Tesla подвела Daimler под миллиардные штрафы⁠⁠

Помнится, о Маске с его теслой говорили, что он аферист, что вот-вот разорится, что он разводит хомячков... Какие-то крупные хомячки пошли.

Нагнуть Даймлер на лярд. Бизнес, ничего личного.

Мне иногда думается, что Маск еще не совсем "вырос". Я в том сысле, что цукерберги и прочие, поактивничав и достигнув результатов, на каком-то этапе успокаиваются и дальше все идет "по накатанной" - денег заработали, бизнес построили, можно и порасслабляться.

Маск же явно до этого этапа еще не дошел, хотя, казалось бы, уже вполне можно и сбавить обороты. Он как пацан - все интересно, во все надо влезть и обязательно достигнуть результатов. И это не учитывая еще планов громадье.

Именно что хорошо. Жаль только, что у нас такого "маска" нет. Одно бабло на уме и яхта с забугорным замком как цель.

Маск выпускает троллейбусы и погрузчики? Вроде бы тема тут про совсем другое. Часто погрузчики-штабелеры перемещаются между городами, возят владельцев из дома на работу и обратно?

Рынок принял ДВС, как активно начавшие развиваться и более перспективные. При том, что аккумуляторы с технологической стороны и сейчас еще если не на пещерном, но все же на низком уровне в плане веса, емкости, скорости зарядки, долговечности и проч. Что уж говорить про то время.

Это тоже результат. Кто-то лет сто с лишним лет назад сделал электромобиль, но уровень технологий, возможности инфраструктры, активное развитие альтернативных на тот момент вариантов двигателей (ДВС), невостребованность, неготовность рынка принять такой вид транспорта и т. д. и т. п. не позволили дальше развить тему. Это тоже был результат. Что, тот, кто тогда первым сделал электромобиль - тоже аферист, разводчик хомяков и проч. пи проч?

Гиперлуп, солнечные батареи - все это пока только перспектива, для изготволения которых и, главное, активного применения пока нет всех необходимых факторов. Лет через 10-20-50-100 появится новый "маск", который запустит и гиперсуперпуперлупы, и солнечные батареи с турбонаддувом в каждый дом и проч.

И совсем другие комментаторы на пикабу будут говорить, что этот гиперлуп еще сто лет назад некий Маск придумал.

Сможет что, возить несколько тонн? А ей это зачем? Ты не видишь разницы между легковым транспортом и погрузо-разгрузочном техникой?

Давай я продолжу твою логическую цепочку. КАМАЗ-6520 имеет грузоподъемность 20 тонн. Какой БМВ, Ауди, Мерс, Тойота, Лада (спосок можно продолжить) могут это перевезти? Вывод, все они дерьмо по сравнению с Камазом. Но если вдуматься, то и любой КАМАЗ (DAF, Scania и проч.) гавно, т. к., скажем, БелАЗ-75710 возит по 450 тонн.

Вывод, все пересаживаемся на погрузчики и Белазы. Особые эстеты могут приобрести Liebherr, Komatsu или, например, Caterpillar.

Ключевое слово - эффективный. Но не менеджер!

А Маск-то и не знает... Пиши ему в Твиттер срочно. На работу возьмет.

Ок. Если говорим про погрузчики, которые

возят по несколько тонн всю смену, 8 часов

То давай немного посчитаем. Может ты и прав. Возьмем, скажем, погрузчик KOMATSU FB30-12 грузоподъемностью 3 000 кг. Идем в характеристики:

https://www.komatsu.ru/upload/iblock/6a9/fb25_30_12_e_201402...

Смотрим раздел про аккумулятор. Видим, что максимальная емкость - 470 А*ч/5ч при напряжении 72 В. Переведем в киловатты:

https://www.center-pss.ru/klk/k1175.htm

Получаем чуть больше 39 кВтч.

При этом масса аккумулятора - 1 145 кг.

Сравним с батарейками Теслы. Например, в модели Тесла 3 используются аккумуляторы 75-85 кВт (примерно в 2 раза больше, чем у погрузчика) при весе 85-киловаттной модификации 540 кг (в 2 раза меньше, чем у погрузчика).

И ты хочешь сказать, что если поставить на теслу вместо аккумулятора 85 кВт и весом 540 кг батарею от погрузчика с характеристиками 39 кВт и весом 1 145 кг, то пробег Теслы радикально увеличится?

Заметь, я не говорю про то, что увеличивается вес "корпуса седана" только из-за большей массы батареек. При этом на такой вес "корпус седана" явно не расчитан, а заодно и на размер. Придется все увеличивать, усиливать, а значит - утяжелять. Чтобы сохранить прежние характеристики надо будет увеличивать мощность моторов, а это опять размер и вес. В итоге каким станет вес и размер электромобиля при сохранении вместимости 4-5 человек?

А есть еще зависимость скорости разряда от скорости движения. С какими скростями движутся погрузчики и ездят обычные "корпуса седанов" по обычным дорогам?

Давай заодно добавим сюда всю электронику, которая есть в "корпусе седана", и которых нет, или есть, но в гораздо меньше степени, у погрузчиков.

Мой тебе совет, напиши о своем ноу-хау Маску. Он оценит.

Есть одно отличие - рукоятки нет.

От еще более старых с рукояткой и "барышней"

Хоть кол на голове теши... Он все в свою дуду.

Видишь ли, мой друг, это не то же самое. Ты никогда не задумывался, почему для перевозки грузов в дальнобойных тягачах (если не ошибаюсь, то у вас же в Германии это 38 тонн) используются двигатели мощностью 400-600 л.с? И это вес не груза, а всего транспортного средства с тягачом.

Например, Scania S500 имеет мотор мощностью 500 л.с. с крутящим моментом 2550 при 1000–1300 об/мин.

А теперь возьмем какой-нибудь суперкар, скажем, Audi R10 TDi. Он тоже дизельный для чистоты сравнения. Его вес - примерно тонна. В таком случае, ему достаточно мотора с мощностью в 38 раз меньше? В теории - да, с места тронется, и даже поедет. Вот только ему в гонках участвовать надо было, и требовалось быстро ехать и быстро разгоняться. И двигатель у него имел мощность порядка 600 с лишним лошадок, а то и больше. Согласно твоей логике, по соотношению массы и мощности он уже через несколько метров должен был подобраться к звуковому барьеру. А этого и близко нет. А вот таскать на нем фуру - дело бестолковое, даже несмотря на мощность.

Проблема в том, что все зависит от того, какую работу требуется выполнять, и как расходовать имеющуюся мощность двигателя, емкость аккумулятора, и прочие характеристики. Погрузчик да, поднимает несколько тонн и даже везет их, скажем, метров 100. Но с какой скоростью едет, как быстро поднимает груз или опускает? Для него не настолько важен вес аккумуляторов, и даже наоборот, его можно использовать в качестве противовеса. А вот для электромобиля это очень важный параметр. Критически важный.

Есть еще куча технических тонкостей, в которые я сам сейчас влезать не хочу. Важно то, что одни вещи хорошо выполняют одну работу, но совсем не годятся для другой, и наоборот. Это как пытаться вместо телескопа использовать микроскоп для наблюдения за звездами. Вроде бы приборы схожи по принципу действия, ан нет!

Вряд ли. Для Даймлера все же транспорт на липистричестве - это новое направление и пока что не основной вид выпускаемой продукции. То, что они, похоже, в данном случае конкретно лоханулись - это их проблемы. А вот для Теслы батарейки - компонент жизненно важный.

Вообще-то что-то похожее уже было, когда пару-тройку лет назад выпуск тесл сдерживали поставки аккумуляторов Панасоником. Правда, там не козни конкурентов были, а просто не было возможности в нужном объеме выпускать элементы питания. Для чего в авральном режиме и строили гигафабрики. Кстати, и с логистикой были проблемы. Доставка купленных тесл была долгой.

И ничего, где теперь эти проблемы и где тесла?