5

Тендер-ловушка или как попасть на деньги выиграв тендер

Этот пост будет интересен кровельщика работающим по 44-ФЗ

11.04.2025 на портале гос. закупок была выставлена смета-ловушка.

В ней есть несколько сметообразующих материалов с подвохом.

На первый взгляд материалы достаточно обычные и гуглятся очень легко. Обычные премиум уровня рулонные материалы, которые можно купить у Технониколи за 450 рублей за м2. И когда считаешь смету при такой цене материалов, то этот конкурс выглядит даже привлекательно.

Но в нашем материале есть фраза которая делает их стоимость почти в два раза выше – 790 рублей за м2. Фраза эта: антикорневая добавка.

И смета становится крайне убыточной. Себестоимость материалов по отношению к начальной цене - 94,10%

Начальная цена сметы – 3 808 572,83

Себестоимость материалов розничная – 3 583 847,58

Даже если вы заберете эту смету без понижения цены, то впереди только боль и убытки.

И этот тендер забрали с понижением в 25% от начальной цены. Т.е. ниже себестоимости материалов. И интересно, как подрядчик будет выходить из этой ситуации?

Будьте осторожны и не попадайтесь.
Все пруфы в телеграмм канале: https://t.me/stroimonitor

Так же еженедельно выкладываю цены на 100 самых используемых материалов в сметах по ремонту кровли по 44-ФЗ.

Материалы выкладываю со сметными кодами.

Лига Госзакупок

603 поста4.7K подписчиков

Правила сообщества

Нельзя нарушать правила пикабу

4
Автор поста оценил этот комментарий
Потом победитель выполнит работу с использованием говёных дешманских материалов, но приёмная комиссия закроет на это глаза.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас это очень опасно. Можно сесть легко.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подробностей уже не помню, но я какой-то типовой шаблон использовал, там что-то вроде 21 рабочий день или как-то так. Все равно почти пол-года переписывались и железяки меняли, пока они "устраняли".

Не бог весть какой убыток - но штуки 3 моих месячных заплат победители себе в убыток наторговали.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший урок получили. И не дорогой, по сравнению с тем как народ попадает в кровле.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем здесь 44-ФЗ?

Любые условия (кредитного договора, тендерной документации, рецепта приготовления торта) надо читать внимательно и дословно.

В данном примере ничего не скрыли, не завуалировали…

Так что некого винить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

44-Фз тут вот в чем. Таких смет мне сейчас попадается все больше и больше. И поэтому это интересно особенно тем, кто ремонтирует крыши по 44-ФЗ. Т.к. нарваться на смету с такими материалами достаточно большой шанс.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и бежать к Вам в тележку за правильным расчетом, а то споткнутся без Вас, буквы с цифрами перепутают
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю работодатель ваш не знает, что вы пикабу в рабочее время юзате.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Задача заказчика - экономия, а не обогащение Вас, подрядчики нашлись и даже поторговались, то что Вам это не по силам, никого не волнует
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, вы правы в одном глобальном моменте. Думаю, самом главном. Надо больше считать тендеров и считать их корректно. Задача не простая и многие на этом спотыкаются и очень сильно бьются.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Посоветовать с дивана я могу только одно, если вы сидите в своей нише, вам считать особо не надо, вы на первый взгляд уже можете определить выгодно-невыгодно, потому как производителей и цены уже знаете наизусть и прайсы на зубок выучили, а если такого ещё нет, развивайтесь, только на пикабу не надо писать про что-то там скрытое, хотя это очевидное
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не возможно оценить с первого взгляда доходность сметы. Вот те которые так делают, вот они потом или садятся и в РНП попадают.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Пффф, я на себя работаю, мало того, что у меня чем больше опт, тем ниже цена за штуку, так ещё и доставка бесплатно от, скажем, 200к, у кого-то и от 100к, зависит от производителя, и у ВСЕХ цена за штуку снижается при оптовом закупке, у ВСЕХ
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))) красивая история , жаль что п....

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно, а вы ищете только лёгкий путь, вот кто там в вашей закупке съехал на 25% не плачет, а работает
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))) так он не работает, а кроит. А это уголовно-наказуемо . Я за бизнес без нарушения закона.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так не плачьте про розницу, берите оптом и реализовывайте, вам уже клиентов даже искать не надо, бегать по организациям, тендеры мониторь да ищи себе нужный. Высококонкурентный и низкомаржинальный бизнес? Берите оптом, а нет, либо за копейки работайте, либо нишу меняйте, оптимизируйте расходы
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))) Вы знаете сколько стоит просчитать один тендер по кровле по себестоимости? Это дорого. И это значительные вложения . Это на словах ваших так легко. А как это сделать? Посоветуйте с дивана.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и зачем идти в бизнес такой? Ничего нет, закупать подавай подешевле, а лучше бесплатно, развивать не хочу, но денег подавай, да маржи побольше
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас сейчас удивлю, похоже. Но в этом суть бизнеса. Заработать денег.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И да, если вы пошли в мешанину всего и вся, покупая телевизор в магазине, доставка мне будет за отдельную денежку, либо цена товара будет покрывать доставку и мне привезут его бесплатно транспортной компанией
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам надо слезть с розового пони. Я понимаю, что для наемного работника это кажется достаточно все простым. Нет бесплатных доставок. Покупатель платит за все. И за доставку. И если вам говорят, что доставка бесплатная, то вы все равно платите за доставку и эта цена учтена там.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
С таким подходом, вам лучше в тендерах не сидеть, занимайтесь розницей и устанавливайте свою цену. Что мешает нанять аналитика в штат? Тендеры это деньги в долгую, нужно иметь склад с ходовым товаром, который можно купить оптом и реализовывать от случая к случаю, оборотку на большое количество тендеров, штат квалифицированный, направление не распыленное
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У большинства игроков нет никакого склада. И не будет . Реалии другие. Большинство игроков достаточно мелкие и не могут себе позволить аналитика, склад и т.д.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы либо про тендеры, либо про физ-юр отношения, определитесь
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я подрядчик, ну кто мне доставит рулонный материал до стройки? Только я сам и никто другой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Цена контракта включает в себя стоимость товара, расходы на транспортировку, погрузку-разгрузку, страхование, уплату налогов, пошлины, сборы и другие платежи, которые поставщик обязан уплатить в связи с выполнением обязательств - это обязательное правило для всего, что продаётся и покупается, могут быть вариации на тему, что заказчик сам забирает товар со склада покупателя, но это редкость, матчасть надо знать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая чушь. Вы покупаете телевизор, ну кто его вам доставит до квартиры? Может вы не в РФ живете?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Любые расходы, (налоги, логистика и т.д.) это обязанность поставщика, он денежку зарабатывает, у кого-то доставка бесплатная до склада, если объем товара оптовый от какой-то суммы. То, что конкретно у Вас нет таких скидок не означает, что их нет вообще и ни у кого, это рынок))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И как могут быть налоги обязанностью поставщика. Что вы пишете? Это очень странный абзац в вашем исполнении.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрел ссыль, очередной зазывала-прослойка по накрутке своей копеечки, кто работает плотно в своём сегменте, работает на прямую с производителями и цену имеет хорошую))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто зазывала? И куда?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Любые расходы, (налоги, логистика и т.д.) это обязанность поставщика, он денежку зарабатывает, у кого-то доставка бесплатная до склада, если объем товара оптовый от какой-то суммы. То, что конкретно у Вас нет таких скидок не означает, что их нет вообще и ни у кого, это рынок))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Могу пари заключить. Таких скидок нет. И нет таких обязанностей у поставщика. Никто ничего бесплатно не делает. Если есть доставка до объекта, то в цене они это учтут.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так это рядовая тендерная работа, тут нет ничего скрытого, хотите больше охват и оборот, проводите анализ большего количества тендеров, не хотите, не анализируйте
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен. Только один выход - больше тендеров анализировать. Но это очень дорогостоящая операция - рассчитывать много тендеров. И позволить себе этого почти никто не может . Из-за этого много ошибок при просчете.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, невнимательным в тендерах делать нечего, указано всё достаточно понятно, азбуку все в школе учили
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что именно достаточно понятно указано? Вы видели описание материала кровельного? Там абзац из параметров материала. И два абзаца отличаются на два слова. Не так это просто. А в день таких материалов надо отсмотреть сотню. Если хочешь, конечно, обсчитывать достаточно тендеров.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы взяли только розничные цены, у кого-то есть и оптовые, а они могут быть со скидкой 30, 40, 50% от розницы, так что не факт, что при падении в 25% это сразу минус, ну и в целом, выходить на тендер без оптовых подвязок глупо
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет таких скидок для кровельных материалов. Тут есть еще доп. расходы - логистика. Она часто это и съедает.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никто тут не ошибся. Скорей всего работа давно уже сделана и заказчику надо как то провести оплату. Вот и придумали смету в ноль. То что уронили на 25% это вообще ни о чем. На 10% поднять можно вообще просто. А еще есть некоторые хитрости по увеличению цены контракта. Но это не точно 😂

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю некоторое количество историй не корректного расчета себестоимости тендера. По разным причинам. Иногда люди просто берут тендер, чтобы сохранить бригаду и надеются вырулить. Не всегда это получается. Далеко не всегда.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Никто тут не ошибся. Скорей всего работа давно уже сделана и заказчику надо как то провести оплату. Вот и придумали смету в ноль. То что уронили на 25% это вообще ни о чем. На 10% поднять можно вообще просто. А еще есть некоторые хитрости по увеличению цены контракта. Но это не точно 😂

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если на 10% поднимут, то не выйдут в ноль. Самому интересно чем все закончится.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не суть. Суть в том, что никакой ловушки тут нет. Если прошляпил то, что указано в явном виде, то сам себе злобный Буратино.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут все просто. Сметчик просто ошибся. А контроль пропустил. Не заметил. Потом считал подрядчик и тоже не заметил. Круговорот ошибок.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Просто кто-то пытается не проводить тендер. Вроде как обязан провести, но деньги нужны на другие цели - вот и выставляют нереальные условия.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, тендер проведен. Есть победитель. Падение в цене 25%. Вот даже интересно, что дальше будет. Этот тендер забрали ниже себестоимости материалов. Добавил эту информацию в пост.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а толку то от твоего контроля...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для себя. Исход интересен.

3
Автор поста оценил этот комментарий

видимо это тендер из серии "кого надо тендер", чтоб конкретная компания выбрала, а в процессе половину требований забудут

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я взял на контроль этот тендер. Вся документация публикуется. Но скорее это просто ошибка. А выполняющий попал в очень плохую ситуацию.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
По 44фз не бывает хороших тендеров для всех. Либо дешево, либо хрен выиграешь. Впрочем по 223 еще хуже.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По 44 ФЗ - 15% тендеров забирается без понижения цены. Поле большое, только надо считать много тендеров и тогда есть возможность их получить. И рассчитывать качественно, а то заберешь такой тендер без понижения и выходить из него замучаешься.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так может "не очень внимательным" подрядчикам и не стоить лезть туда, где по своей "невнимательности" могут попасть на деньги?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Те кто рассчитывает себестоимость сметы это поймут. Не простое это занятие и это легко пропустить при расчете.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
И в чем же ловушка, если об этом прямо написано в тендерной документации?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это ловушка для не очень внимательных подрядчиков. И сама цена в сметной документации указана в размере 450 рублей, что в принципе нормальная цена для топовой рулонной кровли с такими параметрами. А так, да, надо быть внимательней. Но часто это не просто, когда ищешь тендер и рассчитываешь себестоимость 3-4-х тендеров в день, пытаясь найти подряд где можно заработать деньги, а не проблемы.

показать ответы