Я считаю что во власть приходят из народа, и пока народ считает что гадить в общественных местах это норма, потому что государство должно убирать за ними, либо видя как гадят другие, ничего не предпринимать потому что не стукачи, ничего не изменится.
раскрыть ветку (8)
Во власть не приходят из народа. очнись)) во власть приходят из бизнеса, из крупного бизнеса. А крупный бизнесмен - это не народ. Это элита, небольшая част населения. но никак не народ.
раскрыть ветку (7)
Дмитрий Медведев (бывший президент) - в политику пришёл из бизнеса? Нет, он сначала пришел в политику, потом начал иметь какие-то доли в бизнесе.
Путин - пришёл в политику из бизнеса? Очевидно что нет, в политику он пришёл в 1977 году, по линии КГБ, ещэ во времена плановой экономики.
Родители что у обоих - самые простые работяги, даже мелкого бизнеса не имевшие.
Другое дело, например, Трамп, у которого и отец на господрядах баблишка попиливал нихуёво, и сам Трамп не прекращает этим заниматься, вплоть до того что ради распила бабла готов не платить заработные платы людям, даже авиадиспетчерам.
Но я здесь не чтобы обсуждать Трампа, а просто чтобы уточнить - не важно откуда люди приходят во власть, важно ещё и то как люди относятся к окружающему миру, норвежский туалет охуенный пример.
В деревне, где я вырос, через 10 минут после установки этого туалета, возле него бы стояла машина полиции, одна из немногих на весь район, и охраняла бы то, что осталось от туалета, чтобы отвести это в дом главы района, а остальное бы уже развезли по своим домам местные жители.
раскрыть ветку (4)
Ты же в курсе что президент не царь, да?
И что решения он принимает не как ему вздумается, а исходя из интересов всех групп во власти. Именно поэтому ему и подчиняются, это выгодно для всех. А не потому что так в книжке "конституция" написано. И до тех пор пока самая сильная из этих групп - крупный бизнес - получает то что хочет, все будет так же. Как при этом воспитывали Путина, значения практически не имеет. Ему может категорически не нравится то что он подписывает. Но он это подпишет, потому что иначе - последствия будут невыгодны и для него в том числе.
Поэтому выхватывать отдельных личностей, особенно таких бессмысленно. В пользу кого принимаются законы - видно невооруженным глазом
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
А с чего ты взял, что не боится? Образ в СМИ любой можно создать, тем более в подконтрольных СМИ.
Все крупные бизнесмены когда то были детьми, подростками, некоторые даже студентами. И если в то время общество(народ) не смогли донести до них что гадить это плохо, то став крупным бизнесменом, а позже политиком, он будет считать это нормой. Потому что когда он был ребенком, срать в подьезде считалось нормой, выбрасывать мусор из окна авто считалось нормой и т.д.
раскрыть ветку (1)
. И если в то время общество(народ) не смогли донести до них что гадить это плохо, то став крупным бизнесмено..
Идеалистическая наивная ерунда. Материальные условия вокруг нас определяют рамки нашего поведения.
Люди поступают так как наиболее выгодно в конкретном моменте времени. Всегда. Как при этом кого воспитывали значения не имеет никакого.
Речь не про срать в подъездах.
Как раз тот контингент, который ссыт мимо унитаза, гордится именно таким поведением власти, равняется на нее и сам стремится к тому же. Но пока реальной власти у этого быдла нет, он наказывает окружающую "челядь" как может - безобразным поведением в обществе, загрязнением всего и вся и разрушением, это такой вызов окружающим.
И все это при почти полном безразличии полиции, и тут кто опять виноват, что студентов и пенсионеров на митингах ловить в приоритете?
раскрыть ветку (2)
А вы предлагаете приставить у каждому сортиру по копу?
Лично мне не комфортно сцать когда на меня смотрят.
Лично мне не комфортно сцать когда на меня смотрят.
начинаете понемногу понимать степень ответственности строителя Вертикали за все, происходящее в стране.
раскрыть ветку (2)
Знаем. Лестницу метут сверху - тоже знаем. Но дома почему то строить начинают не с крыши а с фундамента. И рыба гнить начинает сначала с внутренностей, голова гниёт последней.
Но можно поподробнее? Россия это рыба?
раскрыть ветку (1)
Поподробнее: правительство ворует, ведет себя как будто море по колено, см: "Государство вам ничего не должно", качество обучения в учебных заведениях падает, правилам поведения и морали не учат, отсюда выходит быдло, маргинальные личности и просто моральные уроды, рост количества "ауе" школьников и романтизация арестантской жизни, дальше они вырастают и видим что мы видим, а именно то что "обама ссыт в подьездах". Естественно я все это утрирую, но примерно так оно и есть, царь наш уже больше 20 лет у власти, примерно тот возраст что начинает сменяться поколения, и у тех детей появляются уже свои дети, их дети будут ещё хуже и.т.д. Из всего этого следует что в России никогда таких туалетов не будет...
Ну и, меры предосторожности при перемещении первых лиц таки везде в более-менее значимых странах высокие.
Тут вопрос другой, почему не на вертолёте?
Тут вопрос другой, почему не на вертолёте?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Не думаю что с этим могут быть проблемы, обеспечить достаточное прикрытие не так сложно.
раскрыть ветку (2)
Как скажешь, товарищь майор.
Дело в другом, призедент/губернатор/мэр и т.д. в идеальном варианте всего лишь шестерёнка (очень грамотная и высокоточная, но все же шестерёнка) и при её замене, на такую же/аналогичную, ни чего не должно кординально измениться.
А у нас при смене мало мальского начальника, всё меняется (новая метла по новому...) , ни говорю уже о верхушке ... И это всё больше похоже на тиранию.
И это заставляет задуматься.
Как в том рисованном чёрно-белом мультике.
Дело в другом, призедент/губернатор/мэр и т.д. в идеальном варианте всего лишь шестерёнка (очень грамотная и высокоточная, но все же шестерёнка) и при её замене, на такую же/аналогичную, ни чего не должно кординально измениться.
А у нас при смене мало мальского начальника, всё меняется (новая метла по новому...) , ни говорю уже о верхушке ... И это всё больше похоже на тиранию.
И это заставляет задуматься.
Как в том рисованном чёрно-белом мультике.
раскрыть ветку (1)
Независимо от того шестерёнка это или шпиндельный барабан, это ещё и символ. Ну и по идее главнокомандующий. И охранять его должны, ибо если убили президента/премьера и на своей территории то значит спецслужбы вообще мух не ловят. В США от смены президентов политика меняется мало, но охраняют их весьма плотно. Папу римского тоже охраняют весьма неплохо.
Про остальных согласен, типа министров-мэров согласен.
Хотя когда мэр Иваново (точно не помню, тут на пикабу посты были) ездил на работу на общественном транспорте многие возмущались что он проёбывает время вместо того что бы работать.
Про остальных согласен, типа министров-мэров согласен.
Хотя когда мэр Иваново (точно не помню, тут на пикабу посты были) ездил на работу на общественном транспорте многие возмущались что он проёбывает время вместо того что бы работать.
Сменяемость власти - это главное! Алексей Анатольевич ещё не выложил фотки из Норвегии, потому что он ссыт.
Ссыт, сука, упомянуть страну, где люди-то живут хорошо, благодаря сменяемости власти.
Для справки: Король Норвегии (норв. Kung av Norge) согласно Конституции Норвегии, является главой государства.
Нынешним монархом является король Харальд V, который правит с 17 января 1991 года, сменив своего отца, Улафа V. наследником является его единственный сын, наследный принц Хокон.
Да не пустой. Как только реальные вещи начнут прлисходить, лиди сразу начнут стараться вести себя как надо, ну или стараться не попасться. Тем более, что не все люди в нашкй стране утырки.
Вы точно будете не одни, людей которые живут по закону и согласно нормам морали - много, но сколько точно - сказать не могу :)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Помогло, правда это было в прошлом столетии и сейчас ожидать что всё так-же осталось - очень глупо
ещё комментарии
В Казахстане ввели охуенные штрафы, причем для всех.
Для тех кто через дорогу прётся как баран. Для тех кто нарушает пдд.
Вот допустим за переход на красный или в неположенном месте - 1 раз, 2.5 тысячи рублей, на ваши. Все последующие 12500 рублей.
И так во всём. Прогресс заметен уже, за 10 лет. ЛЮди стали более дисциплинированные.
А теперь ещё за оскорбление учителей ввели.
раскрыть ветку (11)
А теперь ещё за оскорбление учителей ввели.А у нас учителей увольняют, если они посмеют сделать замечание в адрес школьника.
раскрыть ветку (2)
В адрес школьника - не особо. Другое дело директор. Я уж молчу, что если власть оскорбить то можно и присесть.
раскрыть ветку (1)
Тут цепочка: оскорбил школотрона - школотрон нажаловался мамаше - мамаша устроила кипишь - учителя пидорнули. Решающие факторы - заёбистось мамаши и стойкость директора.
В селе всегда воровали с колхозных полей. Бабушка рассказывала, что когда их село оккупировали немцы, они поставили две виселицы по краям баштана, так все арбузы и сгнили никто не пытался стащить. У нашего народ один путь к культуре...к сожалению
А это в каком Казахстане? В параллельном? Еще ни разу не видела, чтобы сайгаков штрафовали...
И кто в Норвегии когда и кого ссылал на каторгу?
У меня друг живет в Норвегии. Рассказывал, ехал в междугородном автобусе. На середине пути с кресла встает негр, вылазит в проход и прямо в проход отливает.
Друг родом из маленького и весьма веселого городка на юге России, был в своем городе "уважаемым пацаном" и тренером рукопашного боя, нос сломан не один раз, бритая башка и морда в шрамах. Попросил водителя притормозить, взял загорелого норвежца поперек тушки и аккуратно поместил на обочину. Норвежцы засмущались, но в целом одобрили. Но тихо так.
раскрыть ветку (225)
У Норвегии немного другая история. Это одна из стран, которые в свое время были лютейшими отморозками, ограбили все, что можно было ограбить, а теперь тихие, мирные, милые, пастораль и победивший социализм. Кроме нее - Англия, Швейцария (в их случае не ограбили, а ходили наниматься, чтобы грабить за других, а потом хранили чужое награбленное), Испания. Сейчас посмотришь - сплошные овечки на зеленом лугу. А до этого века по колено в крови.
раскрыть ветку (213)
Я могу такое рассказать и про Россию, да почти у любой страны есть темные пятна в истории.
Да вот только надо пытаться жить настоящим, а в настоящем постсоветское пространство по сравнению с Европой - помойка, почти по всем критериям.
Да вот только надо пытаться жить настоящим, а в настоящем постсоветское пространство по сравнению с Европой - помойка, почти по всем критериям.
раскрыть ветку (96)
Вся проблема в том, что прошлое определяет настоящие. Если в прошлом тебя часто били по голове, ты голодал и ел не самую здоровую пищу, были переломы, проблемы с желудком, постоянный недосып, то поверь, твоё настоящие будет не самым качественным, как бы ты этого не хотел...
раскрыть ветку (4)
Эм. Я помню там несколько пандемий и голодов (про те же улитки с лягухами можно вспомнить). Корреляция есть в вашей логике, но совпадение не полное и как основную причину рассматривать трудно. Например, тот же союз очень активно поощрял повторное использование бумаги, бутылок, металла с отдельным сборов на подобие субботника.
раскрыть ветку (2)
Вот только жил он не на улице и не в детдоме, а у своих многочисленных еврейских родственников
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
раз в столетие нас приходят убивать, мы раздаем 3,14здячек агрессору, потом долго восстанавливаемся.
раскрыть ветку (5)
Я просил о темных пятнах в истории России. А-ля геноцид, массовые уйбийства, паразитизм на колониях, рабство? Ну или использование оружия масового поражения против гражданского населения? Очень уж интересно про темные пятна России послушать.
А немного про другое пишете.
раскрыть ветку (4)
опричники, строительство города в болоте, с известным результатом для строителей, ГУЛАГ... Тут о массовых убийствах и грабеже своих.
Многочисленные воины за территорию, коих перечислять зае... Это о убийствах как своих так и чужих и грабеже.
Про ррабство и говорить не приходится, его отменили только в 19 веке, да и то как-то несовсем
Многочисленные воины за территорию, коих перечислять зае... Это о убийствах как своих так и чужих и грабеже.
Про ррабство и говорить не приходится, его отменили только в 19 веке, да и то как-то несовсем
раскрыть ветку (2)
Приписывать ГУЛаг Союзу, то же самое, что России приписать УФСИН. Надо признать, Солженицын был хорошим пиарщиком.
Колонизация Сибири, Дальнего востока. Массовое спаивание местного населения. Спаивать продолжают и сейчас.
раскрыть ветку (65)
Если считать что для образования белого пятна, нужно как минимум 50 лет, то страны с белыми пятнами будет не так уж и много...
вчера с ребенком разговаривал про историю. Тоже не вспомнил, когда мы жили хорошо. Начала советов страну кровью залили, потом репрессии и застой, до этого царское время, правление рюриковичей. Перестройка тоже не айс была. Пожалуй только начало этого десятилетии было неплохое, когда нефть под сотню была. Потом олимпиада, донбасс, антисанкции.. А кроме Путина-Медведева дети никого не знают.
раскрыть ветку (63)
Получается, что за всю историю нашей страны, поменяв десятки правителей, лучше всего мы жили при Медведеве?
раскрыть ветку (9)
Кстати да, самые теплые воспоминания о времени при нем, никаких негров-транс-феминисток, доллар по 25, свободные сми, по телеку скучные новости, которые я даже не смотрел, и даже удивлялся в то время почему всё так спокойно.
раскрыть ветку (4)
но-но-но, август восьмого же тогда был. так же тихо-мирно вписались за осетинов, даже санкции никто потом не наложил )
раскрыть ветку (3)
Путин ушёл и буквально на следующий день (по политическим меркам) грузины, которые и так вместе с США ебашат иракцев, в то время, по мере сил, хуяк и решают ебануть по русским, ещё и технику США прихватив для этого.
Странное совпадение, не находите? :)
раскрыть ветку (1)
да какая разница, решение то правильное, спустя десятилетие никаких претензий на этот счёт ни у кого нет, даже у Грузии.
А Пятидневная война и крысис-2008? Тогда уж Черненко. Бойкотировал ОИ-1984, ничего не предпринял в Афганской войне, умер.
раскрыть ветку (2)
Ну кризис общемировой был, там Медведев то никакой роли не сыграл. 5-дневная война да. Но в России почти каждый правитель всегда считал своим долгом поучаствовать хоть в какой нибудь войне.
раскрыть ветку (1)
Репрессии-репресии, все про них слышали, да ни кто не вникал в них особо, посмотрите историков на Ютюбе по поводу репрессий и будет более понятно что не всё так мрачно было то на самом деле
раскрыть ветку (43)
А что тут вникать, только за 37-38гг. в СССР было казнено 680 тысяч человек.
За 200-летнюю историю США с 1800 по 2002 гг. по линии гражданской юстиции в Америке было казнено 13.716 чел. Соответственно, 200 лет американских казней по линии гражданской юстиции - это 14 дней (две недели) 1937 года.
Давай возьмём более вегетарианское время, с 1962-1989 в СССР было приговорено к смертной казни 24 422 человека, из них помиловано 2 355. Соответственно, реально казнено было за эти годы 22 тысячи человек. Всё равно больше чем за 200 лет в США.
раскрыть ветку (33)
Говорите про гражданскую юстицию в Америке, а по не гражданской сколько? Ведь, как я понял, 680 тысяч в СССР по всем юстициям считается.
раскрыть ветку (12)
37-38 это мирные годы, конец второй пятилетки, такая дичь в мирное время с массовыми казнями если где и творилась, то в глубоком средневековье, или в коммунистических режимах. Ну и при Гитлере, наверное.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Однако можешь заморочиться сам, не маленький. В СССР нормальная судебная система появилась только когда последнего карманного палача Сталина расстреляли.
раскрыть ветку (8)
Умничать, как оказалось необоснованно и пустословно, начал ты, а то что я могу делать мне известно прекрасно.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Это не возражение, а просьба предоставить дополнительную информацию, я тебе ничего не должен. На статистику есть что возразить?
раскрыть ветку (4)
Нельзя складывать яблоки и бананы, метры и километры. Приведи цифры в соответствие и тогда их можно будет сравнить.....
раскрыть ветку (3)
Почему я тебе должен что-то делать? Ты советскую статистику даже не изучал, бестолочь. А мог бы отталкиваться от неё, причём она всем доступна, но почему-то как тупая беспомощная малолетка ждёшь когда за тебя всё сделают. Если тебе это интересно, пошевели мозгами, интернет под рукой.
раскрыть ветку (2)
Потому что глупый ты) ну или ограничено умный, что порой даже хуже. Что то брякнул поверхностное, а на вытекающие вопросы ответить не смог. Это и показало твою пустоту.
раскрыть ветку (1)
А что тут вникать, только за 37-38гг. в СССР было казнено 680 тысяч человек.
Кхм, а можно полюбопытствовать, откуда цифры? Просто есть докладная записка Хрущёву, в которой говорится о 642 980 человек, расстрелянных за контрреволюционные преступления в период с 1921 по 1953 (т.е. за 30 лет, а не за 2 года). Хотя наибольшее количество репрессированных и приходится именно на период 37 г. - 38 г. Причём репрессии 37 - 38 годов - это вообще отдельная тема. Их развязали местные партийные бонзы в пику Сталину. Сталин же их и прекратил (руками Берии, которого в конце 38-го позвал из Грузии и ввёл в штат НКВД). Когда Берия провёл тотальную чистку в рядах НКВД, репресси стали резко затухать.
Опять же, когда рассматривают вопрос репрессий, то почему-то забывают, что они явились следствием недавно (для того периода) прошедшей гражданской войны. И что те, кто воевал против нового строя, никуда не делись и не перевоспитались. И продолжали вести подрывную деятельность, в т.ч. в форме террора. Разного рода шкурники и коррупционеры тоже, как это ни удивительно, с приходом советской власти сами-собой не исправились. Головы летели в т.ч. у директоров магазинов, случайно перепутавших личный карман с государственным, у чиновников и должностных лиц и т.д и т.п. Опять же, надо понимать, что время было, мягко говоря, несколько иное, чем сейчас, плюс страна стояла на пороге новой войны. И действия властей и суровость законов надо рассматривать именно с позиции того времени, а не нынешнего.
А вот так задуматься, если сейчас в наше время провести чистку, да не по нынешним законам, а по совести, какие расстрельные списки получатся? Будут ли они меньше, чем тогда? В любую тему зайдите, где рассказывают про очередного охеревшего чиновника, сотня комментариев будет про расстрелять. Китай коррумпированных чиновников расстреливает - тоже никто не возмущается. А как дело касается СССР, так сразу "кровавый совок". Бред какой-то.
И вот почему про репрессии в СССР кричат в основном те, кто страну разворовывает?
раскрыть ветку (6)
Я согласен, коммунистические режимы нельзя сравнивать по жертвам с более гуманными западными, слишком уж мало на западе их по сравнению. Нужно сравнивать Сталина с Пол Потом, Мао Цзедуном, тут конечно выяснится что Сталин не так уж и плох на их фоне.
И почитай уже Земскова, 786 тысяч за 32 года, причём 681 тысяча это 37-78гг.
У Хрущёва 642 тысячи расстрелянных только по контрреволюционной статье.
раскрыть ветку (5)
Я согласен, коммунистические режимы нельзя сравнивать по жертвам с более гуманными западными
А, например, спонсирование войн на чужой территории - это таки гуманизм?
А ту же гитлеровскую Германию не те ли самые "более гуманные" западные режимы баблом накачивали? А когда в России началась гражданская война, не те ли самые "более гуманные" западные режимы подстёгивали бойню на нашей территории, не забывая пограбить её руками своих белогвардейских марионеток? К слову, и началась то она с мятежа чехословацкого корпуса, который фактически подчинялся "более гуманному" западному режиму.
Ох уж эта псевдогуманность.
И почитай уже Земскова
Уже почитал. У него как раз получаются цифры +/- как в официальных источниках. То, что 37 - 38 годы были самыми жаркими в плане репрессий, это да. Про них я выше сказал.
раскрыть ветку (4)
Как будто до войны мы немцам никак не помогали)))
- в СССР работало немецкое артиллерийское конструкторское бюро (КБ-2)
- неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.22г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
- в 1924г. фирма "Юнкерс" производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой "Берзоль" в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения
- 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока
- немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, 100 тыс. т. марганцевой руды, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои
- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939г
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Сталин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов . За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- с октября 1939г немецкие подводные лодки начинают пользоваться советскими портовыми гаванями в Баренцевом море
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- с ноября 1939г СССР предоставил в распоряжение Германии якорную стоянку в бухте Западная Лиза на южной стороне бухты Мотовской, к западу от Полярной, что стала у кригсмарине базой "Север", особенно активно использовавшейся немецкими подводными лодками
- по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр.
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем"
- более 20 тыс. будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД переправило в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД
- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары (: кроме вышеперечисленного за этот период времени необходимо добавить по 500 тонн вольфрама, олова и молибдена, 2,782 тонны платины, железный лом и пушнина, 11300 тонн очесов льна, хлопковых отходов, тряпья
- за 1940г Германия получила 657 тыс.т нефтепродуктов (75% всего советского экспорта нефтепродуктов) из 31,1 млн.т нефти добытой СССР и почти 1 млн.т зерна из 95,6 млн.т собранного урожая в СССР
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны.
раскрыть ветку (2)
Ахаха...
А можно теперь это же, только не в виде копипасты с антисоветских сайтов, а в виде ссылок на документы? И что-то мне подсказывает, что предоставить вы это не сможете.
Аннотация издательства: Книга посвящена одному из страшных «эпизодов» Пятисотлетней войны — подготовке сталинским режимом глобальной военной операции с целью захвата Европы и последующей ее советизации.
Это аннотация к одному из "источников" этой копипасты. Бля, да там даже читать не надо, чтобы содержание понять.
Если честно, то ссылаться на такие "источники" - зашквар.
А если по теме, то СССР сотрудничал с Германией. И в военной и в экономической сферах. И в первую очередь это сотрудничество было выгодно СССР. Однако, после прихода к власти Гитлера военное сотрудничество сошло на нет, экономическое сильно сократилось. Можно официальную статистику по внешнеторговым операциям СССР посмотреть за тот период.
раскрыть ветку (1)
Сотрудничество США с Германией было выгодно США. Это просто "торговые отношения" (бизнес). Вот только забавно как за одно и то же одних хейтят, а другим все с рук сходит. Совок наше все ;)
А вообще да, СССР умели то выгодные торговые соглашения заключать, чего только перманентная покупка хлеба у США стоила)
Пруфы на "официальные" источники сами найдете, как вы это любите. Главное, отберите получше, чтобы в этих пруфах ваш любимый совок представал в максимально выгодном свете
А вообще да, СССР умели то выгодные торговые соглашения заключать, чего только перманентная покупка хлеба у США стоила)
Пруфы на "официальные" источники сами найдете, как вы это любите. Главное, отберите получше, чтобы в этих пруфах ваш любимый совок представал в максимально выгодном свете
*А, например, спонсирование войн на чужой территории - это таки гуманизм*
Я правильно понял, ты без пендосов самостоятельно не можешь разобраться в том был ли людоедским сталинский режим или нет по отношению к гражданам России?
*А ту же гитлеровскую Германию не те ли самые "более гуманные" западные режимы баблом накачивали*
Не накачивали а помогали экономически развиваться, между прочим то же самое они делали в отношении СССР, давали кредиты на индустриализацию, и строили заводы, кто бы что не пиздел про экономическую блокаду.
*подстёгивали бойню на нашей территории, не забывая пограбить её руками своих белогвардейских марионеток?*
Мне не понятно, как можно оправдывать банду красных террористов за развязывание гражданской войны, если их же всех потом расстреляли в 37-38 годы? По заключению советской юстиции большевики входившие в старую гвардию были поголовно немецкими шпионами.
Вот ты говоришь марионетки запада, в ведь говоришь про законные военные формирования. Вместо того чтобы провести законные выборы и избраться в парламент, большевики захватили власть предопределив гражданскую войну. Кто они после этого? Затем наступил красный террор, продразвёрстка, вслед за которой наступил массовый голод и эпидемия, преодолеть которые помогли кстати американцы, накормив население и проведя вакцинацию в 1921-1922 годах. А про почти безвозмездный ленд-лиз забыл? Его выплатили только в 2006 году и то только 6.5%. Между прочим американская тушёнка в годы войны кормила весь фронт.
Ты глупый какой-то на самом деле, впитал госпропаганду и думаешь теперь что торговое сотрудничество США с разными странами равно геноциду в СССР который проводился руками руководителей страны. Это надо весьма постараться чтобы притянуть два никак не связанных события.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Ты что, это всё враньё! Вот то, что нам в союзе преподавали - вот то правда! А это просто выдумки империалистической сволочи!
Ага, а то, что в США несколько миллионов умерло от голода, когда топили баржи с зерном в 30-х - это от гуманности.
И дай пруф на количество репрессированных в СССР нормальную статистику, а не сванидзе.
раскрыть ветку (3)
Ведёшь себя как тупая малолетка, дайте ему это, дайте ему то, возьми и почитай внимательно, самые точные данные у Земскова, его никто не опровергает, даже умственно отсталые сталинисты ссылаются на него, а вот где пруфы про миллионы голодных смертей в США? Зерно топили по одной простой причине, чтобы поддерживать обвалившиеся на него цены и не разорить фермеров. Это рыночек, никакого раскулачивания, коллективизации и миллионов жертв голода.
В то время даже обычные американские рабочие питались лучше партийной номенклатуры СССР.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это лучше голодомора устроенного большевиками, которые тупо отбирали зерно у крестьян чтобы расплатиться по долгам за импорт. Понимаешь, даже во время Великой депрессии американские рабочие питались лучше чем номенклатура в СССР.
После просмотра передачи следствие вели с леонидом каневским меня очень сильно поразил уровень преступности и жестокость этих преступлений в ссср. Такое впечатление сами очень много людей еще жило как дикари!
раскрыть ветку (1)
Удивляет другое - когда начинаешь расспрашивать всех тех ратующих за совок о том, кто на районе был "смотрящим", просто блатным и т.п, то все они, оказывается, всех знали. И кто кого прирезал, и где. И про педофилов с эксгибиционистами расспрашивал - и тоже рассказывали о не одной сотни случаев. А потом эти же люди вовсю орут, что "у нас в СССР этого не было". У меня просто разрыв шаблона.
Дай угадаю, ты имеешь в виду таких историков, как Семина или Вестника Бури? 2 психических больных с совком головного мозга, 90% аргументов которых легко разбиваются о логику и гугл.
раскрыть ветку (8)
мне казалось, что Семин не историк, а журналист, хотя наверно, надо погуглить и применить логику
раскрыть ветку (2)
Видимо, мне следовало взять слово "историк" в кавычки. Опять же, чтобы делать контент по истории, не обязательно быть историком. Примеров можно привести кучу: айтипедик, айкакузко, тот же сёмин и т.д.
раскрыть ветку (1)
так он и не по истории контент обычно делает, а о современной системе распределения благ и сравнивает ее с предыдущей, и говорит о том куда направляются ресурсы при той и другой на примерах
Егора Яковлева допустим на ютюбчике послушай.
Борис Юлин например тоже.
Алексея Исаева почитай или послушай
раскрыть ветку (4)
Второй у Вестника зависает на видосах.
К счастью, еще осталось довольно много людей, которые жили при Сталине, еще больше, которые жили при СССР, и почему-то когда спрашиваешь многих из них о "нюансах", то там все не так хорошо и гладко выходит, как любят рассказывать совковые пропагандоны. Причем сколько я их не смотрел, все возводят совок в абсолют (т.е. "все там было хорошо, все делалось правильно и т.д"). Уши вянут.
раскрыть ветку (3)
Дык ни кто и не говорит что там было охуенно. У нас всё обычно возводят в абсолют, либо был рай где дворник получал зп больше директора, либо был пиздец, казни, шпионаж, голод, коммуналки и прочий ад. А объективную картину приходится у себя в голове выстраивать выслушав обе стороны.
раскрыть ветку (1)
Дык говорят же! При этом все плюсы капитализма для них чужды, ведь для этих плюсов надо - о ужас - работать и отвечать за свою работу.
Обидно, что времена Брежнева вы пропустили. Ну может не совсем айс, но тихо, спокойно, опять же олимпиада-80.
раскрыть ветку (1)
на нефтяную иглу (похерив при этом кооперативное производство товаров широкого потребления, колхозы-миллионники и в целом устойчивую экономику, а также выведя региональные КГБ из подчинения Москвы, что было мегатолчком для сепаратизма) нас подсадил Хрущ. до этого и без продажи нефти дичайше развивались, а после войны ударными темпами восстановили города.
Восточная Европа начала отставать от западной по развитию после пандемии чумы. Связано это было, как умные люди полагают, с разной политикой с сфере сельского хозяйства и прав фермеров. Если уж совсем в истории копаться и пытаться найти перелом))
раскрыть ветку (5)
Вот уж враки. Королевство польское и Венгрия - наоборот в эпохе расцвета оказались после пандемии.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Что реально сделало разницу, так это открытие и колонизация Нового Света, а потом и Африки.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Какие? Форт-росс и Аляска? Так это просто поселения основанные русскими путешественниками.
А у испанцев,англичан и др... плантации были, табак, специи, золото...+рабов гнали с африки как бесплатную раб.силу.
А после нового света были и колонии в Азии, Ост-индская компания одна кучу денег приносила...
И не забывайте главное отличие РИ - климатическая зона рискованного земледелия. Несмотря на все ресурсы полезных ископаемых, когда случался неурожай - случался голод и возникали бунты.
ещё комментарии
посмотри влоги Шевцова, немного откроет тебе глаза о том, какая помойка бывает не только здесь
раскрыть ветку (15)
Единственное что понял 100% из этих влогов, мусульмане это грязь, воровство и насилие. И ублюдское насаждение своего исламобреда.
Европа ведёт очень странную толерантную миграционную политику.
Европа ведёт очень странную толерантную миграционную политику.
раскрыть ветку (5)
- исламобред
- религия, полностью отрицающая алкоголь
чем исламо-люмпены отличаются от русо-люмпенов?
Это простой пример необразованности. Их, как и негров в США, пытаются согнать в гетто с частичной изоляцией. И они, как и негры в США, со временем ассимилируются.
Очень просто заявлять, мол "у них есть все условия, они просто не хотят". А русский народ, в своё время, сильно хотел становиться грамотным? Или он сильно хотел принимать православие, которое капитально отличалось от тогдашнего язычества?
раскрыть ветку (4)
Комон, 21й век, скоро на другой планете колонию замутят, а все ещё существует в этом мире такая идиотская вещь как религия.
раскрыть ветку (3)
религия это самый простой метод привить основы морали при этом не давая полноценного обучения. Мы в 21 веке даже не знаем всё о нашей планете, а часть населения всё ещё живёт в говне, и кидаясь камнями.
раскрыть ветку (2)
Ок, да. Тогда объясни почему в странах с большим числом атеистов, уровень преступности намного меньше чем в странах с высокой концентрацией людей верящих в воображаемого друга?
неужто это как то связано? Да нет, бред.
неужто это как то связано? Да нет, бред.
раскрыть ветку (1)
Это глупая корреляция. Уровень образованности в этих странах на порядок выше, вот тебе и причина, сверхразум. Я же сказал тебе: "религия - самый простой метод привить основы морали при этом не давая полноценного обучения". Образованному человеку не нужна вера, и образованный человек не станет совершать преступления.
Да и полиция вкупе с системой, нацеленной на перевоспитание тоже делают свой вклад.
раскрыть ветку (7)
+, тут можно сказать, что свинья везде грязь найдет, а можно и прислушаться к человеку, у которого есть с чем сравнивать.
раскрыть ветку (6)
А оптимист везде найдёт розовых единорогов. Что тоже не отражает реальность. Но вообще отмазка со свиньёй странная. Это типа выпустили тебя в говно с маленькой цветущей поляной, ты говоришь, что кругом говно и его много, а тебе такие "ебать, свинья везде дерьмо найдёт". Ну так объективно говно ведь кругом!
раскрыть ветку (4)
Я говорил это проецируя на Лешу, как он обсирает то, что можно обосрать. Не на комментаторов, ок?
раскрыть ветку (3)
Если можно обосрать, то почему бы не обосрать? Можно же! Он ведь не только обсирает, а и про плюсы честно говорит.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Мне интересно, где такое можно про Норвегию узнать? Ну тип там были викинги, все такое, но вот честно- ничего не знаю про последние 200 лет их существования (а это интересно, с учётом того, что страна каждый год оказывается на первом месте в топах по уровню жизни)
Мол, есть какие-то справочники о их бандитизме или что нибудь в этом духе?
раскрыть ветку (85)
Такое про Норвегию последних 200 лет узнать нельзя нигде, потому что Норвегия была подчинённой провинцией Дании, пока та в 1814 году не проиграла войну Швеции и не уступила ей свою "колонию". Независимость Норвегия получила лишь в начале XX века.
В топах по уровню жизни Норвегия оказалась из-за нефти: у Норвегии её добывают почти на порядок больше, чем в России, если считать на душу населения. Норвегия уступает только Катару, Кувейту, Экваториальной Гвинее и Эмиратам. Если вы заинтересуетесь, почему в Экв. Гвинее живут плохо, заранее отвечу: а) там живут совсем не плохо по африканским меркам; б) тамошнюю нефть добывают не тамошние фирмы; в) там дикое расслоение по доходам.
раскрыть ветку (79)
Обилие нефти вообще никак не объясняет чистый и не поломанный придорожный туалет. Она могла бы объяснить его появление, но не существование продолжительное время.
раскрыть ветку (39)
Менталитет другой. Там живут по принципу равенства, то есть этот туалет не чей-то там или государственный, а мой в равной степени, что и любого другого норвежца.
раскрыть ветку (15)
Я, например, не порчу государственную или чью-то чужую собственность. И мусор не разбрасываю - чужая ли собственность или моя личная.
Вы на самом деле считаете, что человек, который мусорит на чужой территории или ломает чужую собственность, перестанет это делать если начнёт считать что она принадлежит ему в равной степени, что и другому человеку?
Мне кажется, это не так работает.
раскрыть ветку (1)
Навряд ли есть какая-то идеологическая подоплека. Мне кажется, все проще: люди тратят на туалет пару минут, штобы поссать и помыть руки. Никому в голову не приходит потратить время и силы на не имеющий резона вандализм.
Менталитет другойКэп
Люди то и интересуются, что так повлияло на их менталитет, что у них туалеты общественные вон какие
раскрыть ветку (7)
Социальная направленность государства, высококачественное и доступное образование, высокий уровень благосостояния и минимум пара поколений, выросших в таких условиях)
раскрыть ветку (5)
Вот кстати интересно. Тунис и Турция - две светско-исламских страны, обе относятся к развивающимся. В Тунисе идеальная чистота в придорожных туалетах, в Турции - как у нас. Где проходит та грань в разнице менталитетов?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нет, это в области, куда довольно мало наших ездит. Да и дорога пять часов по горному серпантину (вверх-вниз-вверх, даже пакетики выдают) не очень удобна для туристов.
Дело в том, что такие условия обеспечили те же люди, которые в этих условиях росли. Не какие-то идеализированные люди из неоткуда, которые пришли взрастить пару приличных поколений, которые продолжат святое дело на привитом им менталитете, а те же граждане. А у нас..не спорю, есть те, кто придя к власти не стал бы хапать в карманы до усеру, но как-то пока такие туда особо не пробиваются, а большинство все же с менталитетом таким, что награбить и свалить - главная задача, именно поэтому люди стремятся поиметь доступы к власти.
История. Всё в истории.
Хотя историк из меня такой себе, но, насколько помню, у скандинавов никогда не было особенного классового расслоения. Все равны. К Конунгу на ты обращались. Никаких там господ, рабов и вот этого вот всего.
Там не было раскулачивания и коллективизации - через обретение частной собственности идёт обретение уважения к чужой собственности, это не быстрый процесс, на это нужно время.
Не было массовых репрессий, через которые у нас прошли миллионы людей и впитали с ней лагерную культуру и ненависть с недоверием к государству.
В Саудовской Аравии менталитет куда более "дикий", чем у россиян (средневековые бедуины нашли нефть, но умнее не стали), но всё чистенько и красивенько. Богатство решает, а не всякие высокие материи.
раскрыть ветку (1)
Не знаю как в Саудовской Аравии, но в Эмиратах нанимают по индусу на каждый квадратный метр чтоб за порядком следил, там не идёт разговор о менталитете. Так можно и Японию вспомнить, где культ педантичности и полицейские в белых бархатных перчатках ходят на улице чистоту перил проверяют.
Возможно их там убирают и быстро ремонтируют в случае вандализма т.к. есть на это средства. Мне кажется долбоебов везде хватает что бы напакостить, просто где то их меньше, где то больше + где то за ними подчищают, а где то нет, поэтому вот где то писиют в такие туалеты, а где то срут прям на дорогу.
Можно. Например молодежи можно обеспечить больше мест для досуга (спорт площадки и прочий досуг), выделять больше денег на поддержание таких общественных туалетов в чистоте - ну явно видно, что его каждые сутки моют
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (13)
Насколько я понимаю культура выращивается при помощи суровых законов и неукоснительного их соблюдения. Когда прилетит штраф за окурок на газоне тыщонок пять рублей, у нас я думаю быстро образуется культурный пласт людей, которые не кидают окурки на газон.
раскрыть ветку (12)
Все это хуйня про штрафы. В Беларуси, России, Украине штрафы за мусор почти никакие и нихера их не дают. Но разность засроности территории абсолютно разная. Часто бываю и в Украине и в России. И получается, что весь мусор я привожу домой и выкидываю у себя дома в мусорку, потому что не смотря на засроность в этих странах я все равно не могу выкинуть на улицу мусор.
И это при том, что я считаю, что в Беларуси дохрена все засрного
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да. Если штраф в 20 000 рублей есть, но его не применяют, что толку от него?
А неотвратимость - есть следствие работающей правоохранительной системы.
раскрыть ветку (2)
Так я же привел в пример страны с одинаковыми условиями. Ни там ни там штрафы не дают. Но почему в Беларуси народ мало мусорит, а в Украине в каком нить Харькове или в России в Брянске, нормальным явлением является открыть мороженное и выкинуть упаковку около себя?
раскрыть ветку (4)
Потому что в Беларуси мусорки стоят на каждом углу, а в Рашке, в виду их отсутствия, людям проще намусорить на улице, чем донести мусор до мусорки, ибо ближайшая мусорка у тебя дома
На самом деле мифы это все, про нефть. По подушевому ВВП Норвегия до открытия нефти, в 50х годах - была на 15 месте в мире.
Да, при нефти они выбились на первые позиции, но они и без нее жили очень и очень неплохо.
Не поломанный туалет объясняется именно тем, что норвежцы последние 3-4 поколения живут очень не бедно.
Если у вас доход 5 штук евро в месяц - вам вообще придет в голову срать мимо толчка или воровать туалетную бумагу? Нет конечно, это идиотизм.
Все беды россии от нищеты идут. От вековой, передающейся из поколения в поколения нищеты.
раскрыть ветку (4)
вы повторили ошибку, рассматривая сумму доходов в отрыве от шкалы цен. Как вам проезд на метро по цене 270 рублей?
Эдак можно и нашим пенсионерам говорить, что они с их пенсией в центральной африке жили бы как цари.
раскрыть ветку (3)
Я живу в Швеции и знаю цены прекрасно.
У вас после цен в России от зарплаты в 15000 рублей останется 1000 рублей.
В Норвегии после зарплаты в 5000 евро (такая там средняя зп) у вас останется 1000 евро.
Разницу понимаете? )
раскрыть ветку (2)
Есть еще 1 нюанс: в Норвегии не воруют. Отсюда за счет одной только нефти они не только уровень жизни подняли, но и создали фонд, который эту жизнь обеспечит еще на десятки, если не сотни лет.
раскрыть ветку (19)
Нахрен тебе воровать если у тебя регулярно 1-2 место страны по уровню жизни. И главное, кому ты сбудешь наворованное. Да и еще если в стране 5 мильенов живут всего. Ценность спижженного кабеля, айфона или отката за какую нибудь стройку равна в лучшем случае нулю, а в худшем еще твоим внукам будут вспоминать что дед у них вор.
раскрыть ветку (4)
В этом и минус. Неотвратимость(!) наказания и является фактором сдерживания, а вовсе не расстрелы с гулагами, наш закон суров, но компенсируется необязательностью его исполнения. Штраф 3-5 тысяч с возмещением за порчу имущества или брошенный мусор, но только чтобы это был реально штраф, а не 500 рублей полиции в карман, и не вечно висящий на приставах исполнительный лист. Два, три, десять таких штрафов и народ поймет, что можно и что нельзя.
раскрыть ветку (2)
Поверьте, когда при Сталине за украденные несколько колосков могли посадить на 10 лет тяжёлых лагерей, а за повреждённый вандалом портрет Сталина на площади расстрелять, то тоже не особо народ наглел. Ходили, как шёлковые. Другое дело, что после Сталина началось послабление, а народ был уже воспитан лагерями на воровской лад.
раскрыть ветку (1)
Отлично вы приравняли по эффективности системы, где неотвратим штраф за окурок и расстрел за колоски.
Вспоминается серия Симпсонов где негр-карл пытался исправить позор своих древне-исландских предков
Туалет чистый, роскошный и несломанный, потому что не воруют?
Или не воруют потому, что туалеты такие роскошные?
Или есть какие-то причины, из-за которых не воруют и общественные туалеты шикарные?
раскрыть ветку (9)
Во 1-ых, я отвечал на комментарий, в котором говорилось, что Норвегия изменилась, и высокий уровень жизни у них во многом благодаря нефти. Про туалеты там ни слова не было.
Во 2-ых, да, связано, хоть и не совсем напрямую. В странах с высоким уровнем жизни встречаются свиньи (хотя очень часто это именно эмигранты, как в той же Франции или Бельгии), но я не знаю ни одной страны с низким уровнем жизни, где бы поддерживалась чистота в общественных местах.
У нас в регионах этот туалет бы разобрали на приблуды для своей дачи, как сделали относительно недавно с комфортабельной автобусной остановкой(пост был). У нас даже лампочки Ильича люди выкручивают из подъездов, о чем речь?
Во 2-ых, да, связано, хоть и не совсем напрямую. В странах с высоким уровнем жизни встречаются свиньи (хотя очень часто это именно эмигранты, как в той же Франции или Бельгии), но я не знаю ни одной страны с низким уровнем жизни, где бы поддерживалась чистота в общественных местах.
У нас в регионах этот туалет бы разобрали на приблуды для своей дачи, как сделали относительно недавно с комфортабельной автобусной остановкой(пост был). У нас даже лампочки Ильича люди выкручивают из подъездов, о чем речь?
раскрыть ветку (8)
Не думайте, что спорю, просто хотелось интересной беседы. Хотелось обсудить что из этого причина, а что - следствие: высокий уровень жизни или порядочность граждан? Ну видимо тут сложные взаимные связи.
Страны с низким уровнем жизни и порядком в общественных местах: Иран, Эритрея (смотрел видеоблогера-путшественника, там очень чисто на улицах по сравнению с африканскими странами). В столицах чисто в Туркменистане и Северной Корее. Раньше такой была Ливия. Ещё можно добавить Индонезию (смотрел на гугл-стрит), хотя это не столь бедная страна.
Страны с высоким уровнем жизни, но с грязными общественными местами? Могу, с некоторыми оговорками, добавить сюда Тайвань, страны Персидского залива (правда в районах, где проживают рабочие-иммигранты), Багамские острова (но опять-таки в бедных районах за пределами курортных отелей).
раскрыть ветку (7)
В советском союзе не сказать чтобы люди зажирались от айфонов и тесл. После войны - так тем более, не каждый день и дефлопэ с крутоном могли себе позволить.
Но пиздеца как в 90-ые годы появился по отношению к общественному - не было, зато была пропаганда труда и бережливости, например.
Трудиться было модно. Вести себя порядочно - было модно. Это благодаря этому СССР имел нихуёвые социальные гарантии и плюшки, а нихуя не из за цвета флага над Кремлём. Но только за эту пропаганду труда и порядочности - уже можно безгранично уважать СССР.
раскрыть ветку (4)
Да ладно уж сказки рассказывать про то, что в СССР "модно" было трудиться . Про бережливость тоже замечательно в те времена, когда утащить хоть что то с работы было признаком удачного устройства, а на места, где можно было тащить мясо, масло, краску и прочие ништяки великой космической державы, без хорошего прихвата устроиться было нереально. Вы поклонники СССР с таким придыханием о тех временах вещаете, что возникают на 146% позже подтверждающиеся предположения, что в те времена ни вас, и зачастую даже ваших родителей в проекте ещё не было.
раскрыть ветку (3)
Я не поклонник СССР, я на стороне капитализма. Как инженеру мне бы пришлось капитально подзаебаться чтобы ЗП иметь на уровне депутата госдумы, в Советском Союзе. Утащить что-то с работы - это плохая реализация коммунизма, не более.
Вообще - я не жил в СССР, не могу говорить многих нюансах, но, то что я написал - трудиться было модно, это правда. Сейчас, например, модно иметь свой бизнес и поднимать бабло. Ну и заябись, в Америке тоже модно иметь свой бизнес и поднимать бабло, это круто.
У вас телевизор есть? Вы смотрели фильмы, например, голливудские и советские и современные российские?
Тони Старк - имеет свой бизнес, поднимает бабло, миллиарды, на продаже оружия террористам, похуй. Бумер - четыре нихуя не работяги всё кино нормально катают по стране на элитной иномарке, на завод не торопятся. Универ, популярный сериал, главные герои - владельцы стрип клуба, блядь, конечные бенефициары. Физрук, тоже популярный сериал, главный герой - бандит, деньги только отжимавший и ни дня нигде не работавший.
Теперь сравните с советским кино: Иван Васильевич меняет профессию, главный герой - инженер, ёбта. Любой советский фильм возьмите - там положительные герои это простые работающие люди, не бизнес овнеры ни разу. А те три парня, которые Моргунов, Никулин и Вицын - тунеядцы, не работают, отрицательные персонажи.
раскрыть ветку (2)
Вы же не жили при СССР. Не было там модно трудиться, не говорите ерунды.
Да, официоз продвигал моральный кодекс строителя коммунизма, но в реалиях всё было совсем не так.
Престижно было работать в торговле, иметь доступ к дефициту. Неплохо было в нефтянке и в других длиннорублевых специальностях.
Не надо судить о жизни по кино. Ну или уж тогда по "Блондинку за углом" посмотрите для полноты картины.
Эко тебя раздухарило то, борца за светлые идеалы пролетариата, такие мощные умозаключения о бытие, совершенные невероятным усилием мозга с анализом кинематографа славного совка и загнивающего Запада просто повергли меня в уныние от осознания своей никчемности. Ты серьезно вот этот весь свой буквенный набор, высунув от усердия язык, накалякал?
Ливия при Каддафи имела довольно высокий средний уровень жизни (выше, чем в России). КНДР примерно как город Грозный - центральные улицы чистые и ухоженные, а зайдешь куда-то в сторону - социалистическая помойка. У нас, к слову, в столицах тоже чисто. Во всяком случае Москва и Санкт-Петербург чище, чем тот же Париж или Брюссель (спасибо обезьянкам), но если покататься по Франции и по регионам РФ, то ситуация будет противоположная.
Взаимосвязи сложные, не берусь точно отвечать. Но то, что процент бедных стран с грязью и быдлом на улицах больше, чем процент развитых стран (даже учитывая мигрантов), это точно.
раскрыть ветку (1)
Не было в Ливии никакого уровня жизни, басни про медсестер с зарплатами 800 долларов баснями так и остались
Ну так в России народ бы тоже не воровал, если бы была нефть. Но не как сейчас, когда её экспортируется на душу населения в 140 раз меньше чем в Катаре, а чтобы хотя бы в 2 раза меньше, и то было бы заябись, с учётом других отраслей.
Ну или второй вариант - разъебать все окружающие и не только страны к хуям, вывести всё, включая производство к себе, а уже потом заявить о мирном образе жизни.
Ну или третий вариант - строить с нуля уровень жизни как в Норвегии, хотя бы в отношении к общественным, блядь, местам. А то заебло это капитально.
раскрыть ветку (3)
Про Катар верно, но у нас далеко не только нефть. Да и никто не претендует на жизнь, как в Катаре (когда каждый из 250000 "шейхов" может себе по небоскребу купить).
раскрыть ветку (2)
Был тут расчёт на пикабу - что будет, если всю выручку роснефти поделить поровну, и даже без учёта НДПИ - получилось что телевизор пиздатый, плазму, в каждую семью сможем купить, или около того. Про 250000 шейхов - слышу впервые, но вообще если среднюю ЗП в РФ увеличить в 140 раз - получится пять миллионов примерно, можно бентли на семью покупать раз в год, не экономя при этом на элитной недвижимости и антиквариате :)
раскрыть ветку (1)
Ну так делить деньги от нефти всем поровну - это самое тупое что можно с ними сделать. А если их направлять на развитие производства, вкладывать в образование, в развитие, то толку будет намного больше, причем в ближайшей перспективе
Ну речь была про историческую справку, мол, они такую жизнь нахерачили историческим опытом и штрафами :(
(Ну и про нефть я знаю, хотя это немного недоправда. Они эти деньги вкладывали, а не тратили на олимпиады и армию, в отличии от нас.)
Ну и да : добывают то все страны дохрена, но только Норвегия в топе стран. Типо богатство богатством, но люди стали гуманными не просто от них
раскрыть ветку (13)
Я вот уверен что если россия станет добывать в 3 раза больше чем норвегия, на душу населения, то ничерта не изменится в жизни простых граждан.
раскрыть ветку (1)
Будут очередные "сытые нулевые". Которые по сути сытые будут только на бумаге. С поцреотами тяжелее будет спорить.
Ну и да : добывают то все страны дохрена, но только Норвегия в топе стран. Типо богатство богатством, но люди стали гуманными не просто от них
Я вижу обратную ситуацию. Есть куча, так сказать, исторически культурных стран: Великобритания, Франция, Германия, США. К числу которых Норвегия присоединилась не так уж и давно. Но почему-то в топе именно Норвегия, а не Франция, не Великобритания, не Германия и не США. По чудесному совпадению, нефти до черта именно в Норвегии. Я не хочу сказать, что дело только в нефти (Экваториальной Гвинее нефть не помогла), но если нефть роли не играет, то почему тогда первое место у Норвегии, а не у той же Швеции, Дании? Чем норвежцы отличаются от шведов? От датчан они и вовсе не отличаются, но датчане почему-то и в десяток не входят.
раскрыть ветку (6)
https://visasam.ru/emigration/vybor/reiting-urovni-zhizni-v-...
Вот тут есть на втором месте Швеция, в топ15 входят как и Франция, так и Дания.
А так
Ну да, нефть определено помогла Норвегии построить социализм, но опять таки, не просто ее наличие и факт сырьевого государства, а умение ее распределить и осознание зачем (спойлер: для улучшения качества жизни своих сограждан) - кризис то нефтяной был, но я нигде не слышал о таких проблемах в Норвегии, как в Венесуэле или как у нас. Грамотная работа государства и люди, люди которые любят своих сограждан (иначе я не могу объяснить такие туалеты, лол)
раскрыть ветку (2)
Грамотная работа государства и люди
а так как государством управляют те же люди, что и "люди", то все сводится к одному - люди
Чем севернее страна – тем она благополучнее и более развитая. Но потомки европейцев в бывших колониях (Австралия, Новая Зеландия, юг Латинской Америки...) также благополучны, несмотря на южное местоположение. Очевидно всё зависит от народа.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Между фразами "народ не тот" и тем, о чем говорили комментаторы выше просто огромный разрыв. Ведь помимо народа существует еще и власть, и она отражает самое худшее, что есть в менталитете.
А мы и не тратим на олимпиады и армию. Почему не тратим? Потому что денег нет, по крайней мере от продажи нефти.
Менее 5К рублей в месяц получится на гражданина, если удастся бесплатно награбить техники и прочего для работы нефтянных компаний в России и пригнать рабов пару лямов для бесплатной работы там же, а всю прибыль от продажи нефти поделить.
В принципе я готов эти деньги платить из своего кармана, за всех желающих граждан РФ, при условии что @Nutikonechnokrut за эту сумму будет обеспечивать нам уровень жизни как в Норвегии. Разумеется никаких армий и олимпиад обеспечивать не нужно, просто как в Норвегии.
раскрыть ветку (3)
В смысле не тратим на армию и олимпиаду?
На Олимпиаду потратили 50 лярдов, на армию каждый год тратит от 20 процентов бюджета, лол
И вообще я посылаю не понял. Я бы спокойно так сделал, будь у меня поддержка не tyndal'a, а элит. Но им то зачем терять деньги?
Будто бы сложно сделать так, как в Норвегии? Ты осознаешь, сколько денег теряется на местах, из-за того что все хотят выгоду тут и сейчас, а не через год, но по закону и в большем размере?
раскрыть ветку (2)
На армию, в пересчёте на душу населения, Россия тратит на оборону меньше чем Норвегия.
Но дело не в этом, я с вами согласен, а в том что на местах теряется слишком дохуя. Причём я считаю это основной проблемой, а не в том что денег наверху много теряется, а-ля Рогозин и его перелёты со свитой.
То есть я сам из простого народа, и я в курсе как народ богатства страны и деньги из бюджета проёбывает и разворовывает, и только изменив это можно радикально изменить уровень жизни.
Получается что сделать как в Норвегии сложно, дело-то не в деньгах.
раскрыть ветку (1)
Ну хз про армию. Официально, сейчас, Россия на 6-ой строчке по тратам - 62 лярда на оборону. Но это официальная статистика смотрит на доллар: расчет то в армии идёт рублем(американцы говорят, что тут тратится в таком формате 160 миллиардов и гордая третья строчка в рейтинге, чему можно поверить)
И как бы сложно тут говорить о таких понятиях, как на душу населения, потому имеем эффект масштаба: все же 140 это не 10 миллионов, 360 000 росгвардейцев(которые даже не солдаты) не, сколько там в Норвегии солдат, 20 000?
А ну счёт коррупции и Рогозина. Да, в массе своей мудаки все, от гаишника и врача, берущего взятку, до министра экономики берущего колбасную корзину, но чертвозьми, разве не Рогозин и Ко виноваты в том, что не могут нормально достроить даже ебаннаый восточный, заплатить все те зарплаты, которые должны были? Разве не эти ребята виноваты в том, что в краснодарском крае сидит кучка цапков и схожим им индивидов, объединившихся в свои кооперативы по зарабатыванию бабок?
То есть, только массовые расстрелы спасут родину (а на самом деле если прокуратура и следственный комитет начнут работать нормально, а не так, как угодно рогозину и его свите)
Это был бы первый пункт в моей программе по приближению к норвежскому уровню жизни)0
Так нам нефти не хватает для уровня жизни и счастья. Понятненько, надо рассказать это остальным странам ЕС и штатам.
раскрыть ветку (2)
ну так у нас там где нефть и газ делится на всё население в почти 150 лямов а фактически большая часть уходит вообще в одну москву. оставайся деньги там где это всё добывают и поверь сибирь бы жила совершенно иначе, да там на северах и так не плохо например в плане дорог там отлично, где они есть там они хорошие несмотря на хреновый грунт под ней
раскрыть ветку (1)
В России с 2000 года по 2018 нефти было добыто и продано на $3.5 трюлика, если разделить на 144 миллиона населения, то получим по $24 тысячи на человека.
У норвежцев нефтяной фонд равен $1 трюлику, если разделить его на 5 миллионов, получится по $200 тысяч на каждого.
Доходы от продажи нефти Норвегия не тратит, а откладывает в отдельную кубышку, насколько я знаю. Живёт за счёт остальной экономики.
У них нефть и газ есть в пересчёте на душу населения намного большего объема чем у нас, думаю это тоже стимул даёт
"это интересно, с учётом того, что страна каждый год оказывается на первом месте в топах по уровню жизни"
На награбленное до сих пор живут.
На награбленное до сих пор живут.
раскрыть ветку (1)
Так можно сказать о Великобритании например, но викинги слишком давно и слишком мало награбили чтоб до сих пор тратить.
ещё комментарии
в случае англии так они грабили испанцев везущих награбленное в "индиях" (америках) + потом грабили уже настоящую Индию так что уши в трубочку заворачивались + африку очень большой кусок + такая весч как опиумная торговля с Китаем и 2 опиумные войны
у франции примерно также но труба пониже и дым пожиже
швейцария вытаскивала раньше за счёт экспорта пушечного мяса, а потом зза счёт банковского дела и различной крутой точной промышленности типа оружейной, часовой и тд
норвегия до послевоенных времён дыра дырой тк там только хер с маслом был да и то часто без масла, а потом там нашли нефть которой на очень небольшое население просто дохрена в итоге богатая страна + надо было как то сдерживать коммунистов для чего целенаправленно увеличивали качество жизни обычных норвежцев как раз за счёт нефти
Есть мнение,что за века грабежей и разбоя,самые лютые отморозки, да и вообще воинственные носители генов отсеялись естественным путём.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И есть какие-то группы генов? При этом не вызывающие генетические отклонения сами по себе?
Только это не социализм а капитализм с высокой социалкой за счёт налогов. Там, в отличие от социализма, разрешён частный бизнес от мелкого до крупного. А ещё, в отличие от него же, есть свобода слова и нет репрессий.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (15)
Общественная собственностью на средства производства при пролетариате как классе гегемое и полуистлевшем государстве. Что из этого есть в Норвегии?
А вы? Согласнр БСЭ экономическая основа социализма это общественная собственность на средства производства и власть трудящихся. О каком социализме можно говорить в монархической стране, где прямо сейчас капиталисты владеют средствами производства и эксплуатируют пролетариат?
Социалистические страны неизбежно влекут за собой командно-административную экономику, а значит наличие цензуры, ограничений, запретов и авторитаризма партноменклатуры. Так что он не прав лишь в том случае, если рассматривать сферический социализм в вакууме. А мы вроде не в космосе живем, а на планете.
раскрыть ветку (12)
", а значит наличие цензуры, ограничений, запретов и авторитаризма партноменклатуры." - что кроме относительно последнего нет в капитализме?
раскрыть ветку (11)
Капиталистические страны бывают разные. Часть из них авторитарно-репрессивные, коррумпированные и бедные, часть демократичные, свободные и богатые. Есть и посередине - например, демократичные, но бедные и коррумпированные, как Бразилия. Социалистические страны все как одна имеют качества из первого набора.
Вопрос не в наличии, а в количестве. В капитализме свободный конкурентный рынок, в том числе информационное поле, не дает сжиматься этой цензуре. В социализме никаких преград нет, жми, пока народ не взвоет.
раскрыть ветку (9)
Ну это в теории, а по факту получаем что в капитализме полная власть капитала, в том числе и на информационном и политическом фоне.
раскрыть ветку (2)
По факту мы имеем относительно свободный Интернет и можем обсуждать почти все, что хотим. А имея критическое мышление можем и информацию сравнивать/анализировать из разных источников.
А вот социализм в текущих условиях и нынешней глобализации это как раз теория, о которой можно только гадать. А уж если вспоминать советские годы, то это однозначно будет шагом в прошлое, регрессом с точки зрения личных и экономических свобод.
раскрыть ветку (1)
Именно капитализм смог обеспечить охуенный уровень цензуры, недостижимый ни в одной коммунистической стране. Пример - Алекс Джонс, вроде как и цензуры в США нет, но и дальше своей кухни он вещать не может, ибо товарищ майор господин шериф так решил.
раскрыть ветку (5)
Ахах. И приводить в пример конспиролуха с "лунным заговором". Да его просто никто не слушает и правильно делают, какая тут нахрен цензура. Он имеет свой небольшой контингент единомышленников и аудиторию из отсталых и на большее не способен.
Так что это полный пиздеж про цензуру. Что и требовалось доказать - комми и антикапиталисты никогда не смогут ничего толком доказать с помощью голословных заявлений.
раскрыть ветку (4)
Я не совсем понял. Если я считаю когото конспирологом то это повод забить хуй и засунуть в жопу конспиролога конституцию, вместе с очередной поправкой, которая гарантирует свободу слова? То есть цензура это заебок, если выпиливать неугодных?
Так что это полный пиздежь про цензуру, учитывая что я не коммунист, да ещё и сторонник капитализма, потому как он мне лично выгоднее чем социализм, например.
А вообще, я рад что вы знакомы с работой Алекса Джонса.
Как вы можете прокомментировать тот факт что видео с прямым репортажем о крушений башен близнецов 11 сентября было снято до разрушения башен? И попало в эфир, а затем и в интернет? Это Алекс Джонс смонтировал фейк?
раскрыть ветку (3)
Кто забивал ему конституции? Его выпилили, как Литвиненко, Политковскую и Немцова? Нет. Он вещает на своем радио ересь? Да. Так в чем проблема?
Насчет репортажа это какой-то вброс. Хотя вся история с 9/11 уже обросла разными заговорами и сплетнями, я не могу не отрицать факт вмешательства в это дело правительства. И с пентагоном там явно косяк был в их "легенде". К тому же не самолет разрушил здание, а взрыв.
Но мы то говорим о лунном заговоре. И это полная херня. Хуже только плоскоземельцы.
раскрыть ветку (2)
Я не начинал разговор о лунном заговоре, Алекс Джонс журналист, которого, как вы написали, постигла участь Немцова. Его убрали из информационного пространства. Но в Мордоре убрали - это ОК, ожидаемо.
Как получилось что в светочи демократии и прав человека убрали журналиста? Пыня купил США и теперь там правит кооператив озеро, или как?
раскрыть ветку (1)
постигла участь Немцова. Его убрали из информационного пространства.
Тебя головой сильно приложили что ли?
Читай по слогам:
Его выпилили? Нет. Он вещает на своем радио? Да. infoWars.com, PrisonPlanet.com заблокированы? Нет.
В чем блядь твоя проблема, что ты сравниваешь это с убитым человеком?
...компания Apple удалила из своих приложений сотни подкастов Алекса Джонса и его ресурса InfoWars. В заявлении компании сказано, что она не потерпит разжигания ненависти в публикациях на своих сайтах. Facebook также заблокировал у себя страницу InfoWars за использование языка ненависти.
Это вполне нормально. Ты путаешь свободу с вседозволенностью. Это основная ошибка людей, которые безграмотны и не понимают принципов либерализма.
Ну а одно то, что ты говоришь "светоч демократии" уже выдаёт в тебе промытыша.
Джонс — частый гость российского телеканала "Царьград ТВ"И, кажется, понятно, откуда ноги растут.
А Вы точно понимаете слово "репрессии"? С их ювенальной юстицией я не хотел бы встречаться.
раскрыть ветку (1)
Если верить в то что рассказывает Ирина Бергсет, то да, ювеналка там всё равно что гестапо )). Но верить ей - это всё равно что верить в то что написано в древнегреческих мифах, русских народных сказках или Библии.
Одни и те же люди это делали? Или ты веришь в "память крови"? Тогда ты еще больший мракобес, чем я думал.
Может, у негра простатит и он терпеть не может? А норвежского не знает, чтобы попросить водителя остановить автобус и подождать, пока он сходит справить нужду. А простатит такая вещь, когда каждые 40 минут нужно бегать в туалет, а нето пиздец.
раскрыть ветку (2)
Это беда, ага. Я сам не знаю испанского, итальянского, чешского, немецкого, норвежского, польского, голландского, турецкого, хорватского и других языков стран, по которым я путешествовал один и с семьей, но никогда у меня не было проблем договориться с местными и цивилизованно сходить в туалет.
раскрыть ветку (1)
Ну вы, вероятно, коммуникабельный человек. А негр, по всей видимости, был очень скромный. Возможно, он просто постеснялся заговорить с незнакомыми...
А потом такие же граждане на пикабу жалуются, что в Сингапуре то тоталитаризм! И без штрафа не взодхнуть не пукнуть)
раскрыть ветку (7)
Сколько раз повторять - в синге тоже все срут, местные тоже. У них в домах срач по уши. Это же азиаты блять
раскрыть ветку (3)
Вся проблема что все вот такие вот "общественники" в первую очередь думают о своих потребностях, которые у них меняются от ситуации к ситуации
+за штрафы. Этот блядский менталитет только финансами дорожит, по другому х поймет. Но у менеджеров страны нет цели искоренить что либо. Сделай штраф 30 000 за парковку на тротуаре или привышение на 20км в час - в момент все будут бдеть знаки и соблюдать правила парковки. НО зачем оно, если на этом нельзя заработать? Так и во всем остальном. Выделим еще раз, освоим, а потом еще раз. Пущай ломают.
раскрыть ветку (8)
Не, повышая штрафы ничего не добиться, важно чтобы наказания за нарушения были необратимые, вот только тогда люди поймут, что мусорить плохо
раскрыть ветку (2)
плюсонул вас, абсолютно согласен!
живу в Англии, местные еще помнят как гоняли по дорогам как хотели, а сейчас штрафы, немаленькие, +штрафные балы в права, +страховка будет дороже, +кредитный рейтинг упадет и кредиты будут дороже. например штраф за не пристегнутый ремень £500 ($660)
на счет стоянки, запрещающие знаки висят с предупреждением: машина будет эвакуированна и уничтожена
Только ТАК! (в эру капитализма надо наказывать деньгами)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
:) полиняешь на кучу денег. даже минут на 10-15 опаздал после оплаченого парковочного времени - найдешь штрафную квитанцию под дворником, минимум в 60фунтов(правда если заплатишь в первые две недели то скидка 50%) вот я пару лет не верил что ли, или не мог привыкнуть, НИКОГДА не проносило, если нарушил ВСЕГДА был штраф.
-- парковка перед магазином только для погрузки, оставил машину одну-заскочил за водой в магазин-получи штраф
--в бассейн приехал, не заплатил за парковку, заскочил на 5-10мин взять расписание-получи штраф
--колесом стал на парковочное место мотоциклов - получи штраф
--колесом на двойную желтую припарковался-получи штраф и т.д.
но правда научили-теперь не нарушаю :)
раскрыть ветку (1)
Воть я и о том же... что толку штраф за пьяную езду ввели? Вози лишнюю 10ку и катайся себе на здоровье...
Поколение за поколением убивать и ссылать на каторгу тех, кто отказывается соблюдать законы и правила
Как будто история России в этом сильно отличалась от остальной Европы.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии