контроль. А его собственную личность они даже не пускали к штурвалу. Насколько я помню отчёты психиатров, которые его лечили - им удалось достигнуть некого успеха и объединить их на какое то время. Вот по сути, когда "убиваешь" тульпу - ты просто объеденяешь ее со своим первоначальным сознанием, игнорируя ее или при помощи нейролептиков, ты возвращаешься к состоянию, которое было до появления тульпы. Но опять же, если мозг свято убежден в реальности тульпы (а иначе ее и не появится), то он может с лёгкостью поверить и в то, что тульповод это хост, а хост - это тульпа. И просто поменять их местами. Мозг - штука ленивая, но всегда стремится к совершенствованию. И представим ситуацию, что человек (условно безинициативный и слабохарактерный, например) создаёт себе тульпу целеустремленную и уверенную в себе. И с точки зрения эволюции самосознания - вторая выгоднее для повседневного существования. В вашем то случае все упрощается тем, что вы оба знаете кто хост, а кто тульпа. И эта информация априори неоспорима, лишь потому что в вашем случае цель создания тульпы - развлечение (не хочу обидеть, я это в хорошем смысле говорю), но как обстоят дела у тех, кто создаёт тульп (осознанно или нет, это не столь важно) под влиянием жизненных обстоятельств? Мне просто интересно взглянуть на этот момент с точки зрения психиатрии
раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересные вопросы. Тут все упирается в то, что личность хоста всегда сильнее. Случай с Билли несколько иной - там были не тульпы, а именно психическая болезнь с личностями, это немного другое. А так тульпа слабее хоста в любом случае, и не сможет держать контроль долго. Да что там - 12 часов посессинга осилят только самые лютейшие монстры мира тульп.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда другой вопрос. Везде все пишут, что "тульпа меняет человека" - оно и понятно, даже если контролировать не может, мышление то меняет. И нет ли опасности создавая тульпу женского пола, обзавестись женскими чертами характера? Сентиментальность, плаксивость, и т.д.

Upd
Я бы не стал так категорично заявлять, что случай с Билли без тульп обошёлся. Просто когда его "лечили" такого понятия как расщепление личности то и не было, какие уж там тульпы. А внимательно изучив детали - очень похоже. Даже вандер свой был у них, пятно или как они там это называли. Другой вопрос, что одна его личность не помнила, что делала другая. В случае с тульпами такого нет, насколько я понимаю.
раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И нет ли опасности создавая тульпу женского пола, обзавестись женскими чертами характера? Сентиментальность, плаксивость, и т.д.

Я же не обзавелся. ОТ человека зависит, может и есть. я, честно, о таких случаях не слышал - уйма людей с тян-тульпами, никто не стал феминным.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Но ты же пишешь, что у тебя были знакомые, которые на пони поехали наглухо. Как этого можно избежать? Ну помимо основных моментов, типа не создавать тульпу-маньяка. Ты при создании задаешь ей какие то "правила поведения" или что то типа этого?
раскрыть ветку (11)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку